Le Développement humain intégral

Cela n'est sans doute pas votre priorité ni centre d'intérêt à tous mais j'ouvre ce fil sur le Développement humain intégral.
A toute fin utile et pour animer ce débat, je fournis le lien suivant:

https://developpementdurable.revues.org/1120#tocto1n3

Le thème de l'alphabétisation a retenu mon attention, pour commencer.
En effet, en France 1% de la population reste analphabète en 2017: c'est hallucinant non?
Cela fait plus de 500 000 personnes largement exclues de la vie sociale normale, rejetées du développement intégral qui est un droit universel aussi...
Et en élargissant à d'autres pays, on remarque qu'il reste beaucoup de travail d'éducation à faire, et même pour des adultes.
C'est pour cela que je m'investis un peu sur DA afin de l'activer un peu plus comme une plate-forme d'éducation populaire ouverte à tous: musulmans, juifs, athées, chrétiens, boudhistes, russes francophiles, frères africains francophones, canadiens, etc...

L' alphabétisation est parfois considérée comme une régression,  certaines sociétés traditionnelles - en Afrique notamment - ont gardé la tradition orale comme vecteur de transmission.
Jésus n'a jamais rien écrit...

Pignon a écrit:

L' alphabétisation est parfois considérée comme une régression,  certaines sociétés traditionnelles - en Afrique notamment - ont gardé la tradition orale comme vecteur de transmission.
Jésus n'a jamais rien écrit...

Apprendre à lire, écrire, compter, penser, parler, agir une "régression" ???
Eh ben celle-là, je ne l'attendais pas... Et encore moins avec Jésus pris à témoin ainsi...
Je vais refaire du café, je dois encore rêver là....

Vous ne connaissez pas la tradition orale ?
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Tradition_orale

Pignon a écrit:

Vous ne connaissez pas la tradition orale ?
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Tradition_orale

??? Et?

Je ne méprise pas la tradition orale mais je trouve qu'elle est primitive, élémentaire, largement insuffisante au XXI° siècle.

Phil' a écrit:

Pignon a écrit:

Vous ne connaissez pas la tradition orale ?
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Tradition_orale

??? Et?

L'écriture est une régression... d'un point de vue traditionnel.

Pignon a écrit:

Phil' a écrit:

Pignon a écrit:

Vous ne connaissez pas la tradition orale ?
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Tradition_orale

??? Et?

L'écriture est une régression... d'un point de vue traditionnel.

Ah bon? C'est nouveau ça...
Et quelle tradition humaine dit cela?

Je vous donne un exemple,  l'usage de la calculette... une véritable catastrophe,  sans l'usage de la calculette vos capacités de calcul sont bien meilleures.
La tradition orale obligeait les intellectuels de l'époque à avoir tout dans la tête,  à intégrer de mémoire une véritable bibliothèque...

Pignon a écrit:

Je vous donne un exemple,  l'usage de la calculette... une véritable catastrophe,  sans l'usage de la calculette vos capacités de calcul sont bien meilleures.
La tradition orale obligeait les intellectuels de l'époque à avoir tout dans la tête,  à intégrer de mémoire une véritable bibliothèque...

Non mais on parle pas de la même chose: l'alphabétisation, c'est pas l'alpha-"bêtisme", car c'est aux enfants qu'on apprend à compter et non aux calculatrices qui savent déjà le faire.
D'ailleurs, les calculatrices sont souvent interdites dans certaines classes et certains examens.

Enfin, l'alphabétisation est un Moyen de développement humain et non une Fin en soi, pour avoir une grosse tête bien pleine, mais plutôt bien faite, voyez-vous la nuance?

Phil' a écrit:

Pignon a écrit:

Je vous donne un exemple,  l'usage de la calculette... une véritable catastrophe,  sans l'usage de la calculette vos capacités de calcul sont bien meilleures.
La tradition orale obligeait les intellectuels de l'époque à avoir tout dans la tête,  à intégrer de mémoire une véritable bibliothèque...

Non mais on parle pas de la même chose: l'alphabétisation, c'est pas l'alpha-"bêtisme", car c'est aux enfants qu'on apprend à compter et non aux calculatrices qui savent déjà le faire.
D'ailleurs, les calculatrices sont souvent interdites dans certaines classes et certains examens.

Enfin, l'alphabétisation est un Moyen de développement humain et non une Fin en soi, pour avoir une grosse tête bien pleine, mais plutôt bien faite, voyez-vous la nuance?

Moi je suis contre, je suis pour un retour à la tradition orale comme cela perdure dans certaines tribus d'Afrique.
Si vous considérez ces ethnies comme inférieur à nous, vous vous trompez et surtout n'allez pas leur imposer votre pseudo développement inutile.

Pignon a écrit:

Phil' a écrit:

Pignon a écrit:

Je vous donne un exemple,  l'usage de la calculette... une véritable catastrophe,  sans l'usage de la calculette vos capacités de calcul sont bien meilleures.
La tradition orale obligeait les intellectuels de l'époque à avoir tout dans la tête,  à intégrer de mémoire une véritable bibliothèque...

Non mais on parle pas de la même chose: l'alphabétisation, c'est pas l'alpha-"bêtisme", car c'est aux enfants qu'on apprend à compter et non aux calculatrices qui savent déjà le faire.
D'ailleurs, les calculatrices sont souvent interdites dans certaines classes et certains examens.

Enfin, l'alphabétisation est un Moyen de développement humain et non une Fin en soi, pour avoir une grosse tête bien pleine, mais plutôt bien faite, voyez-vous la nuance?

Moi je suis contre, je suis pour un retour à la tradition orale comme cela perdure dans certaines tribus d'Afrique.
Si vous considérez ces ethnies comme inférieur à nous, vous vous trompez et surtout n'allez pas leur imposer votre pseudo développement inutile.

C'est ton droit...
Tu veux un café Pignon? Car je crois que tu dors debout.... spéciale dédicace matinale pour toi>>>>

Je te vois bien du genre à vouloir coloniser l'Afrique sous prétexte de développement et alphabétisation... tu veux détruire les traditions locales et ancestrales avec ton développement?  Tu veux détruire la diversité et homogénéiser le monde à ta façon...
Je m'y oppose.

Pignon a écrit:

Je te vois bien du genre à vouloir coloniser l'Afrique sous prétexte de développement et alphabétisation... tu veux détruire les traditions locales et ancestrales avec ton développement?  Tu veux détruire la diversité et homogénéiser le monde à ta façon...
Je m'y oppose.

Tu phantasmes encore... ou regarde en arrière, ou les deux, je sais pas.
L'éducation élémentaire et populaire ne s'oppose en rien aux traditions locales, au contraire elle les développe et protège aussi, pas question de reproduire des erreurs colonialistes d'Etats impériaux... je m'oppose aussi à cela, bien-sûr.
Mais s'opposer ne construit rien, donc moi je souhaite travailler à la mixité sociale et culturelle, chacun à sa juste place.

C'est dingue le nombre de "voyants" sur ce forum...

Phil' a écrit:

Pignon a écrit:

Je te vois bien du genre à vouloir coloniser l'Afrique sous prétexte de développement et alphabétisation... tu veux détruire les traditions locales et ancestrales avec ton développement?  Tu veux détruire la diversité et homogénéiser le monde à ta façon...
Je m'y oppose.

Tu phantasmes encore... ou regarde en arrière, ou les deux, je sais pas.
L'éducation élémentaire et populaire ne s'oppose en rien aux traditions locales, au contraire elle les développe et protège aussi, pas question de reproduire des erreurs colonialistes d'Etats impériaux... je m'oppose aussi à cela, bien-sûr.

C'est dingue le nombre de "voyants" sur ce forum...

Je connais ton idéologie, elle est ancienne, la voici, ça fait peur:

Spoiler:

Pignon a écrit:

Phil' a écrit:

Pignon a écrit:

Je te vois bien du genre à vouloir coloniser l'Afrique sous prétexte de développement et alphabétisation... tu veux détruire les traditions locales et ancestrales avec ton développement?  Tu veux détruire la diversité et homogénéiser le monde à ta façon...
Je m'y oppose.

Tu phantasmes encore... ou regarde en arrière, ou les deux, je sais pas.
L'éducation élémentaire et populaire ne s'oppose en rien aux traditions locales, au contraire elle les développe et protège aussi, pas question de reproduire des erreurs colonialistes d'Etats impériaux... je m'oppose aussi à cela, bien-sûr.

C'est dingue le nombre de "voyants" sur ce forum...

Je connais ton idéologie, elle est ancienne, la voici, ça fait peur:

Spoiler:

Tu te trompes lourdement Pignon, et n'aie pas peur je ne vais manger personne.
T'aimes pas la musique que je t'envoie??
Mets celle-ci un peu plus fort si tu veux, ça va t'aider à te réveiller j'espère...

Jules Ferry croyait bien faire aussi... comme toi.

Ton projet est en définitive l'éradication de la diversité sous prétexte de développement intégral.
"Intégral"  tu dis... ça fait très extrême/autoritaire je trouve...

Pignon a écrit:

Jules Ferry croyait bien faire aussi... comme toi.

1* je suis Phiphi et non Juju, je ne connais pas cet homme, le nom seulement
2* je ne suis pas athée, ni idéologue, ni je ne sais quoi que tu vas encore inventer de toutes pièces
3* une grande caractéristique des chrétiens, c'est la PEUR permanente, vraiment
4* je suis laic-intégral et des amis aussi, avec des valeurs, des principes de vie fondamentaux comme liberté-égalité-fraternité
5* une autre grande caractéristique des chrétiens qui se présente encore, c'est le passéisme, archaisme, marginalisme...

Pignon a écrit:

Ton projet est en définitive l'éradication de la diversité sous prétexte de développement intégral.
"Intégral"  tu dis... ça fait très extrême/autoritaire je trouve...

Tu ne m'écoutes pas Pignon, donc je clos cet "échange"... avec toi pour aujourd'hui, bon dimanche à toi camarade!

Phil' a écrit:

Pignon a écrit:

Jules Ferry croyait bien faire aussi... comme toi.

1* je suis Phiphi et non Juju, je ne connais pas cet homme, le nom seulement
2* je ne suis pas athée, ni idéologue, ni je ne sais quoi que tu vas encore inventer de toutes pièces
3* une grande caractéristique des chrétiens, c'est la PEUR permanente, vraiment
4* je suis laic-intégral et des amis aussi, avec des valeurs, des principes de vie fondamentaux comme liberté-égalité-fraternité
5* une autre grande caractéristique des chrétiens qui se présente encore, c'est le passéisme, archaisme, marginalisme...

Cette devise n'est pas du tout laïque, elle est de Louis-Claude de Saint Martin ( le philosophe inconnu ) franc-maçon fervent chrétien du rite écossais rectifié.
Devise hautement religieuse.

Pignon a écrit:

Phil' a écrit:

Pignon a écrit:

Jules Ferry croyait bien faire aussi... comme toi.

1* je suis Phiphi et non Juju, je ne connais pas cet homme, le nom seulement
2* je ne suis pas athée, ni idéologue, ni je ne sais quoi que tu vas encore inventer de toutes pièces
3* une grande caractéristique des chrétiens, c'est la PEUR permanente, vraiment
4* je suis laic-intégral et des amis aussi, avec des valeurs, des principes de vie fondamentaux comme liberté-égalité-fraternité
5* une autre grande caractéristique des chrétiens qui se présente encore, c'est le passéisme, archaisme, marginalisme...

Cette devise n'est pas du tout laïque,  elle est de Louis-Claude de Saint Martin ( le philosophe inconnu ) franc-maçon fervent chrétien du rite écossais rectifié.
Devise hautement religieuse.

Je reconnais qu'une devise peut rester théorique et être idéologisée et récupérée religieusement comme politiquement, mais elle appartient librement à tout le genre humain maintenant.
Mais en pratique, dans le vécu, ça peut devenir un principe de vie, incarné, réel, vivant...

Je te laisse dans ton monde des idées, des jugements faux et faciles, des verdicts ignorants sans fondement, et te remercie pour ta participation. Tchô!

Je te demande juste de ne pas imposer ton développement intégral.

Pignon a écrit:

Je te demande juste de ne pas imposer ton développement intégral.

N'aie pas peur Pignon, personne ne va imposer le Développement-humain-intégral-général, c'est pas dans ses principes vitaux car ceci est Force de Proposition Libre, rassure-toi mon cher.

Tu es catholique? Moi non plus, vise un peu ça >> http://www.la-croix.com/Religion/Religion-et-spiritualite/Comprendre-developpement-humain-integral-2017-01-13-1200816940

Ça ressemble fortement à du prosélytisme en tous cas...

Phil' a écrit:

Pignon a écrit:

Je te demande juste de ne pas imposer ton développement intégral.

N'aie pas peur Pignon, personne ne va imposer le Développement-humain-intégral-général, c'est pas dans ses principes vitaux car ceci est Force de Proposition Libre, rassure-toi mon cher.

Tu es catholique? Moi non plus, vise un peu ça >> http://www.la-croix.com/Religion/Religion-et-spiritualite/Comprendre-developpement-humain-integral-2017-01-13-1200816940

C'est pas juste de m'accuser de prosélytisme, ou de m'en suspecter lourdement alors que les systèmes religieux ne font que ça...
Moi je suis tout seul actuellement, je ne fais pas le "poids" face aux machines religieuses, à ces monstres.

Pas d'inversion accusatoire SVP.
Votre projet de développement intégral ressemble à un projet sectaire.
J'ai lu quelques paragraphes de ton lien, c'est très proche d'une secte.

Pignon a écrit:

Pas d'inversion accusatoire SVP.
Votre projet de développement intégral ressemble à un projet sectaire.
J'ai lu quelques paragraphes de ton lien,  c'est très proche d'une secte.

Ben c'est ta "secte catholique" qui dit ça mon cher.
Dis-moi seulement que tu n'as plus peur, et là, je n'aurai pas perdu mon temps avec toi.

Céline était antisémite...
Je préfère m'éloigner de ce sujet... pas trop envie de me faire embrigader.

Pignon a écrit:

Céline était antisémite...
Je préfère m'éloigner de ce sujet... pas trop envie de me faire embrigader.

Quand tu arrêteras de mettre les gens en prison, en boîte, tu écouteras seulement ce qui est dit là, sans fuir ni rajouter du hors-sujet.

Que ton dieu te donne sa paix, la paix du coeur et de l'esprit, tu en as grandement besoin mon pauvre.

Phil' a écrit:

Pignon a écrit:

Céline était antisémite...
Je préfère m'éloigner de ce sujet... pas trop envie de me faire embrigader.

Quand tu arrêteras de mettre les gens en prison, en boîte, tu écouteras seulement ce qui est dit là, sans fuir ni rajouter du hors-sujet.

Que ton dieu te donne sa paix, tu en as grandement besoin mon pauvre.

Je suis en paix, je remarque simplement que ton projet de développement intégral est louche.
C'est un projet expansionniste et hégémonique.

Pignon a écrit:

Ton projet est en définitive l'éradication de la diversité sous prétexte de développement intégral.
"Intégral"  tu dis... ça fait très extrême/autoritaire je trouve...

oui, laïcité intégrale, développement intégral, ça a l'air plus dur que radical, extrême, ultra etc..

Pignon a écrit:

Phil' a écrit:

Pignon a écrit:

Céline était antisémite...
Je préfère m'éloigner de ce sujet... pas trop envie de me faire embrigader.

Quand tu arrêteras de mettre les gens en prison, en boîte, tu écouteras seulement ce qui est dit là, sans fuir ni rajouter du hors-sujet.

Que ton dieu te donne sa paix, tu en as grandement besoin mon pauvre.

Je suis en paix, je remarque simplement que ton projet de développement intégral est louche.
C'est un projet expansionniste et hégémonique.

Tu mens encore volontairement et avec obstination, donc je rends l'antenne et te dresses sur ma liste rouge des "infréquentables".
Je cherche à partager avec des hommes et femmes de bonne volonté, et toi tu refuses d'en avoir, c'est "ton droit"... triste droit, en vrai.

humanlife a écrit:

Pignon a écrit:

Ton projet est en définitive l'éradication de la diversité sous prétexte de développement intégral.
"Intégral"  tu dis... ça fait très extrême/autoritaire je trouve...

oui, laïcité intégrale, développement intégral, ça a l'air plus dur que radical, extrême, ultra etc..

hyper- radicale ou post- radicale, je sais pas trop comment dire, sinon peut-être proche du fachsime.

humanlife a écrit:

humanlife a écrit:

Pignon a écrit:

Ton projet est en définitive l'éradication de la diversité sous prétexte de développement intégral.
"Intégral"  tu dis... ça fait très extrême/autoritaire je trouve...

oui, laïcité intégrale, développement intégral, ça a l'air plus dur que radical, extrême, ultra etc..

hyper- radicale ou post- radicale, je sais pas trop comment dire, sinon peut-être proche du fachsime.

Du fanatisme...

oui c'est ça fanatisme..

tout en utilisant des expressions qui dissimulent son action..

Phil' a écrit:

Pignon a écrit:

Je te demande juste de ne pas imposer ton développement intégral.

N'aie pas peur Pignon, personne ne va imposer le Développement-humain-intégral-général, c'est pas dans ses principes vitaux car ceci est Force de Proposition Libre, rassure-toi mon cher.

Tu es catholique? Moi non plus, vise un peu ça >> http://www.la-croix.com/Religion/Religion-et-spiritualite/Comprendre-developpement-humain-integral-2017-01-13-1200816940

>>http://w2.vatican.va/content/paul-vi/fr/encyclicals/documents/hf_p-vi_enc_26031967_populorum.html

*PREMIÈRE PARTIE -- POUR UN DÉVELOPPEMENT INTÉGRAL DE L'HOMME/Einleitung -- WELTWEITE AUSMASSE DER SOZIALEN FRAGE
*DEUXIEME PARTIE -- VERS LE DÉVELOPPEMENT SOLIDAIRE DE L'HUMANITÉ/Zweiter Teil --UM EINE SOLIDARISCHE ENTWICKLUNG DER MENSCHHEIT

Je me suis un peu trompé, ya bien des chrétiens, des catholiques sérieux mais non à cause d'un système religieux froid, car précisément à cause de leur bonne volonté alliée à une bonne base naturelle humaine dans une culture de bienfaits.

Merci de votre compréhension!

Je souhaite que ce fil s'adresse en priorité aux pauvres, non parvenus, non auto-suffisants, non sur leur piédestal, et sans complexe de supériorité ni complexe d'infériorité... A ceux-là, je leur donne ma salutation chaleureuse et sincère.

quel Anar, ce Paul VI

"« Il ne s’agit pas seulement de vaincre la faim ni même de faire reculer la pauvreté. Le combat contre la misère, urgent et nécessaire, est insuffisant, insiste-t-il. Il s’agit de construire un monde où tout homme, sans exception de race, de religion, de nationalité, puisse vivre une vie pleinement humaine, affranchie des servitudes qui lui viennent des hommes et d’une nature insuffisamment maîtrisée ; un monde où la liberté ne soit pas un vain mot et où le pauvre Lazare puisse s’asseoir à la même table que le riche » (n. 47)."

suis ok sur le principe....

mettre un frein à l'économisme-technologique...et en plus ça permet d'éviter les migrations-mélanges superflus et nuisibles...
chacun peinard chez soi, ouvert au reste (intérieurement)

développement intégral, on peut pas raconter n'importe quoi non plus.
surtout quand on fait la promotion d'une idée, il faut en être un exemple soi-même.