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 Avis critique sur Nostra Aetate(religion musulmane)

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Jesus Christ est mon Dieu



Masculin Messages : 5705
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MessageSujet: Avis critique sur Nostra Aetate(religion musulmane)   Ven 03 Nov 2006, 01:55

Citation :
Avis critique sur Nostra Aetate



(La religion musulmane)

*) L'Eglise regarde aussi avec estime les Musulmans, qui adorent le Dieu un, vivant et subsistant, miséricordieux et tout-puissant du coran, créateur du ciel et de la terre , qui a parlé aux hommes. ils cherchent a se soumettre de toute leur âme aux décrets de Dieu, même s'ils sont cachés, comme s'est soumis a Dieu Abraham, auquel la foi islamique se réfère volontiers.

jusqu'ici tout va"presque bien'.
en effet on pourrait longtemps débattre de ce ibrahim mentionné par le coran,est-il Abraham de la Bible?


Bien qu'ils ne reconnaissent pas Jésus comme Dieu et qu'ils nie sa mort et sa réssurection, ils le vénèrent comme prophète ;

oui,mais l'on pourrait faire la meme remarque que pour Abraham.
sachant que les arabes Chrétiens n'appellent pas Jésus Christ"issa"mais Iessoua ou encore yasoua".


ils honorent sa mère virginale, Marie, et parfois même l'invoquent avec piété.

oui,meme remarque que plus haut..
en précisant que ceux qui invoquent maryam"soeur d'haroun..." sont plutot shiites.


De plus, ils attendent le jour du jugement, où Dieu rétribuera tous les hommes ressuscités.

c'est vrai.
ou issa reviendra pour combattre l'antéchrist juif,pour tuer le porc et briser la croix.
et ou allah prendra un juif ou un chrétien et le mettre dans la gehenne en lieu et place du musulman


Aussi ont-ils en estime la vie morale

(polygamie donc adultere,pedophilie,assassinat des mécréants(non-musulmans)légitimé et absout par le coran et mahomet)

et rendent-ils un culte a Dieu

oui par un culte paien en tournant autour de la maison des idoles,en lapidant des stelles de beton,en embrassant la pierre noire..

, surtout par la prière

ou ils maudissent les non-musulmans(certains sans le savoir puisque la majorité ne comprend pas l'arabe)

, l'aumône

oui impot de guerre je dirais,ou encore impot servant à acheter les conversions à leur"religion".
dont 1/5 était la part de mahomet,la plupart du temps il s'agissait du butin de guerre"une sura du coran s'appelle d'ailleurs le butin"


et le jeûne.

oui presque un copié-collé du careme chrétien.

Si, au cours des siècles, de nombreuses dissensions et inimitiés se sont manifestées entre les chrétiens et les musulmans,

dont la source fut l'islam.

le Concile les exhorte tous à oublier le passé et à s'efforcer sincèrement a la compréhension mutuelle,

ça va etre tres dure pour moi en tant qu'apostat de l'islam,et donc punissable de mort d'apres l'islam.
la compréhension mutuelle,oui mais de quoi?de nos religions?


ainsi qu'a protéger et à promouvoir ensemble, pour tous les hommes, la justice sociale, les valeurs morales, la paix et la liberté.

ça va etre difficile,puisque l'islam est aux antipodes du Christianisme.
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Avis critique sur Nostra Aetate(religion musulmane)   Ven 03 Nov 2006, 08:06

Citation :
en précisant que ceux qui invoquent maryam"soeur d'haroun..." sont plutot shiites.

Cette autre Marie n'est pas la mère de Jésus mais la soeur d'Aaron.

Cher JCMD,

Lorsqu'un verre est à moitié plein, il y a une autre manière de le regarder: comme à moitié vide. C'est ce que vous faites. Donc votre regard n'est pas faux. Mais...

Ayez parfaite confiance (foi) que ce Concile, porté par l'Esprit Saint, est prophétique.

Vous voyez en ce moment monter ce qui est à moitié vide dans ce verre.

Mais ayez une foi totale en la puissance de Dieu qui saura, à sa manière, après un temps qui, évidemment, ne va pas être drôle, faire sortir un islam de la moitié à moitié pleine.

_________________
Arnaud


Dernière édition par le Ven 03 Nov 2006, 13:14, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Avis critique sur Nostra Aetate(religion musulmane)   Ven 03 Nov 2006, 12:46

Arnaud Dumouch a écrit:
Citation :
en précisant que ceux qui invoquent maryam"soeur d'haroun..." sont plutot shiites.

Cette autre Marie n'est pas la mère de Jésus maius la soeur d'Aaron.

pas d'apres l'islam non.

d'ailleurs ils vont diront toujours que seule Marie mère de Jésus est citée comme femme dans le coran.


Cher JCMD,

Lorsqu'un verre est à moitié plein, il y a une autre manière de le regarder: comme à moitié vide. C'est ce que vous faites. Donc votre regard n'est pas faux. Mais...

Ayez parfaite confiance (foi) que ce Concile, porté par l'Esprit Saint, est prophétique.

Vous voyez en ce moment monter ce qui est à moitié vide dans ce verre.

cher arnaud,depuis les débuts de l'islam c'est la violence qui prime..

Mais ayez une foi totale en la puissance de Dieu qui saura, à sa manière, après un temps qui, évidemment, ne va pas être drôle, faire sortir un islam de la moitié à moitié pleine.

je comprends bien,mais il y a une chose incroyable qui manque à ce texte,le rajout en rouge:

Citation :
Bien qu'ils ne reconnaissent pas Jésus comme Dieu et qu'ils nie sa mort et sa réssurection, ils le vénèrent comme prophète ;

la foi islamique n'y est pas clairement exposée cher arnaud...
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Avis critique sur Nostra Aetate(religion musulmane)   Ven 03 Nov 2006, 13:13

Jesus Christ est mon Dieu a écrit:

Cette autre Marie n'est pas la mère de Jésus mais la soeur d'Aaron.

pas d'apres l'islam non.

d'ailleurs ils vont diront toujours que seule Marie mère de Jésus est citée comme femme dans le coran.

Ils se trompent donc. La preuve:

Citation :
Exode 15, 20 Miryam, la prophétesse, soeur d'Aaron, prit en main un tambourin et toutes les femmes la suivirent avec des tambourins, formant des choeurs de danses.
Exode 15, 21 Et Miryam leur entonna: "Chantez pour Yahvé, car il s'est couvert de gloire, il a jeté à la mer cheval et cavalier."


Citation :
cher arnaud,depuis les débuts de l'islam c'est la violence qui prime..

Pas seulement: il y a aussi une civilation qui a fleuri ici et là, donnant une magnifique architecture, des villes cultivées etc.

Verre à moitié plein...

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Arnaud
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MessageSujet: Re: Avis critique sur Nostra Aetate(religion musulmane)   Ven 03 Nov 2006, 13:17

Arnaud Dumouch a écrit:
Jesus Christ est mon Dieu a écrit:

Cette autre Marie n'est pas la mère de Jésus mais la soeur d'Aaron.

pas d'apres l'islam non.

d'ailleurs ils vont diront toujours que seule Marie mère de Jésus est citée comme femme dans le coran.

Ils se trompent donc. La preuve:

Citation :
Exode 15, 20 Miryam, la prophétesse, soeur d'Aaron, prit en main un tambourin et toutes les femmes la suivirent avec des tambourins, formant des choeurs de danses.
Exode 15, 21 Et Miryam leur entonna: "Chantez pour Yahvé, car il s'est couvert de gloire, il a jeté à la mer cheval et cavalier."

je sais qu'ils se trompent arnaud,j'ai quitté l'islam.

reste que pour eux marie mére de Jésus est soeur d'aaron.



Citation :
cher arnaud,depuis les débuts de l'islam c'est la violence qui prime..

Pas seulement: il y a aussi une civilation qui a fleuri ici et là, donnant une magnifique architecture, des villes cultivées etc.

Verre à moitié plein...

je ne sais pas,je n'en connais pas.

par contre,il est vrai,que les chrétiens arabes ont apporté beaucoup à la civilisation arabe et cela malgré l'islam.
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MessageSujet: Re: Avis critique sur Nostra Aetate(religion musulmane)   Ven 03 Nov 2006, 13:18

il y a une chose incroyable qui manque à ce texte,le rajout en rouge:

Citation :
Bien qu'ils ne reconnaissent pas Jésus comme Dieu et qu'ils nie sa mort et sa réssurection, ils le vénèrent comme prophète ;

la foi islamique n'y est pas clairement exposée cher arnaud...

t'en penses quoi arnaud?
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Avis critique sur Nostra Aetate(religion musulmane)   Ven 03 Nov 2006, 14:19

C'est vrai: Le Concile est une rupture avec les anciens Conciles qui regardaient le verre à moitié vide uniquement.

Il regarde UNIQUEMENT le verre à moitié plein. Mr.Red

le but du Concile est donc de nous demander une NOUVELLE ATTITUDE PASTORALE de positivité, d'attention à l'autre. Jésus s'est mis à faire de même avec les païens vers la fin de sa vie. Ce n'est donc pas un but THEOLOGIQUE.

Mais la vérité THEOLOGIQUE consiste à regarder LES DEUX aspects. Et c'est le travail des théologiens.

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MessageSujet: Re: Avis critique sur Nostra Aetate(religion musulmane)   Ven 03 Nov 2006, 14:31

Arnaud Dumouch a écrit:
C'est vrai: Le Concile est une rupture avec les anciens Conciles qui regardaient le verre à moitié vide uniquement.

Il regarde UNIQUEMENT le verre à moitié plein. Mr.Red

le but du Concile est donc de nous demander une NOUVELLE ATTITUDE PASTORALE de positivité, d'attention à l'autre. Jésus s'est mis à faire de même avec les païens vers la fin de sa vie. Ce n'est donc pas un but THEOLOGIQUE.

Mais la vérité THEOLOGIQUE consiste à regarder LES DEUX aspects. Et c'est le travail des théologiens.

ok arnaud,entrons dans l'esperance.

la fin est proche..
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Sânkhya



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MessageSujet: Re: Avis critique sur Nostra Aetate(religion musulmane)   Ven 03 Nov 2006, 17:37

Je serais plutôt de l'avis de JCEMD pour dire que ce Concile a voulu être politiquement correct plutôt que de dénoncer les problèmes de l'islam...
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Avis critique sur Nostra Aetate(religion musulmane)   Ven 03 Nov 2006, 18:22

Sânkhya a écrit:
Je serais plutôt de l'avis de JCEMD pour dire que ce Concile a voulu être politiquement correct plutôt que de dénoncer les problèmes de l'islam...

A l'époque du Concile, l'islam était paisible et l'islamisme imprévisible.

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Arnaud
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MessageSujet: Re: Avis critique sur Nostra Aetate(religion musulmane)   Ven 03 Nov 2006, 18:29

Arnaud Dumouch a écrit:
Sânkhya a écrit:
Je serais plutôt de l'avis de JCEMD pour dire que ce Concile a voulu être politiquement correct plutôt que de dénoncer les problèmes de l'islam...

A l'époque du Concile, l'islam était paisible et l'islamisme imprévisible.

c'est à ça que je pensais encore hier et avant hier arnaud,je me disais:

"mais comment cela a t-il pu se faire?c'est une vraie méconnaissance de l'islam.."

le contexte a beaucoup joué,mais aujourd'hui il n'est plus le meme.
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Avis critique sur Nostra Aetate(religion musulmane)   Ven 03 Nov 2006, 18:36

Cher JCMD,

C'est pourquoi je vous dis de ne pas douter, puisque ce texte de Vatican II est prophétique (vient de l'Esprit Saint), que cette crise islamiste est passagère et que l'islam sera bientôt réduit à ce qu'il fut à Médine, avant les Sourates de la guerre.

Evidemment, faudra tenir bon pour le croire encore dans quelques années, quand viendront les morts...

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MessageSujet: Re: Avis critique sur Nostra Aetate(religion musulmane)   Ven 03 Nov 2006, 18:40

Arnaud Dumouch a écrit:
Cher JCMD,

C'est pourquoi je vous dis de ne pas douter, puisque ce texte de Vatican II est prophétique (vient de l'Esprit Saint), que cette crise islamiste est passagère et que l'islam sera bientôt réduit à ce qu'il fut à Médine, avant les Sourates de la guerre.

Evidemment, faudra tenir bon pour le croire encore dans quelques années, quand viendront les morts...

je serais fidele à Jésus Christ et Son Eglise arnaud,le plus possible si Dieu le veut. Crying or Very sad
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