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 Ils ne savent pas ce qu'ils font??

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humanlife



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MessageSujet: Re: Ils ne savent pas ce qu'ils font??   Dim 25 Juin 2017, 11:58

ne te vexe pas, on a facilement tendance à rêver quand on voit l'immensité de l'univers, les milliards de galaxies etc..
mais on ne sait pas, et il est aussi possible que la vie sur terre soit une exception de la matière dans l'univers.
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philippe bis



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MessageSujet: Re: Ils ne savent pas ce qu'ils font??   Lun 26 Juin 2017, 12:40

https://francais.rt.com/international/40206-aliens-arrivent-anonymous-nasa-annoncer-decouverte-extraterrestres
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philippe bis



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MessageSujet: Re: Ils ne savent pas ce qu'ils font??   Lun 26 Juin 2017, 12:45

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philippe bis



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MessageSujet: Re: Ils ne savent pas ce qu'ils font??   Lun 26 Juin 2017, 12:50

https://www.nasa.gov/press-release/nasa-releases-kepler-survey-catalog-with-hundreds-of-new-planet-candidates
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philippe bis



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MessageSujet: Re: Ils ne savent pas ce qu'ils font??   Lun 26 Juin 2017, 12:55

Les dirigeants religieux du monde se sont réunis le 14 juin pour faire une déclaration conjointe à travers une vidéo appelant les gens à adopter des idées d'amitié et d'unité et à surmonter la négativité et la division dans la société
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Pascal

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MessageSujet: Re: Ils ne savent pas ce qu'ils font??   Lun 26 Juin 2017, 17:27

humanlife a écrit:
ne te vexe pas, on a facilement tendance à rêver quand on voit l'immensité de l'univers, les milliards de galaxies etc..
mais on ne sait pas, et il est aussi possible que la vie sur terre soit une exception de la matière dans l'univers.

Les aléas du dialogue, rien de vexant .

On ne sait pas dis-tu ? Bah si on sait qu'il y a des OVNI oui ou non ?

Parce que ce HS est quand même intéressant ; SAVOIR ; Faut-il avoir absolument la preuve issue d'individus hasnamous scientifiques, pas très catholique d'ailleurs, pour affirmer que l'on sait .

Voir c'est avoir une preuve, l'avis de la science n'est pas toujours clair .
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humanlife



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MessageSujet: Re: Ils ne savent pas ce qu'ils font??   Lun 26 Juin 2017, 17:35

Pascal a écrit:
humanlife a écrit:
ne te vexe pas, on a facilement tendance à rêver quand on voit l'immensité de l'univers, les milliards de galaxies etc..
mais on ne sait pas, et il est aussi possible que la vie sur terre soit une exception de la matière dans l'univers.
Les aléas du dialogue, rien de vexant .
On ne sait pas dis-tu ? Bah si on sait qu'il y a des OVNI oui ou non ?
Parce que ce HS est quand même intéressant ; SAVOIR ; Faut-il avoir absolument la preuve issue d'individus hasnamous scientifiques, pas très catholique d'ailleurs, pour affirmer que l'on sait .
Voir c'est avoir une preuve, l'avis de la science n'est pas toujours clair .
ok alors sinon est-ce que tu as pu voir si c'est possible qu'ils ne savent pas ce qu'ils font, comme dit jésus sur la croix??
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Pascal

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MessageSujet: Re: Ils ne savent pas ce qu'ils font??   Mar 27 Juin 2017, 19:06

Ils ne connaissent pas la raison qui les pousse à faire le mal, mais ils voient ce qu'ils font et se complaisent dans la satisfaction funeste que leur produit l'exaction .
Ils sont une âme groupe démoniaque, qui s'est sûrement fourvoyée en enfer après un tel fait .
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humanlife



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MessageSujet: Re: Ils ne savent pas ce qu'ils font??   Mar 27 Juin 2017, 19:32

ils ne voient pas ce qu'est le mal, c'est le problème, donc ils peuvent faire le mal sans le savoir.
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k11

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MessageSujet: Re: Ils ne savent pas ce qu'ils font??   Mer 28 Juin 2017, 00:37

Pardonne leur.... Dit Jésus Christ.

Donc .... peut être pas en enfer, cher Pascal...

Mais eux.... Ce pardonneront ils de ce qu'ils ont fait au Seigneur?  quand ils sauront.... Que c'était lui le Seigneur... 
Quand ils sauront le mal qu'ils ont fait ... Et Qu'ils le sauront en pleine conscience; dans la pleine Vérité; face au Christ en Gloire!
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Pégase

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MessageSujet: Re: Ils ne savent pas ce qu'ils font??   Mer 28 Juin 2017, 00:53

humanlife a écrit:
ne te vexe pas, on a facilement tendance à rêver quand on voit l'immensité de l'univers, les milliards de galaxies etc..
mais on ne sait pas, et il est aussi possible que la vie sur terre soit une exception de la matière dans l'univers.

Observer les yeux d'une femme amoureuse équivaut à avoir voyagé dans diverses galaxies. Smile Observer une maman tenant son bébé, c'est également voyager. Et ce regard si triste d'une (considérée) folle en psychiatrie. Et ce regard des enfants battus incompris ? C'est voyager loin, dans l'univers de l'autre.

Il est long, le chemin qui mène à l'autre. Plus court est le chemin qui mène à soi-même.

Méditez.

Frère D.
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Pascal

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MessageSujet: Re: Ils ne savent pas ce qu'ils font??   Mer 28 Juin 2017, 14:28

humanlife a écrit:
ils ne voient pas ce qu'est le mal, c'est le problème, donc ils peuvent faire le mal sans le savoir.

Mais apparemment ils savent ce qu'est le bien, se remplir les poches profiter bien se gaver etc c'est bizarre que l'inverse leur échappe Mr. Green


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Pégase

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MessageSujet: Re: Ils ne savent pas ce qu'ils font??   Mer 28 Juin 2017, 15:02

Pascal a écrit:
humanlife a écrit:
ils ne voient pas ce qu'est le mal, c'est le problème, donc ils peuvent faire le mal sans le savoir.

Mais apparemment ils savent ce qu'est le bien, se remplir les poches profiter bien se gaver etc c'est bizarre que l'inverse leur échappe Mr. Green

C'est effectivement étonnant/paradoxal.

Lors d'une étude, et un long questionnement, j'ai compris pourquoi.

Equation :

patrimoine génétique + éducation = caractère

Caractère = adaptation au monde qui nous entoure

Adaptation = flexibilité

Flexibilité = compréhension du monde qui tourne (marché, finances, obligations, etc)

Monde qui tourne = soumission (ou non) à nos désirs humains

Désirs humains = tentation

Là on en revient à la génétique, à l'ADN, donc au patrimoine. Ou des causes plus métaphysiques.

Le serpent se mord la queue.

Bien aimablement dans la prière,

Fr. D.
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Pascal

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MessageSujet: Re: Ils ne savent pas ce qu'ils font??   Mer 28 Juin 2017, 16:05

Pégase ;

Dans ces conditions l'esprit ou âme a-t-il le temps de se développer ?
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Pégase

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MessageSujet: Re: Ils ne savent pas ce qu'ils font??   Mer 28 Juin 2017, 21:15

Pascal a écrit:
Pégase ;

Dans ces conditions l'esprit ou âme a-t-il le temps de se développer ?

C'est l'un des mystères théologiques les plus compliqués car inexplicables, particulièrement en théologie révélée donc scripturale. Cela confine à la question des bébés morts-nés, et à l'avortement qui renvoie à la création cellulaire et le moment de l'intégration de l'âme dans le corps, chez les enfants avortés.

De mon point de vue, l'âme a largement le temps de se développer dans un autre purgatoire que la Terre (sans doute le 1er). Car il existe 6 à 7 niveaux de purgatoire à notre connaissance.

C'est une question complexe dont la réponse dépendra du niveau intellectuel, de la philosophie, de la spécialité, ou de l'humeur de chaque ecclésiastique ou prof ou expert à qui vous poserez la question.

Ma spécialité est l'exorcisme et la méthodologie démoniaque + théologie mystique. Je suis donc mal disposé à répondre à cette question, malgré ma formation philosophique et théologique.

Fr. D.


Dernière édition par Pégase le Mer 28 Juin 2017, 21:37, édité 3 fois
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philippe bis



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MessageSujet: Re: Ils ne savent pas ce qu'ils font??   Mer 28 Juin 2017, 21:22

Les saints innocents étaient pas tres vieux, "développer" ...
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Pégase

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MessageSujet: Re: Ils ne savent pas ce qu'ils font??   Mer 28 Juin 2017, 21:52

philippe bis a écrit:
Les saints innocents étaient pas tres vieux, "développer" ...

Les saints peuvent être vieux et/ou jeunes.

A l'exemple des bébés morts-nés, c'est une question théologique complexe. Ils peuvent être saints sans s'être développés de manière humaine et terrestre, et à moins qu'Arnaud me contredise sur ce point, les anges, et démons, anges déchus, sont saints par essence, car incorporels et non infectés par le péché originel.

Il se peut donc très probablement qu'un bébé mort-né ou un foetus avorté soit saint, envoyé sur Terre afin d'infliger de la douleur aux parents, dans le purgatoire de la Terre.

La sainteté et la santé ne s'accordent pas forcément.

Fr. D.


Dernière édition par Pégase le Mer 28 Juin 2017, 22:06, édité 1 fois
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Pégase

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MessageSujet: Re: Ils ne savent pas ce qu'ils font??   Mer 28 Juin 2017, 21:58

PS : notre métabolisme humain peut être très fourbe concernant notre spiritualité, là se pose la question des "martyrs" sociaux, bébés morts-nés ou enfants avortés.

Ils doivent probablement se développer ailleurs.

Ou pas du tout, l'autre hypothèse étant qu'ils se développent comme des esprits animaux, n'ayant pas eu le temps d'évoluer sur Terre, néanmoins ils ont une âme donc une conscience, n'ayant pas eu le temps d'évoluer ici-bas. Ils ne sont donc pas purement animaux, c'est-à-dire dépourvus de projection sur l'avenir et de retour sur eux-même. Et ayant une capacité de projection et de retour, ils ont donc une âme, d'où les baptêmes de désir, différents des baptêmes d'eau.

Car il est possible de baptiser un mort.
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philippe bis



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MessageSujet: Re: Ils ne savent pas ce qu'ils font??   Mer 28 Juin 2017, 22:04

Quand Jésus dit que celui qui a jamais peché lance la 1 ere pierre il est dit que les plus vieux partir en premier,donc les plus innocents et saints sont a mon avis les plus petits c 'est a dire les enfants avortés...
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humanlife



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MessageSujet: Re: Ils ne savent pas ce qu'ils font??   Mer 28 Juin 2017, 22:04

Pascal a écrit:
humanlife a écrit:
ils ne voient pas ce qu'est le mal, c'est le problème, donc ils peuvent faire le mal sans le savoir.
Mais apparemment ils savent ce qu'est le bien, se remplir les poches profiter bien se gaver etc c'est bizarre que l'inverse leur échappe Mr. Green
c'est ce qu'on pourrait penser dans une approche lucide.
mais le temps concerné par la crucifixion de jésus devait être un temps de confusion telle que les esprits devaient être sous l'emprise du mal, qui se faisait passer pour le bien.
c'est bien ainsi que les démons agissent??
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Pégase

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MessageSujet: Re: Ils ne savent pas ce qu'ils font??   Mer 28 Juin 2017, 22:16

philippe bis a écrit:
Quand Jésus dit que celui qui a jamais peché lance la 1 ere pierre  il est dit que les plus vieux partir en premier,donc les plus innocents et saints sont a mon avis les plus petits c 'est a dire les enfants avortés...

Cher Philippe,

Démonstration plausible et très intéressante.

Mais alors comment expliquer les enfants qui n'ont même pas eu le temps de pécher, pourquoi seraient-ils tenus de porter les péchés du monde, de l'homme, et être infectés par notre ADN dégénérescent par rapport à il y a 50.000 ans (Jardin d'Eden, Adam et Eve, approximativement 930 ans de vécu terrestre) ?

Réponse simple. Mais réfléchissez-y.

Avec ma bienveillance et dans la prière,

Fr. D.

humanlife a écrit:
Pascal a écrit:
humanlife a écrit:
ils ne voient pas ce qu'est le mal, c'est le problème, donc ils peuvent faire le mal sans le savoir.
Mais apparemment ils savent ce qu'est le bien, se remplir les poches profiter bien se gaver etc c'est bizarre que l'inverse leur échappe Mr. Green
c'est ce qu'on pourrait penser dans une approche lucide.
mais le temps concerné par la crucifixion de jésus devait être un temps de confusion telle que les esprits devaient être sous l'emprise du mal, qui se faisait passer pour le bien.
c'est bien ainsi que les démons agissent??

Il est possible d'ignorer faire le mal sans le savoir.
Notre perception du mal et du bien peut être altérée. Exemple : les psychopathes.

Cliniquement parlant ils ne peuvent ressentir aucune émotion, alors qu'en grec psycho-pathos signifie "esprit en souffrance" ou "souffrance de l'esprit". Certains syndromes comme le syndrome pseudo-psychopathique contredit la version du DSM5, à présent appelée "trouble de la personnalité antisociale".

Question que j'ai posée en amphi à un chanoine et une prof de psycho : comment la libération et le Salut sont-ils possibles pour quelqu'un qui ne ressent aucune émotion ?

Frère D.
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humanlife



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MessageSujet: Re: Ils ne savent pas ce qu'ils font??   Mer 28 Juin 2017, 22:24

Pégase a écrit:
humanlife a écrit:
Pascal a écrit:
humanlife a écrit:
ils ne voient pas ce qu'est le mal, c'est le problème, donc ils peuvent faire le mal sans le savoir.
Mais apparemment ils savent ce qu'est le bien, se remplir les poches profiter bien se gaver etc c'est bizarre que l'inverse leur échappe Mr. Green
c'est ce qu'on pourrait penser dans une approche lucide.
mais le temps concerné par la crucifixion de jésus devait être un temps de confusion telle que les esprits devaient être sous l'emprise du mal, qui se faisait passer pour le bien.
c'est bien ainsi que les démons agissent??
Il est possible d'ignorer faire le mal sans le savoir. Ou que notre perception du mal et du bien soit altérée. Exemple : les psychopathes.
Cliniquement parlant ils ne peuvent ressentir aucune émotion, alors qu'en grec psycho-pathos signifie "esprit en souffrance" ou "souffrance de l'esprit". Certains syndromes comme le syndrome pseudo-psychopathique contredit la version du DSM5, à présent appelée "trouble de la personnalité antisociale".
Question que j'ai posée en amphi à un chanoine et une prof de psycho : comment la libération et le Salut sont-ils possibles pour quelqu'un qui ne ressent aucune émotion ?
Frère D.
en ce qui concerne l'époque de la crucifixion de jésus, on ne considère pas les choses sous cet aspect.
si vous voulez comprendre comment le fils de dieu amour a pu être condamné à mort, il faut bien penser plus loin à un emprise globale du mal sur les esprits.
ne croyez-vous pas??
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Pégase

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MessageSujet: Re: Ils ne savent pas ce qu'ils font??   Mer 28 Juin 2017, 22:27

Pégase a écrit:
philippe bis a écrit:
Quand Jésus dit que celui qui a jamais peché lance la 1 ere pierre  il est dit que les plus vieux partir en premier,donc les plus innocents et saints sont a mon avis les plus petits c 'est a dire les enfants avortés...

Cher Philippe,

Démonstration plausible et très intéressante.

Mais alors comment expliquer les enfants qui n'ont même pas eu le temps de pécher, pourquoi seraient-ils tenus de porter les péchés du monde, de l'homme, et être infectés par notre ADN dégénérescent par rapport à il y a 50.000 ans (Jardin d'Eden, Adam et Eve, approximativement 930 ans de vécu terrestre) ?

Réponse simple. Mais réfléchissez-y.

Avec ma bienveillance et dans la prière,

Fr. D.

humanlife a écrit:
Pascal a écrit:
humanlife a écrit:
ils ne voient pas ce qu'est le mal, c'est le problème, donc ils peuvent faire le mal sans le savoir.
Mais apparemment ils savent ce qu'est le bien, se remplir les poches profiter bien se gaver etc c'est bizarre que l'inverse leur échappe Mr. Green
c'est ce qu'on pourrait penser dans une approche lucide.
mais le temps concerné par la crucifixion de jésus devait être un temps de confusion telle que les esprits devaient être sous l'emprise du mal, qui se faisait passer pour le bien.
c'est bien ainsi que les démons agissent??

Il est possible d'ignorer faire le mal sans le savoir.
Notre perception du mal et du bien peut être altérée. Exemple : les psychopathes.

Cliniquement parlant ils ne peuvent ressentir aucune émotion, alors qu'en grec psycho-pathos signifie "esprit en souffrance" ou "souffrance de l'esprit". Certains syndromes comme le syndrome pseudo-psychopathique contredit la version du DSM5, à présent appelée "trouble de la personnalité antisociale".

Question que j'ai posée en amphi à un chanoine et une prof de psycho : comment la libération et le Salut sont-ils possibles pour quelqu'un qui ne ressent aucune émotion ?

Frère D.

Arnaud & autres admins et modos, pardonnez-moi de me citer moi-même.

Les psychopathes (EXEMPLE) "ne savent pas ce qu'ils font".
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Pégase

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MessageSujet: Re: Ils ne savent pas ce qu'ils font??   Mer 28 Juin 2017, 22:30

humanlife a écrit:
Pégase a écrit:
humanlife a écrit:
Pascal a écrit:

Mais apparemment ils savent ce qu'est le bien, se remplir les poches profiter bien se gaver etc c'est bizarre que l'inverse leur échappe Mr. Green
c'est ce qu'on pourrait penser dans une approche lucide.
mais le temps concerné par la crucifixion de jésus devait être un temps de confusion telle que les esprits devaient être sous l'emprise du mal, qui se faisait passer pour le bien.
c'est bien ainsi que les démons agissent??
Il est possible d'ignorer faire le mal sans le savoir. Ou que notre perception du mal et du bien soit altérée. Exemple : les psychopathes.
Cliniquement parlant ils ne peuvent ressentir aucune émotion, alors qu'en grec psycho-pathos signifie "esprit en souffrance" ou "souffrance de l'esprit". Certains syndromes comme le syndrome pseudo-psychopathique contredit la version du DSM5, à présent appelée "trouble de la personnalité antisociale".
Question que j'ai posée en amphi à un chanoine et une prof de psycho : comment la libération et le Salut sont-ils possibles pour quelqu'un qui ne ressent aucune émotion ?
Frère D.
en ce qui concerne l'époque de la crucifixion de jésus, on ne considère pas les choses sous cet aspect.
si vous voulez comprendre comment le fils de dieu amour a pu être condamné à mort, il faut bien penser plus loin à un emprise globale du mal sur les esprits.
ne croyez-vous pas??

Oui, effectivement très cher Humanlife.

L'exemple du Christ va bien au-delà.

Il était pleinement conscient des dangers et les prévoyait. Néanmoins il s'est incarné, sachant dès sa naissance immaculée les tortures qui lui seraient infligées. Là se pose la question du fameux : "mon dieu, pourquoi m'as-tu abandonné ?".

Cela touche la structure de la trinité, ainsi que la philosophie inhérente.

Les réponses sont simples. Néanmoins, pour tout chrétien, il est essentiel de méditer afin de trouver une réponse intérieure.

Fr. D.
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philippe bis



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MessageSujet: Re: Ils ne savent pas ce qu'ils font??   Mer 28 Juin 2017, 22:35

Je vois pas comment un enfant avortés pourrait etre ailleurs que au ciel ... Matthieu 18:4 Je vous le dis en vérité, si vous ne vous convertissez et si vous ne devenez comme les petits enfants, vous n'entrerez pas dans le royaume des cieux.
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Pégase

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MessageSujet: Re: Ils ne savent pas ce qu'ils font??   Mer 28 Juin 2017, 22:41

philippe bis a écrit:
Je vois pas comment un enfant avortés pourrait etre ailleurs que au ciel ... Matthieu 18:4  Je vous le dis en vérité, si vous ne vous convertissez et si vous ne devenez comme les petits enfants, vous n'entrerez pas dans le royaume des cieux.

Cela n'empêche le fait, cher Philippe, que ce purgatoire qu'est la Terre se limite à une seule dimension ou un seul "temps", d'une durée terrestre.

Par "enfants" on doit comprendre "innocent".

Cette question m'a longtemps hantée, au sens littéral. Je vous souhaite bien du plaisir.

Amicalement,

Frère D.
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Pégase

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MessageSujet: Re: Ils ne savent pas ce qu'ils font??   Mer 28 Juin 2017, 22:50

philippe bis a écrit:
Je vois pas comment un enfant avortés pourrait etre ailleurs que au ciel ... Matthieu 18:4  Je vous le dis en vérité, si vous ne vous convertissez et si vous ne devenez comme les petits enfants, vous n'entrerez pas dans le royaume des cieux.

Qu'appelez-vous le Ciel ?
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philippe bis



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MessageSujet: Re: Ils ne savent pas ce qu'ils font??   Mer 28 Juin 2017, 22:51

Les plus petits, les plus humbles, les plus pauvres sont les enfants dont parle le seigneur et existe t -il de plus pauvre que des bébés avortés a qui ont a méme pas donné de nom ni de sépulture.Dieu crée les ames a la rencontre de la semence de l homme et de la femme et si celui çi est avorté avant méme que le bébé est eu le temps de commettre un seul peché pourquoi irait-il en purgatoire?
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philippe bis



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MessageSujet: Re: Ils ne savent pas ce qu'ils font??   Mer 28 Juin 2017, 22:52

Ciel =vision béatifique
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humanlife



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MessageSujet: Re: Ils ne savent pas ce qu'ils font??   Mer 28 Juin 2017, 22:53

Pégase a écrit:
humanlife a écrit:
Pégase a écrit:
humanlife a écrit:

c'est ce qu'on pourrait penser dans une approche lucide.
mais le temps concerné par la crucifixion de jésus devait être un temps de confusion telle que les esprits devaient être sous l'emprise du mal, qui se faisait passer pour le bien.
c'est bien ainsi que les démons agissent??
Il est possible d'ignorer faire le mal sans le savoir. Ou que notre perception du mal et du bien soit altérée. Exemple : les psychopathes.
Cliniquement parlant ils ne peuvent ressentir aucune émotion, alors qu'en grec psycho-pathos signifie "esprit en souffrance" ou "souffrance de l'esprit". Certains syndromes comme le syndrome pseudo-psychopathique contredit la version du DSM5, à présent appelée "trouble de la personnalité antisociale".
Question que j'ai posée en amphi à un chanoine et une prof de psycho : comment la libération et le Salut sont-ils possibles pour quelqu'un qui ne ressent aucune émotion ?
Frère D.
en ce qui concerne l'époque de la crucifixion de jésus, on ne considère pas les choses sous cet aspect.
si vous voulez comprendre comment le fils de dieu amour a pu être condamné à mort, il faut bien penser plus loin à un emprise globale du mal sur les esprits.
ne croyez-vous pas??
Oui, effectivement très cher Humanlife.
L'exemple du Christ va bien au-delà.
Il était pleinement conscient des dangers et les prévoyait. Néanmoins il s'est incarné, sachant dès sa naissance immaculée les tortures qui lui seraient infligées. Là se pose la question du fameux : "mon dieu, pourquoi m'as-tu abandonné ?".
Cela touche la structure de la trinité, ainsi que la philosophie inhérente.
Les réponses sont simples.  Néanmoins, pour tout chrétien, il est essentiel de méditer afin de trouver une réponse intérieure.
Fr. D.
c'est le sujet, ils ne savent pas ce qu'ils font, pour parler du contexte de l'époque où jésus a été crucifié, dont on peut considérer, je pense que les esprits étaient de façon globale sous l'emprise du mal, pour condamner à mort le fils de dieu amour.
c'est un peu difficile de percevoir ce type de sentiment, je le conçois, néanmoins comment peut-on aborder le christianisme sans considérer cette question??
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Pégase

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MessageSujet: Re: Ils ne savent pas ce qu'ils font??   Mer 28 Juin 2017, 23:05

philippe bis a écrit:
Les plus petits, les plus humbles, les plus pauvres  sont les enfants dont parle le seigneur et existe t -il de plus pauvre que des bébés avortés a qui ont a méme pas donné de nom ni de sépulture.Dieu crée les ames a la rencontre de la semence de l homme et de la femme et si celui çi est avorté avant méme que le bébé est eu le temps de commettre un seul peché pourquoi irait-il en purgatoire?

Car son destin est déjà "purgatificatoire" (j'ignore si ce terme existe). Bref, son destin est déjà au purgatoire s'il y a eu création cellulaire. Donc un destin de purgatoire. Sinon il ne serait pas là.

La durée de sa vie dépend de la peine qui doit être infligée aux parents.

J'ai perdu une petite fille, je sais ce que c'est.

Pour le reste, excellentes questions ! Je vois que vous êtes en chemin.

philippe bis a écrit:
Ciel =vision béatifique

Hop hop !

En logique, si le Ciel était la vision béatifique, cela voudrait dire que le Démon l'a déjà connue. Or, il réclame démoniaquement et méchamment cette vision béatifique.

Conclusion : il est impossible de la connaître sans s'écraser à soi-même et élever l'Autre (kénose), ce que le démon est incapable de faire, et d'ailleurs, refuse. Raison de la Rébellion, et du péché originel.

humanlife a écrit:
Pégase a écrit:
humanlife a écrit:
Pégase a écrit:

Il est possible d'ignorer faire le mal sans le savoir. Ou que notre perception du mal et du bien soit altérée. Exemple : les psychopathes.
Cliniquement parlant ils ne peuvent ressentir aucune émotion, alors qu'en grec psycho-pathos signifie "esprit en souffrance" ou "souffrance de l'esprit". Certains syndromes comme le syndrome pseudo-psychopathique contredit la version du DSM5, à présent appelée "trouble de la personnalité antisociale".
Question que j'ai posée en amphi à un chanoine et une prof de psycho : comment la libération et le Salut sont-ils possibles pour quelqu'un qui ne ressent aucune émotion ?
Frère D.
en ce qui concerne l'époque de la crucifixion de jésus, on ne considère pas les choses sous cet aspect.
si vous voulez comprendre comment le fils de dieu amour a pu être condamné à mort, il faut bien penser plus loin à un emprise globale du mal sur les esprits.
ne croyez-vous pas??
Oui, effectivement très cher Humanlife.
L'exemple du Christ va bien au-delà.
Il était pleinement conscient des dangers et les prévoyait. Néanmoins il s'est incarné, sachant dès sa naissance immaculée les tortures qui lui seraient infligées. Là se pose la question du fameux : "mon dieu, pourquoi m'as-tu abandonné ?".
Cela touche la structure de la trinité, ainsi que la philosophie inhérente.
Les réponses sont simples.  Néanmoins, pour tout chrétien, il est essentiel de méditer afin de trouver une réponse intérieure.
Fr. D.
c'est le sujet, ils ne savent pas ce qu'ils font, pour parler du contexte de l'époque où jésus a été crucifié, dont on peut considérer, je pense que les esprits étaient de façon globale sous l'emprise du mal, pour condamner à mort le fils de dieu amour.
c'est un peu difficile de percevoir ce type de sentiment, je le conçois, néanmoins comment peut-on aborder le christianisme sans considérer cette question??

Alors très cher, comment identifier le Mal ? D'un sujet à un autre ?

"Ils ne savent pas ce qu'ils font" est tout à fait exact, néanmoins, comment différencier la bêtise, la stupidité, l'ignorance, dans votre précision, du Mal à l'état pur et incarné ?

Le Mal a bien des facettes et peut se manifester sous différentes formes. La stupidité humaine est suffisante pour qu'il aie moins de boulot...

Frère D.
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MessageSujet: Re: Ils ne savent pas ce qu'ils font??   Mer 28 Juin 2017, 23:10

et bien justement on reconnaît dans la crucifixion de jésus le mal qui peut prendre une emprise globale des esprits.
c'est le don de dieu à l'humanité.
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MessageSujet: Re: Ils ne savent pas ce qu'ils font??   Mer 28 Juin 2017, 23:16

humanlife a écrit:
et bien justement on reconnaît dans la crucifixion de jésus le mal qui peut prendre une emprise globale des esprits.
c'est le don de dieu à l'humanité.

Entièrement d'accord avec vous.

Toutefois vous écartez les questions principales.

Dans la bienveillance et la prière,

Frère D.
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MessageSujet: Re: Ils ne savent pas ce qu'ils font??   Mer 28 Juin 2017, 23:20

humanlife a écrit:
et bien justement on reconnaît dans la crucifixion de jésus le mal qui peut prendre une emprise globale des esprits.
c'est le don de dieu à l'humanité.

PS : je dirais que NON, car le fils de Dieu (Jésus) a résisté à la tentation dans le désert. Mais il est une composante de la trinité, donc a réussi à résister. Ce qui pourrait expliquer sa résistance et son énergie, ainsi que sa physionomie extraordinaire.

Parlez-vous du Mal incrusté dans la société de l'époque ? Et qui se serait infiltrée dans les méandres de la psychologie humaine des hommes dans l'ère du temps ?

Dans ce cas vous êtes sur la bonne route, car cela n'explique pas Marie.

Fr. D.
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MessageSujet: Re: Ils ne savent pas ce qu'ils font??   Mer 28 Juin 2017, 23:27

je ne sais qui est sur la bonne route, parce que la crucifixion de jésus est un petit peu le thème central de l'évangile, pour expliquer justement un type d'emprise du mal sur le monde, qui peut avoir des conséquences plus que dramatiques, ce que vous semblez ignorer.
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MessageSujet: Re: Ils ne savent pas ce qu'ils font??   Mer 28 Juin 2017, 23:30

humanlife a écrit:
je ne sais qui est sur la bonne route, parce que la crucifixion de jésus est un petit peu le thème central de l'évangile, pour expliquer justement un type d'emprise du mal sur le monde, qui peut avoir des conséquences plus que dramatiques, ce que vous semblez ignorer.

Je connais parfaitement (malheureux pour moi), les conséquences du Mal.

Définissez le Mal.

Fr. D.


Dernière édition par Pégase le Mer 28 Juin 2017, 23:51, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Ils ne savent pas ce qu'ils font??   Mer 28 Juin 2017, 23:36

le mal c'est que vous pensez connaître parfaitement alors que vous ne connaissez pas parfaitement.
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MessageSujet: Re: Ils ne savent pas ce qu'ils font??   Mer 28 Juin 2017, 23:40

humanlife a écrit:
le mal c'est que vous pensez connaître parfaitement alors que vous ne connaissez pas parfaitement.

Vous semblez avoir une expérience supérieure à la mienne. Développez.

Le voir dans les yeux vous plairait-il ?

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MessageSujet: Re: Ils ne savent pas ce qu'ils font??   Mer 28 Juin 2017, 23:43

je m'exprime de façon claire et précise je pense.
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MessageSujet: Re: Ils ne savent pas ce qu'ils font??   Mer 28 Juin 2017, 23:47

humanlife a écrit:
je m'exprime de façon claire et précise je pense.

No prob.

Restons sur quelques amitiés.

Concernant le reste je vous laisse méditer sur vos certitudes.

Fr. D.
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MessageSujet: Re: Ils ne savent pas ce qu'ils font??   Mer 28 Juin 2017, 23:50

non merci je ne souhaite pas que n'importe qui me parle de cette façon.
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MessageSujet: Re: Ils ne savent pas ce qu'ils font??   Mer 28 Juin 2017, 23:55

Désolé d'avoir écorché vos certitudes et ébranlé vos prises de position philo.

Je suis donc n'importe qui. Êtes-vous prêtre, ou scientifique de haut niveau ? Peut-être médecin ?

Vu votre orthographe, je n'en témoignerais pas sous serment.

Bien cordialement,

D.
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MessageSujet: Re: Ils ne savent pas ce qu'ils font??   Mer 28 Juin 2017, 23:59

en parlant de certitudes je ne sais quoi, vous feriez mieux avant de verser vos mauvais sentiments sur moi de vous regarder dans le miroir.
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MessageSujet: Re: Ils ne savent pas ce qu'ils font??   Jeu 29 Juin 2017, 00:03

humanlife a écrit:
en parlant de certitudes je ne sais quoi, vous feriez mieux avant de verser vos mauvais sentiments sur moi de vous regarder dans le miroir.

Bonne chance.

D.
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MessageSujet: Re: Ils ne savent pas ce qu'ils font??   Jeu 29 Juin 2017, 00:09

par jésus le père le fils et le saint esprit.
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MessageSujet: Re: Ils ne savent pas ce qu'ils font??   Jeu 29 Juin 2017, 00:15

humanlife a écrit:
par jésus le père le fils et le saint esprit.

Priez.


Dernière édition par Pégase le Jeu 29 Juin 2017, 00:42, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Ils ne savent pas ce qu'ils font??   Jeu 29 Juin 2017, 00:19

jésus marie joseph.
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MessageSujet: Re: Ils ne savent pas ce qu'ils font??   Jeu 29 Juin 2017, 00:28

humanlife a écrit:
jésus marie joseph.

Excellente réponse.

J'ai adoré le "le père le fils et le st esprit".

Je ne vous ai rien fait de mal ni prononcé une seule parole de travers.

Comment vous alimentez-vous et comment prenez-vous soin de vous ?

D.


Dernière édition par Pégase le Jeu 29 Juin 2017, 01:01, édité 3 fois
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humanlife



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MessageSujet: Re: Ils ne savent pas ce qu'ils font??   Jeu 29 Juin 2017, 00:32

une alimentation saine et un travail spirituel régulier.
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Pégase

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MessageSujet: Re: Ils ne savent pas ce qu'ils font??   Jeu 29 Juin 2017, 00:36

Prenez soin de vous.

FD.
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humanlife



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MessageSujet: Re: Ils ne savent pas ce qu'ils font??   Jeu 29 Juin 2017, 12:12

ok alors plus de bêtises..
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Pascal

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MessageSujet: Re: Ils ne savent pas ce qu'ils font??   Jeu 29 Juin 2017, 13:11

Humanlife, ta susceptibilité te perdra ...
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humanlife



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MessageSujet: Re: Ils ne savent pas ce qu'ils font??   Jeu 29 Juin 2017, 13:16

il n'y a aucune raison que quelqu'un me parle de cette manière.
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Ils ne savent pas ce qu'ils font??
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