DOCTEUR ANGÉLIQUE FORUM CATHOLIQUE

Théologie Spirituelle Catholique
Pour déposer une intention de prière : Agapé
ATTENTION : Les publicités ci-dessous sont indépendantes de notre volonté !
 
AccueilAccueil  PortailPortail  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  

Partagez | 
 

 En finir avec le catastrophisme du réchauffement climatique ?

Aller en bas 
Aller à la page : Précédent  1, 2, 3, 4, 5
AuteurMessage
humanlife



Masculin Messages : 10685
Inscription : 07/11/2013

MessageSujet: Re: En finir avec le catastrophisme du réchauffement climatique ?   10/9/2017, 21:12

greenbusiness c'est pareil, à moins de dire que l'avenir de la planète c'est la pollution, ça ressemble plutôt à une évolution naturelle des technologies, des modes de vie, de consommation d'énergie etc..
Revenir en haut Aller en bas
Ray



Messages : 7250
Inscription : 13/11/2011

MessageSujet: Re: En finir avec le catastrophisme du réchauffement climatique ?   10/9/2017, 21:12

humanlife a écrit:
il n'y a rien de vendu, on ne sait pas trop ce que racontent ces personnes et pourquoi elles fabriquent une idéologie anti-réchauffement climatique.

Au contraire, nous savons très bien ce qu'elles racontent. (Et elles ne fabriquent pas, elles font de la science.)

Peut-être avez-vous un exemple précis de scientifique pour lequel vous ne savez pas ce qu'il raconte ?
Nous pourrons en discuter.

(édit: finalement, non ne vous donnez pas cette peine. Je me suis souvenu que c'était inutile de discuter avec vous.)
Revenir en haut Aller en bas
humanlife



Masculin Messages : 10685
Inscription : 07/11/2013

MessageSujet: Re: En finir avec le catastrophisme du réchauffement climatique ?   10/9/2017, 21:16

Ray a écrit:
humanlife a écrit:
il n'y a rien de vendu, on ne sait pas trop ce que racontent ces personnes et pourquoi elles fabriquent une idéologie anti-réchauffement climatique.
Au contraire, nous savons très bien ce qu'elles racontent. (Et elles ne fabriquent pas, elles font de la science.)
Peut-être avez-vous un exemple précis de scientifique pour lequel vous ne savez pas ce qu'il raconte ?
Nous pourrons en discuter.
(édit: finalement, non ne vous donnez pas cette peine. Je me suis souvenu que c'était inutile de discuter avec vous.)
oui bien sûr puisque je vois clair dans cette phrasologie pseudo-scientifique qui s'apparente bien comme je dis à la fabrication d'une idéologie.. donc vraiment désuète..
Revenir en haut Aller en bas
Pascal



Masculin Messages : 1767
Inscription : 10/06/2009

MessageSujet: Re: En finir avec le catastrophisme du réchauffement climatique ?   11/9/2017, 07:51

Ray a écrit:
Pascal a écrit:
ce sont des scientifiques qui ne voient que leurs porte monnaie en réalité

Ah bon, qu'en savez-vous ? (Vous les connaissez personnellement ?)

(Savez-vous que le bussiness autour du RCA est énorme ? De nombreux témoignages ont montré que pour les scientifiques, obtenir des crédits de recherche est grandement facilité lorsque le projet est packagé "RCA". Plusieurs scientifiques dit "RCA sceptiques" se sont vu même purement et simplement virés. Ne pensez-vous pas ainsi, qu'à l'inverse de ce que vous dites, ce sont les scientifiques RCA-compatibles qui visent leur carrière et leur porte-monnaie ?)

Bonjour Ray ;

Entendons nous bien il faut être précis, concis, simple et explicite ;
Le CO2 plus les autres gaz sont-ils déversés par million de tonnes chaque années dans l'atmosphère ?
Il y a de ce fait des effets de serres importants et graves provoquant des cataclysmes écologiques ?

Mais d'après tes scientifiques prix nobel la réponse est : "Non il n'y a pas de réchauffement dû à l'activité humaine il ne s'agit que d'un phénomène naturel et non le résultat de la pollution massive à l'échelle planétaire .

Pourtant la logique est flagrante dans cette vision cette théorie, et elle signifie que au plus il y aura de gaz moins il y aura d'oxygène et au plus il y aura de chaleuret comme pour un autocuiseur à la fin ça explose ...

surprised Wink Mr. Green Mais je n'ai pas pris connaissance des travaux de ces scientifiques en question . Sinon vous avez un bel exemple de crime chez les Monsantos Hasnamous.
Revenir en haut Aller en bas
Ray



Messages : 7250
Inscription : 13/11/2011

MessageSujet: Re: En finir avec le catastrophisme du réchauffement climatique ?   11/9/2017, 09:40

(Puisque vous voulez être "précis, concis, simple et explicite")

Pascal a écrit:
Le CO2 plus les autres gaz sont-ils déversés par million de tonnes chaque années dans l'atmosphère ?
Nous sommes passés d'une proportion de 0.03% de CO2 dans l'atmosphère au début du siècle dernier à 0.04% aujourd'hui.

Pascal a écrit:
Il y a de ce fait des effets de serres importants et graves provoquant des cataclysmes écologiques ?
Aucun travail scientifique n'établis cela.

A l'inverse, une étude récente montre que si l'on consommait toutes les ressources fossiles sur la planète, cette proportion passerait de 0.04% à 0.06%.
(La belle affaire. Vous voyez bien que c'est peu de choses face à la variabilité naturelle du climat. Au Moyen Age, il faisait plus chaud qu'aujourd'hui alors que l'homme ne rejetais pas de CO2.)

ps: si tenez absolument à vous indigner sur une source d'énergie fossile, il y a le charbon comme cible : plusieurs centaines de morts par an dans les mines (en Chine notamment), et ceux qui s'en sortent, sortent dans un sale état physique.
Revenir en haut Aller en bas
ptrem



Masculin Messages : 1791
Inscription : 31/12/2010

MessageSujet: Re: En finir avec le catastrophisme du réchauffement climatique ?   11/9/2017, 12:56

Spoiler:
 
Voilà enfin avancée une preuve irréfutable que c’est bien le Soleil qui commande les fluctuations climatiques que connait la Terre, et non l’activité humaine. Il était temps que des universitaires démontent le mythe du réchauffement climatique anthropogénique inspiré par les pseudo-scientifiques irresponsables du GIEC, cette émanation des Nations-Unies, organisation dont on peut de plus en plus douter de l’utilité. Car, tout de même, que fait cette organisation à propos des événements regrettables du moment, Irak, Israël, Ukraine, Somalie ou encore Nigeria ? Rien, sinon financer des apprentis climatologistes qui répandent l’heuristique de la peur, des idéologues qui veulent que le monde d’hier devienne la réalité de demain (un propos emprunté à Michel Onfray à propos de Hans Jonas).
..........

Du nouveau sur le réchauffement climatique


Bref, toute cette entrée en matière pour dire que cet article paru dans Nature risque de faire grand bruit parce qu’il remet en cause les théories extravagantes clamées à grands coups de prix Nobel (Al Gore et le GIEC) et de déclarations tonitruantes des ONG du genre Greenpeace et autres WWF ou Sierra Club pour répandre la peur planétaire d’un hypothétique réchauffement climatique.
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: En finir avec le catastrophisme du réchauffement climatique ?   11/9/2017, 13:05

Ray a écrit:
(Puisque vous voulez être "précis, concis, simple et explicite")

Pascal a écrit:
Le CO2 plus les autres gaz sont-ils déversés par million de tonnes chaque années dans l'atmosphère ?
Nous sommes passés d'une proportion de 0.03% de CO2 dans l'atmosphère au début du siècle dernier à 0.04% aujourd'hui.

i]

ca fait donc une augmentation de 25 pour cent en un siecle.
Si j augmentais le taux de sel que tu as dans le sang d un taux de 25 pour cent, pas sure que tu te portes bien...
Revenir en haut Aller en bas
Ray



Messages : 7250
Inscription : 13/11/2011

MessageSujet: Re: En finir avec le catastrophisme du réchauffement climatique ?   11/9/2017, 13:36

Comparaison inexacte car le réchauffement que l'on connait depuis 60-70 ans est arrêté depuis environ 20 ans, or depuis ces 20 dernières années, a été émis 40% de tout le CO² que l'homme a émis depuis le début du 19ème siècle. (Ces 40% ayant eu un effet nul => pas de corrélation.)

(Toutes les publications scientifiques publiées depuis le dernier rapport du GIEC prennent cela en compte et revoient à la baisse la sensibilité des températures au CO². Hé oui, on se rend compte que les facteurs naturels ont bien plus d'influence qu'on ne le pensait, comme par exemple le Soleil. Surprenant.)
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: En finir avec le catastrophisme du réchauffement climatique ?   11/9/2017, 13:58

de la meme maniere, si tu augmentes ou diminues le taux de carbone d un acier, ca peut te donner le catastrophisme du Titanic. qui ne devait pas couler selon les spécialistes anti alarmistes de l epoque...

Et pourtant...

De plus le carbone est tres loin d etre le seul gaz a effet de serre.
On en dégaze dans l air chaque jour de plus en plus et ils sont de plus en plus nocifs.
Et si il a augmentation de l activité humaine
ET DANS LE MEME TEMPS augmentation du carbone et des gaz a effet de serre, alors il y a correlation positive, ray...
Revenir en haut Aller en bas
Ray



Messages : 7250
Inscription : 13/11/2011

MessageSujet: Re: En finir avec le catastrophisme du réchauffement climatique ?   11/9/2017, 14:15

Bassmeg a écrit:
de la meme maniere, si tu augmentes ou diminues le taux de carbone d un acier, ca peut te donner le catastrophisme du Titanic. qui ne devait pas couler selon les spécialistes anti alarmistes de l epoque...
Comparaison inexacte pour la même raison que j'ai donnée plus haut.

Bassmeg a écrit:
De plus le carbone est tres loin d etre le seul gaz a effet de serre.
Ce n'est pas le seul, mais c'est le seul étudié par les scientifiques, car en proportions il est ultra-majoritaire...
(Le 2nd étant le méthane, représentant 2% de ces gazs dit "à effet de serre". Vient ensuite le protoxyde d'azote 1%. C'est pourquoi les scientifiques n'en tiennent pas compte.)

Bassmeg a écrit:
Et si il a augmentation de l activité humaine
ET DANS LE MEME TEMPS augmentation du carbone et des gaz a effet de serre, alors il y a correlation positive, ray...
Justement non. C'est ce que j'expliquais. L'augmentation de l'activité humaine sur ces 20 dernières années n'a pas donné lieu à une augmentation des températures.
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: En finir avec le catastrophisme du réchauffement climatique ?   11/9/2017, 14:20

Ray a écrit:
Bassmeg a écrit:
de la meme maniere, si tu augmentes ou diminues le taux de carbone d un acier, ca peut te donner le catastrophisme du Titanic. qui ne devait pas couler selon les spécialistes anti alarmistes de l epoque...
Comparaison inexacte pour la même raison que j'ai donnée plus haut.

Bassmeg a écrit:
De plus le carbone est tres loin d etre le seul gaz a effet de serre.
Ce n'est pas le seul, mais c'est le seul étudié par les scientifiques, car en proportions il est ultra-majoritaire...
(Le 2nd étant le méthane, représentant 2% de ces gazs dit "à effet de serre". Vient ensuite le protoxyde d'azote 1%. C'est pourquoi les scientifiques n'en tiennent pas compte.)

si t en es a croire que le seul gaz a effet de serre étudié par les scientifiques, je crois que tu as peut etre des sources un chouia biaisées...
Par ce que c est faux, en fait.
Revenir en haut Aller en bas
Ray



Messages : 7250
Inscription : 13/11/2011

MessageSujet: Re: En finir avec le catastrophisme du réchauffement climatique ?   11/9/2017, 14:33

Vous trouverez des scientifiques qui les étudient mais leur incidence pour l'étude du climat est si faible que même le GIEC ne met en avant que le gaz ultra-majoritaire, qui est le CO2.
(Et de toute manière cela importe peu, puisque les proportions respectives de ces gaz n'ont pas évoluées depuis que l'on s’intéresse à la question.)
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: En finir avec le catastrophisme du réchauffement climatique ?   11/9/2017, 14:41

Ray a écrit:
Vous trouverez des scientifiques qui les étudient mais leur incidence pour l'étude du climat est si faible que même le GIEC ne met en avant que le gaz ultra-majoritaire, qui est le CO2.

donc, le carbone n est PAS le seul gaz a effet de serre etudié...

T as pas repondu par rapport a la correlation positive entre l activité humaine et l augmentation du taux de carbone...

Pour toi c est quoi? Une erreur? un mythe? une realité?
Revenir en haut Aller en bas
Ray



Messages : 7250
Inscription : 13/11/2011

MessageSujet: Re: En finir avec le catastrophisme du réchauffement climatique ?   11/9/2017, 14:49

Bassmeg a écrit:
donc, le carbone n est PAS le seul gaz a effet de serre etudié...
C'est cela. Mais sans importance, donc vain d'en parler.

Bassmeg a écrit:
T as pas repondu par rapport a la correlation positive entre l activité humaine et l augmentation du taux de carbone...
(Pas répondu parce que cela ne fait pas débat.)
Revenir en haut Aller en bas
RenéMatheux



Masculin Messages : 16718
Inscription : 28/06/2008

MessageSujet: Re: En finir avec le catastrophisme du réchauffement climatique ?   11/9/2017, 17:25

Ray a écrit:
Pascal a écrit:
ce sont des scientifiques qui ne voient que leurs porte monnaie en réalité

Ah bon, qu'en savez-vous ? (Vous les connaissez personnellement ?)

(Savez-vous que le bussiness autour du RCA est énorme ? De nombreux témoignages ont montré que pour les scientifiques, obtenir des crédits de recherche est grandement facilité lorsque le projet est packagé "RCA". Plusieurs scientifiques dit "RCA sceptiques" se sont vu même purement et simplement virés. Ne pensez-vous pas ainsi, qu'à l'inverse de ce que vous dites, ce sont les scientifiques RCA-compatibles qui visent leur carrière et leur porte-monnaie ?)
Il ne visent pas forcément leur carrière. Ils sont obligés! Sinon ils sont virés! Réflexe humain.
Bien sûr l'argument de Pascal, c'est la calomnie! Mais avec lui on est habitué!
Revenir en haut Aller en bas
RenéMatheux



Masculin Messages : 16718
Inscription : 28/06/2008

MessageSujet: Re: En finir avec le catastrophisme du réchauffement climatique ?   11/9/2017, 17:27

Bassmeg a écrit:
Ray a écrit:
Vous trouverez des scientifiques qui les étudient mais leur incidence pour l'étude du climat est si faible que même le GIEC ne met en avant que le gaz ultra-majoritaire, qui est le CO2.

donc, le carbone n est PAS le seul gaz a effet de serre etudié..
Selon certains scientifiques, la théorie de l'effet de serre est fausse!
En quoi est ce un mal?
[quote="Bassmeg"]
Ray a écrit:

T as pas repondu par rapport a la correlation positive entre l activité humaine et l augmentation du taux de carbone...
En quoi est ce un mal?
Revenir en haut Aller en bas
philippe bis

avatar

Masculin Messages : 5299
Inscription : 29/04/2017

MessageSujet: Re: En finir avec le catastrophisme du réchauffement climatique ?   11/9/2017, 17:34

a partir de la 00’49 : sur le cyclone Irma ."vous ne pensez pas que le rechauffement climatique amplifie le phénomène?" Réponse de JMLP : "Oui possible en effet"... siffler
Revenir en haut Aller en bas
Ray



Messages : 7250
Inscription : 13/11/2011

MessageSujet: Re: En finir avec le catastrophisme du réchauffement climatique ?   11/9/2017, 17:44

RenéMatheux a écrit:
Bassmeg a écrit:
T as pas repondu par rapport a la correlation positive entre l activité humaine et l augmentation du taux de carbone...
En quoi est ce un mal?

En effet l'augmentation de taux de CO2 dans l'atmosphère provoque un verdissement de la Terre à l'échelle globale.
(C'est donc une excellente chose.)

(Il faut savoir que nous sommes donc passés grosso-modo de 300 ppm à 400 ppm (millionième) de CO2 dans l'atmosphère. Sachant qu'il ne présente des effets toxiques qu'au delà de 10 000 ppm (c'est d'ailleurs sur 10 000ppm qu'est réglé le seuil d'alerte dans les sous-marins). Et sachant, comme je l'ai dit plus haut, que si l'on consommais TOUTES les ressources fossiles présentes sur Terre, ce taux monterais à 600 ppm. On est donc large, euphémisme.)


Dernière édition par Ray le 11/9/2017, 17:51, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: En finir avec le catastrophisme du réchauffement climatique ?   11/9/2017, 17:48

RenéMatheux a écrit:
Bassmeg a écrit:
Ray a écrit:
Vous trouverez des scientifiques qui les étudient mais leur incidence pour l'étude du climat est si faible que même le GIEC ne met en avant que le gaz ultra-majoritaire, qui est le CO2.

donc, le carbone n est PAS le seul gaz a effet de serre etudié..
Selon certains scientifiques, la théorie de l'effet de serre est fausse!
En quoi est ce un mal?
Bassmeg a écrit:
Ray a écrit:

T as pas repondu par rapport a la correlation positive entre l activité humaine et l augmentation du taux de carbone...
En quoi est ce un mal?

et bien... ce n est pas un mal.
Mais si tu pretends qu il n y a pas de correlation (comme tu l as fait)
entre la hausse de l activité humaine depuis 40 ans
et la hausse de du taux de carbone dans l air depuis 40 ans, contre l evidence,

Ca risque peut etre d entamer un peu ta credibilité, non? C est pas forcement un mal, cela dit, c est juste une question.
Revenir en haut Aller en bas
Ray



Messages : 7250
Inscription : 13/11/2011

MessageSujet: Re: En finir avec le catastrophisme du réchauffement climatique ?   11/9/2017, 18:26

Bassmeg a écrit:
Mais si tu pretends qu il n y a pas de correlation (comme tu l as fait)
Non, personne n'a nié cette corrélation. (Enfin je ne pense pas que RenéMatheux l'ait nié.)
(C'est un peu comme demander : Pensez-vous que l'eau ça mouille ? Il n'y a pas de débat. L’intérêt est donc inexistant.)
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: En finir avec le catastrophisme du réchauffement climatique ?   11/9/2017, 18:32

Ray a écrit:
Bassmeg a écrit:
Mais si tu pretends qu il n y a pas de correlation (comme tu l as fait)
Non, personne n'a nié cette corrélation. (Enfin je ne pense pas que RenéMatheux l'ait nié.)
(C'est un peu comme demander : Pensez-vous que l'eau ça mouille ? Il n'y a pas de débat. L’intérêt est donc inexistant.)


et pourtant...:
Comparaison inexacte car le réchauffement que l'on connait depuis 60-70 ans est arrêté depuis environ 20 ans, or depuis ces 20 dernières années, a été émis 40% de tout le CO² que l'homme a émis depuis le début du 19ème siècle. (Ces 40% ayant eu un effet nul => pas de corrélation.)


devine qui a ecrit ca?
Je parie que tu partage un tas de trucs intimes (dont tes repas) avec l auteur de ces lignes...
Revenir en haut Aller en bas
Ray



Messages : 7250
Inscription : 13/11/2011

MessageSujet: Re: En finir avec le catastrophisme du réchauffement climatique ?   11/9/2017, 18:35

Décidément, vous n'êtes pas en veine...

Vous confondez deux corrélations bien distinctes :
-activité humaine => taux de CO² dans l'atmosphère
-taux de CO² dans l'atmosphère => variation des températures
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: En finir avec le catastrophisme du réchauffement climatique ?   11/9/2017, 18:44

Ray a écrit:
Décidément, vous n'êtes pas en veine...

Vous confondez deux corrélations bien distinctes :
-activité humaine => taux de CO² dans l'atmosphère
-taux de CO² dans l'atmosphère => variation des températures


merci, ta phrase etait pas tres claire.

donc on vient de se mettre d accord sur la premiere correlation positive.
Plus les humains font leur bazar, et plus il y a de carbone dans l athmosphere..

On est d accord la dessus, hein? SI j ai encore mal compris, hesite pas...

Par contre, SI J AI BIEN COMPRIS, tu nies le fait que plus de carbone dans l athmosphere equivaille a une hausse des temperatures et qu il n y a donc pas correlation entre elevation du taux de carbone et elevation des temperatures (toutes choses etant egales par ailleurs) c est ca?
Revenir en haut Aller en bas
Ray



Messages : 7250
Inscription : 13/11/2011

MessageSujet: Re: En finir avec le catastrophisme du réchauffement climatique ?   11/9/2017, 18:57

Bassmeg a écrit:
merci, ta phrase etait pas tres claire.
Inutile de rejeter sur moi ce qui n'est que votre incompréhension des phénomènes. Elle était au contraire extrêmement claire. C'est vous qui ne démêlez pas deux corrélations bien identifiées.

A préciser d'ailleurs que la première corrélation est à sens unique.
Alors que la 2nde est en réalité à deux sens. Des études ayant montré que les variations des températures avaient une incidence sur le taux de CO² dans l'atmosphère.
(C'est important, mais je ne vais pas développer là dessus.)

Bassmeg a écrit:
Par contre, SI J AI BIEN COMPRIS, tu nies le fait que plus de carbone dans l athmosphere equivaille a une hausse des temperatures et qu il n y a donc pas correlation entre elevation du taux de carbone et elevation des temperatures (toutes choses etant egales par ailleurs) c est ca?
Pas tout à fait. (Et ce n'est pas "moi", mais des scientifiques reconnus qui publient dans des revues scientifiques reconnues à comité de lecture et qui ne sont pas contredits.)
Je remet donc ce que j'ai écrit plus haut et qui est très clair également:

Ray a écrit:
Toutes les publications scientifiques publiées depuis le dernier rapport du GIEC prennent cela en compte et revoient à la baisse la sensibilité des températures au CO²
C'est à dire que la sensibilité des températures au CO² existe, mais est moindre qu'initialement annoncée il y a 20 ans.

(Comme le signalait plus haut ptrem, en gros, on est en train de comprendre que les facteurs naturels, comme le Soleil, surclassent le facteur émissions humaines dans les évolutions de températures, et que les premiers en sont les véritables responsables.)
Revenir en haut Aller en bas
Pignon



Masculin Messages : 7169
Inscription : 18/01/2016

MessageSujet: Re: En finir avec le catastrophisme du réchauffement climatique ?   12/9/2017, 07:53

Bassmeg a écrit:
Ray a écrit:
Décidément, vous n'êtes pas en veine...

Vous confondez deux corrélations bien distinctes :
-activité humaine => taux de CO² dans l'atmosphère
-taux de CO² dans l'atmosphère => variation des températures


merci, ta phrase etait pas tres claire.

donc on vient de se mettre d accord sur la premiere correlation positive.
Plus les humains font leur bazar, et plus il y a de carbone dans l athmosphere..

On est d accord la dessus, hein? SI j ai encore mal compris, hesite pas...

Par contre, SI J AI BIEN COMPRIS, tu nies le fait que plus de carbone dans l athmosphere equivaille a une hausse des temperatures et qu il n y a donc pas correlation entre elevation du taux de carbone et elevation des temperatures (toutes choses etant egales par ailleurs) c est ca?

Une petite éruption de volcan et tous les efforts en matière d'émission de co2 sont annulés.
À une époque je faisais pousser des plans indoor, j'étais ado mais passionné.
Afin d'augmenter la densité des plans et la vitesse de croissance j'injectais - via un système assez complexe - du co2 durant la phase de croissance & floraison.
Le co2 est vraiment bénéfique pour la nature, je confirme.
C'est une bénédiction.

_________________
Trouver d'abord, chercher après : "La Structure absolue"
Revenir en haut Aller en bas
http://www.yhwh.fr/
RenéMatheux



Masculin Messages : 16718
Inscription : 28/06/2008

MessageSujet: Re: En finir avec le catastrophisme du réchauffement climatique ?   12/9/2017, 10:26

Bassmeg a écrit:
RenéMatheux a écrit:
Bassmeg a écrit:

T as pas repondu par rapport a la correlation positive entre l activité humaine et l augmentation du taux de carbone...

En quoi est ce un mal
?
et bien... ce n est pas un mal.
Mais si tu pretends qu il n y a pas de correlation (comme tu l as fait)
entre la hausse de l activité humaine depuis 40 ans
et la hausse de du taux de carbone dans l air depuis 40 ans, contre l evidence

Ma qué!
Je ne prétend pas cela!
Ce que je dis, c'est que certains scientifiques disent que la théorie de l'effet de serre (et donc le rechauffement à cause du CO2) est fausse!
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: En finir avec le catastrophisme du réchauffement climatique ?   12/9/2017, 11:01

j'ai vu des vidéos sur youtube qui vont dans le sens de René. le réchauffement serait plutôt dû (selon ces vidéos) à la vapeur dégagée par les..... avions...
je n'y connais rien donc, je ne me positionne pas la dessus.
Ce qui est certain, c'est que tout à chacun devrait simplement gérer sa vie avec bon sens : éviter le gaspillage, rationnaliser nos transports, etc....
Revenir en haut Aller en bas
Ray



Messages : 7250
Inscription : 13/11/2011

MessageSujet: Re: En finir avec le catastrophisme du réchauffement climatique ?   12/9/2017, 11:16

rebelle3 a écrit:
le réchauffement serait plutôt dû (selon ces vidéos) à la vapeur dégagée par les..... avions...
Je ne connais pas ces vidéos, mais à première vue je pense qu'elles doivent être faites par ceux qui croient à la théorie des chemtrails (qui est une loufoquerie).
(A vérifier ce qu'ils racontent réellement.)
(Les avions rejettent en effet de la vapeur d'eau, mais beaucoup moins que d'autres activités humaines, les principales étant les centrales, les irrigations et les barrages.)

rebelle3 a écrit:
Ce qui est certain, c'est que tout à chacun devrait simplement gérer sa vie avec bon sens : éviter le gaspillage, rationnaliser nos transports, etc....
Bien d'accord ! salut
Revenir en haut Aller en bas
philippe bis

avatar

Masculin Messages : 5299
Inscription : 29/04/2017

MessageSujet: Re: En finir avec le catastrophisme du réchauffement climatique ?   21/9/2017, 17:34

Qui a découvert l'effet de serre ?
Le savant Arrhenius (1859-1927), prix Nobel de chimie, explique en 1895 à ses collègues de l'Académie des Sciences de Suède que la vapeur d'eau et le gaz carbonique jouent un rôle majeur dans l'équilibre thermique de la Terre. Il en déduit logiquement que l'utilisation intensive des énergies fossiles pourrait augmenter l'effet de serre. Ce n'est qu'un siècle plus tard que sa mise en garde atteindra la sphère politique internationale.      
Spoiler:
 
Revenir en haut Aller en bas
Croquin83

avatar

Masculin Messages : 923
Inscription : 01/07/2017

MessageSujet: Re: En finir avec le catastrophisme du réchauffement climatique ?   21/9/2017, 17:50

ben admettons.. je veux bien être catastrophiste climatique anthropique pour l'honneur  Laughing

ben en terme de CO2.. les plus gros pollueurs sont.. sur la mer.. les supertankers de 2000 tonnes et les cargos booster pour aller le plus vite avec les plus grosses charges !!

la chine et les USA.. je ne crois pas que le particulier puisse faire grand chose en faite à part éviter de s'acheter un gros hummer US, et faire attention à la source de sa consommation électrique si possible, en france c'est du nucléaire surtout.. au moins ça ne produit pas de CO2 par contre vapeur d'eau, j'y pense, non !? le reste est dérisoire.


Dernière édition par Croquin83 le 21/9/2017, 18:04, édité 6 fois
Revenir en haut Aller en bas
http://www.guetteur.esy.es/
philippe bis

avatar

Masculin Messages : 5299
Inscription : 29/04/2017

MessageSujet: Re: En finir avec le catastrophisme du réchauffement climatique ?   21/9/2017, 17:54

http://planet-terre.ens-lyon.fr/article/histoire-effet-de-serre.xml
Revenir en haut Aller en bas
RenéMatheux



Masculin Messages : 16718
Inscription : 28/06/2008

MessageSujet: Re: En finir avec le catastrophisme du réchauffement climatique ?   21/9/2017, 17:57

philippe bis a écrit:
Qui a découvert l'effet de serre ?
Le savant Arrhenius (1859-1927), prix Nobel de chimie, explique en 1895 à ses collègues de l'Académie des Sciences de Suède que la vapeur d'eau et le gaz carbonique jouent un rôle majeur dans l'équilibre thermique de la Terre. Il en déduit logiquement que l'utilisation intensive des énergies fossiles pourrait augmenter l'effet de serre. Ce n'est qu'un siècle plus tard que sa mise en garde atteindra la sphère politique internationale.        http://www.bioaddict.fr/article/changement-climatique-36-prix-nobel-appellent-a-l-action-pour-eviter-une-tragedie-humaine-generale-a5074p1.html
Ce n'est pas parce qu'un prix nobel le dit que c'est vrai!

Prenez Fred Hoyle qui niait le big bang (car trop proche de la genèse) pendant des années!
Einstein qui niait la théorie quantique!
etc

En fait, l'effet de serre du au CO2 est remis en cause par certains savants
http://www.pensee-unique.fr/effetdeserre.html

exemple
Citation :
Ferenc Miskolczi est un physicien de l'atmosphère spécialisé dans les transferts radiatifs. Il a longtemps travaillé au sein de la NASA en tant que directeur de recherche, sur plusieurs projets de mesures à distance (remote sensing) dans l'atmosphère et sur l'évaluation du budget radiatif de la Terre.
Il a démissionné de la NASA en 2005 suite au refus de cette dernière de publier les résultats de ses travaux. Il explique le conflit qui l'a opposé à la direction de la NASA, en faisant remarquer que ses conclusions qui montrent qu'il n'y a, en réalité, aucun danger lié au CO2 et que l'effet de serre est en permanence saturé (autrement dit, automatiquement limité) pour des raisons de physique fondamentale, risque de priver la climatologie (et la NASA) de très abondants financements. C'est pourquoi son article (pdf ici) a été publié dans un journal Hongrois (Revu par le pairs) " Idöjaras, 2007, 111, N°1". Une version utilisant ses diapositives a été publiée par le physicien Zagoni ici.
Revenir en haut Aller en bas
philippe bis

avatar

Masculin Messages : 5299
Inscription : 29/04/2017

MessageSujet: Re: En finir avec le catastrophisme du réchauffement climatique ?   21/9/2017, 18:01

L'effet de serre est un phénomène physique bien connu depuis la fin du XIXème siècle, étudié entre autres par le physicien suédois Svante Arrhenius (1859-1927). C'est de la physique de base ! Svante Arrhenius, en 1896, s'inquiétait déjà des effets de la combustion du charbon qui devenait importante en cette fin de XIXème siècle. Il a calculé, avec la physique et les données de l'époque, que doubler la teneur en CO2 atmosphérique entrainerait une augmentation de la température terrestre de 5°C. Ce type de calcul reste parfaitement valable, et même si les modèles ont été considérablement affinés depuis, modulés par des interactions complexes, par exemple avec les nuages, l'ordre de grandeur du réchauffement conséquence de cette hausse anthropique de CO2 reste le même : quelques degrés. Néanmoins, il ne faut pas oublier que, si la hausse anthropique du CO2 est une cause majeure et de plus en plus importante du réchauffement, cela ne signifie pas bien sûr que des causes naturelles de second ordre (variation de l'activité solaire, éruption volcanique majeure…) n'existent pas ; elles peuvent interférer et "moduler" (atténuer ou augmenter temporairement) le réchauffement qui a lieu depuis 150 ans. Ces causes naturelles de second ordre sont souvent ignorées par certains (les « ayatollahs verts »), amplifiées et exacerbées par d'autres (les climato-négationnistes).

Et là, l'ignorance et/ou l'aveuglement et/ou la mauvaise foi des climato-septiques et autres climato-négationnistes deviennent un cas d'étude… pour les sciences humaines, et non pas pour les sciences des climats. Ne parlons pas des quelques rares extrémistes qui nient le réchauffement. La majorité des climato-négationnistes l'admettent du bout des lèvres, mais refusent que l'Homme en soit le responsable principal. Cette attitude est une prise de position politico-philosophique, pour ne pas dire le résultat d'une démarche économique et financière, qui ne résiste pas à un examen scientifique objectif. En effet, (1) on observe et mesure un réchauffement climatique mondial ; (2) on observe, mesure et explique (par notre consommation carbonée) une hausse du CO2 atmosphérique ; (3) la physique la plus basique et classique explique qu'une hausse de CO2 doit s'accompagner d'une hausse de température, et (4) cette physique de base trouve les bons ordres de grandeur de réchauffement. Dans n'importe quel procès, cela suffirait à faire condamner l'accusé ! Les gens qui nient l'action anthropique dans ce réchauffement devraient nous expliquer : (1) pour quelle(s) raison(s) mystérieuse(s) la hausse mesurée du CO2 (gaz absorbant les infra-rouges) ne provoquerait pas de réchauffement ; (2) quel(s) serai(en)t le(s) phénomène(s) mystérieux qui provoquerai(en)t cette hausse des températures, et (3) pourquoi la valeur (en ordre de grandeur) du réchauffement provoqué par ce(s) phénomène(s) mystérieux serait la même que celle que prédit la physique classique avec l'effet de serre.

http://planet-terre.ens-lyon.fr/article/variations-climatiques-bases.xml
Revenir en haut Aller en bas
RenéMatheux



Masculin Messages : 16718
Inscription : 28/06/2008

MessageSujet: Re: En finir avec le catastrophisme du réchauffement climatique ?   21/9/2017, 18:32

Et vlan! Vous n'etes pas d'accord avec moi, vous etes de mauvaise foi!

Eh bien je ne suis pas d'accord avec vous, surtout avec votre propagande bestial!

A propos avez vous remarqué que ce mois de Septembre est le plus froid depuis 50 ans? Plus? Moins?
Revenir en haut Aller en bas
Croquin83

avatar

Masculin Messages : 923
Inscription : 01/07/2017

MessageSujet: Re: En finir avec le catastrophisme du réchauffement climatique ?   21/9/2017, 18:52

RenéMatheux a écrit:
...
A propos avez vous remarqué que ce mois de Septembre est le plus froid depuis 50 ans? Plus? Moins?

et bien il parait selon les sceptiques et les russes ! que nous nous rapprochons d'une petite air glacière..

pour les autres, ce refroidissement et dû au réchauffement climatique.. qui aurait entre autre dérèglement,.. déréglé ou déréglera le Gulf Stream.. le fameux courant marin..

http://sciencepost.fr/2017/05/gulf-stream-temperatures-seront-plus-basses-cet-ete/

pour les autres lol.. ça dépend, plus ou moins tous en faite.. puisque le scepticisme est dans la responsabilité humaine, et ne remet pas en cause la réalité d'un réchauffement.
Revenir en haut Aller en bas
http://www.guetteur.esy.es/
RenéMatheux



Masculin Messages : 16718
Inscription : 28/06/2008

MessageSujet: Re: En finir avec le catastrophisme du réchauffement climatique ?   21/9/2017, 19:45

Un article scientifique dans le journal

Publication Cover
Journal Hydrological Sciences Journal
Volume 62, 2017 - Issue 8
Citation :
A new seasonal and annual dataset describing Arctic sea ice extents for 1901–2015 was constructed by individually re-calibrating sea ice data sources from the three Arctic regions (North American, Nordic and Siberian) using the corresponding surface air temperature trends for the pre-satellite era (1901–1978), so that the strong relationship between seasonal sea ice extent and surface air temperature observed for the satellite era (1979-present) also applies to the pre-satellite era. According to this new dataset, the recent period of Arctic sea ice retreat since the 1970s followed a period of sea ice growth after the mid-1940s, which in turn followed a period of sea ice retreat after the 1910s. Arctic sea ice is a key component of the Arctic hydrological cycle, through both its freshwater storage role and its influence on oceanic and atmospheric circulation. Therefore, these new insights have significance for our understanding of Arctic hydrology.

traduction
Citation :
Un nouveau jeu de données saisonnier et annuel décrivant les étendues de glace de mer de l'Arctique pour 1901-2015 a été construit en réétalonnant individuellement les sources de données sur la glace de mer des trois régions de l'Arctique (nord-américain, nordique et sibérien) en utilisant les tendances correspondantes de la température de l'air de surface pour la pré- l'ère des satellites (1901-1978), de sorte que la forte relation entre l'étendue saisonnière de la glace de mer et la température de l'air de surface observée pour l'ère des satellites (1979-présent) s'applique également à l'ère pré-satellite. Selon ce nouveau jeu de données, la période récente de la retraite de la glace de l'Arctique depuis les années 1970 a suivi une période de croissance de la glace de mer après le milieu des années 1940, qui a ensuite suivi une période de recul de glace de mer après les années 1910. La glace de mer de l'Arctique est un élément clé du cycle hydrologique de l'Arctique, à travers son rôle de stockage d'eau douce et son influence sur la circulation océanique et atmosphérique. Par conséquent, ces nouvelles idées ont une importance pour notre compréhension de l'hydrologie de l'Arctique.

phillpe ne va pas le lire. Ce sont des gens de mauvaise foi!
pour le pape ils sont stupides
Revenir en haut Aller en bas
ptrem



Masculin Messages : 1791
Inscription : 31/12/2010

MessageSujet: Re: En finir avec le catastrophisme du réchauffement climatique ?   21/9/2017, 19:57

Spoiler:
 

Chaque heure, le soleil délivre à la terre l'équivalent de la consommation d'énergie annuelle de la population mondiale. La puissance du rayonnement solaire en dehors de l'atmosphère terrestre est appelée la constante solaire S. Sa valeur (pratiquement constante) est égale à = 1'350 W/m2.
Revenir en haut Aller en bas
ptrem



Masculin Messages : 1791
Inscription : 31/12/2010

MessageSujet: Re: En finir avec le catastrophisme du réchauffement climatique ?   21/9/2017, 20:28

Calcul de l'aire de la Terre

La Terre est considérée grossièrement comme une sphère de rayon R égal à 6371 km ; l'aire ou la surface de la Terre est égale à 4 × pi × 63712 = 510 064 471.91 km2 soit 510 millions de km2.

Ce qui donne: 510 millions *1000.000 m2=51*10 puissance/13 KW
Il nous chauffe beaucoup le soleil; tantôt plus tantôt moins.
C'est la cause première des variations climatiques

Revenir en haut Aller en bas
ptrem



Masculin Messages : 1791
Inscription : 31/12/2010

MessageSujet: Re: En finir avec le catastrophisme du réchauffement climatique ?   21/9/2017, 20:36

http://www.cnrs.fr/cnrs-images/sciencesdelaterreaulycee/contenu/astro3.htm
L'énergie reçue sur la Terre

Sur la Terre, l’inclinaison de l’axe de rotation de 23° par rapport au plan de l’écliptique fait varier le flux solaire au cours du temps. La quantité d’énergie reçue par unité de surface diffère en fonction de la latitude au cours des 365 jours nécessaires à la révolution autour du Soleil. Ce phénomène est à l’origine du cycle des saisons. En hiver, la zone qui reçoit le plus d’énergie se trouve dans l’hémisphère sud aux alentours du tropique du Capricorne. En été c’est l’hémisphère nord et le tropique du Cancer qui reçoivent plus d’énergie, augmentant ainsi la température en surface dans ces régions.
Pour mieux appréhender les variations de température à la surface de la Terre, il faut tenir compte pour chaque région du globe de l’énergie reçue et de l’énergie réfléchie. On calcule alors le « bilan radiatif » sur une durée donnée : c’est la différence entre le rayonnement absorbé et le rayonnement infrarouge ré-émis vers l’espace.

Cette différence de flux solaire est à l’origine de zones climatiques et des mouvements de l’atmosphère et des océans. Les gaz et liquides réchauffés des régions chaudes induisent un mouvement et un déplacement de la chaleur par convection vers les régions froides.
Revenir en haut Aller en bas
boulo
Administrateur


Masculin Messages : 12520
Inscription : 25/12/2011

MessageSujet: Re: En finir avec le catastrophisme du réchauffement climatique ?   18/11/2017, 08:31

Le trimestriel " POUR " n° 3 de nov.décembre 2017/janvier2018 consacre ses 32 pages à un " spécial climat " , comportant notamment des analyses croisées de spécialistes .

Extrait de l'éditorial de Noé Lecocq , IEW ( Inter-Environnement Wallonie ) :

" [...] l'essentiel n'est-il pas de reconnaître que l'humanité doit déjà faire face au réchauffement ?
Que de manière inévitable certains bouleversements vont s'amplifier dans les années qui viennent ?
Et que dans ce contexte , l'action climatique doit préparer la société et chercher à amoindrir les impacts ?

Un autre danger est celui de susciter une forme de découragement , voire de défaitisme chez le citoyen [...] "




Quelle que soit l'origine des bouleversements climatiques ( anthropique ou approche d'une " planète X " influençant le soleil ... ) , il faut se préparer en effet .

Et les " dominants " ne préparent qu'eux-mêmes , comme le constate Riccardo Petrella ( pp 6 et 7 ) , qui appelle à la Résistance .


Dernière édition par boulo le 19/6/2018, 07:32, édité 2 fois
Revenir en haut Aller en bas
philippe bis

avatar

Masculin Messages : 5299
Inscription : 29/04/2017

MessageSujet: Re: En finir avec le catastrophisme du réchauffement climatique ?   11/2/2018, 22:32

P.S. Comme d’habitude, nous rappelons à tous ceux qui veulent expliquer en commentaire à quel point la grande masse des climatologues a tort, de proposer plutôt un papier scientifique au magazine Science et d’en débattre avec eux après publication Pouffer de rire https://www.les-crises.fr/quelques-ordres-de-grandeur-du-rechauffement-planetaire/
Revenir en haut Aller en bas
philippe bis

avatar

Masculin Messages : 5299
Inscription : 29/04/2017

MessageSujet: Re: En finir avec le catastrophisme du réchauffement climatique ?   11/2/2018, 22:37

http://www.meteo-paris.com/ile-de-france/climat.html Tableau des moyennes de températures minimales et maximales mensuelles pour 27 villes d'Ile-de-France

Revenir en haut Aller en bas
philippe bis

avatar

Masculin Messages : 5299
Inscription : 29/04/2017

MessageSujet: Re: En finir avec le catastrophisme du réchauffement climatique ?   18/6/2018, 22:14

Puisque René me parle de changement climatique cela ma fait rappelé que j 'ai regardé une tres bonne vidéo l 'autre jour .Il s 'agit d' un petit cours d'économie physique donnée a l 'ecole normal sup en 2012 avec en Descriptif:
L’abondance énergétique croissante a radicalement modifié notre mode de vie depuis le début de la révolution industrielle. Cette évolution, essentiellement basée sur le déploiement des énergies fossiles, se heurte désormais à deux limites croissantes : celle de la disponibilité des ressources fossiles, et celle du changement climatique.
Cette évolution, pour laquelle le temps joue hélas contre nous, pose de redoutables problèmes économiques, sociaux, institutionnels, géopolitiques. Quels changements de paradigme vont avec la réponse à ce défi ? http://savoirs.ens.fr//expose.php?id=572
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: En finir avec le catastrophisme du réchauffement climatique ?   

Revenir en haut Aller en bas
 
En finir avec le catastrophisme du réchauffement climatique ?
Revenir en haut 
Page 5 sur 5Aller à la page : Précédent  1, 2, 3, 4, 5
 Sujets similaires
-
» En finir avec les religions -1-
» Pour en finir avec la laïcité
» En finir avec les religions -2-
» Pour en finir avec le carcan du DSM
» [C2i2e] TICE : pour en finir avec l'Ecole de la République ?

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
DOCTEUR ANGÉLIQUE FORUM CATHOLIQUE :: Philosophie réaliste, Discussions diverses-
Sauter vers: