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 Plusieurs monothéismes??

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lion-des-bois



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MessageSujet: Re: Plusieurs monothéismes??   3/3/2018, 20:13

Si je sens le Christ en moi, s'il s'y est révélé, je ne vois pas comment j'aurais en moi un simple prophète qui serait capable de me relier à la trinitéVery Happy

Je dois être marqué au fer rouge par Dieu comme chrétien Very Happy
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humanlife



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MessageSujet: Re: Plusieurs monothéismes??   3/3/2018, 20:25

lion-des-bois a écrit:
tout à fait. Mais encore qu'il soit probable que Dieu intervienne pour montrer à Halim des lumières chrétiennes.
Il est difficile de présumer des intentions de Dieu.
Le mieux en ce qui me concerne je pense reste une attitude d'humilité et d'abandon à la volonté de Dieu pour ces questions.
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lion-des-bois



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MessageSujet: Re: Plusieurs monothéismes??   3/3/2018, 20:27

c'est aussi un juste choix, HumanLife
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lion-des-bois

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MessageSujet: Re: Plusieurs monothéismes??   3/3/2018, 20:31

C'est juste que Dieu révèle ce qu'il veut à qui il veut quand il veut, c'est pour cela que je pense bien que si un jour Halim devenait chrétien, ce serait par la volonté de Dieu, et que Halim pourrait bien sûr refuser cette invitation divine.
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humanlife



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MessageSujet: Re: Plusieurs monothéismes??   3/3/2018, 20:41

lion-des-bois a écrit:
C'est juste que Dieu révèle ce qu'il veut à qui il veut quand il veut, c'est pour cela que je pense bien que si un jour Halim devenait chrétien, ce serait par la volonté de Dieu, et que Halim pourrait bien sûr refuser cette invitation divine.

C'est ce que tu penses, mais peut-être tu te trompes, et il y a peut-être des choses que tu ne considères pas dans ton raisonnement par rapport à ces questions, c'est pourquoi pour ma part je pense que l'humilité et l'abandon à la volonté de Dieu reste l'attitude la mieux appropriée sur ces questions.
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lion-des-bois

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MessageSujet: Re: Plusieurs monothéismes??   3/3/2018, 20:41

salut
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halim

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MessageSujet: Re: Plusieurs monothéismes??   3/3/2018, 22:13

Arnaud Dumouch a écrit:
Jésus n'est pas un prophète. Il est le Verbe éternel du Père, c'est à dire la contemplation éternelle que le Père a sur lui-même.
Cher Arnaud,
On ne peut faire de distinction entre Dieu et le verbe de dieu. Ce ne sont point deux "entités" distinctes.. Concernant le Christ, les musulmans lisent aussi la Sainte Bible et y trouvent par exemple le verset suivant « Heureux ceux qui ont le cœur pur, car ils verront Dieu ! » (Mathieu 5,). Les musulmans voient par la netteté de leurs vision par ces paroles du Christ qu'il n'est pas Dieu puisque les gens ne verront Dieu qu'une fois mort dans le royaume de Dieu. Dans l’Évangile selon Jean 1,18 et 5,37 , il est dit que personne n'a jamais vu Dieu ni ne l'a entendu. Donc, étant donné qu'ils ont vu Jésus en chair et en os et lui on parlé il ne peut être Dieu. Dieu est esprit selon l’évangile de Jean 4,24. Ce que nous mettons en évidence c'est justement les dérapages et les confusions de nos amis chrétiens dans leurs conception de la divinité qui n'a jamais été révélée par les prophètes depuis Adam a Mohamed en passant par Jésus. La religion est unique pour tout les croyants de toute les générations. La conception du Dieu immuable ne doit connaitre aucune transformation et ce n'est malheureusement pas le cas en ce qui concerne votre profession de foi.

Je conçois que cette lecture aussi raisonnable et pieuse ne puisse échapper a nos amis chrétiens mais souhaitons pour eux qu'ils ne plient pas la paroles prophétique claires de Christ en l'orientant vers sa divinisation. Pourtant tout cela est clair pour tout un chacun...

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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Plusieurs monothéismes??   4/3/2018, 00:05

halim a écrit:
Arnaud Dumouch a écrit:
Jésus n'est pas un prophète. Il est le Verbe éternel du Père, c'est à dire la contemplation éternelle que le Père a sur lui-même.
Cher Arnaud,
On ne peut faire de distinction entre Dieu et le verbe de dieu. Ce ne sont point deux "entités" distinctes..

Oui, il n'y a qu'un seul Dieu.

Et voilà comment, dans ce Dieu unique, le christianisme explique que Lui et son Verbe forment deux Personnes.

Regardez ce deux mini videos :

Trinité 3- Y a-t-il trois Personnes en Dieu ? (5 mn) https://youtu.be/3yL4t1Nw-nE
Trinité 5- Le Fils est-il la Connaissance que Dieu a de lui ? (3 mn) https://youtu.be/rCEsjP9pGLs
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lion-des-bois

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MessageSujet: Re: Plusieurs monothéismes??   4/3/2018, 00:07

Cher Halim,

Tous les contemporains de Jésus pouvaient voir Jésus, l'homme Jésus. Mais pouvaient-ils voir que c'était Dieu ? Pour certains, leurs yeux s'ouvraient et pouvaient voir Le Christ, Dieu fait homme, les autres, non, ils voyaient seulement l'homme.
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lion-des-bois

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MessageSujet: Re: Plusieurs monothéismes??   4/3/2018, 00:22

halim a écrit:
« Heureux ceux qui ont le cœur pur, car ils verront Dieu ! » (Mathieu 5,)

Cette béatitude laisse à penser que les contemporains de Jésus qui avaient le coeur pur pouvaient reconnaître et voir Dieu en Jésus Christ, ainsi qu'il y a plusieurs témoignages dans les évangiles qui le montrent.
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lion-des-bois

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MessageSujet: Re: Plusieurs monothéismes??   4/3/2018, 00:44

Halim, en Jean 1,18, Jean dit que nul n'a jamais vu Dieu avant la venue du Christ, mais que le fils unique qui est dans le sein du père, c'est lui qui l'a révélé.

Donc il y est dit que le Fils révèle le père !

Un prophète est-il dans le sein du père dans les cieux ? Un prophète peut-il faire voir le Père ?

En Jean 5,37, Jésus s'adresse à des juifs, qui malgré que Jésus guérit miraculeusement le paralytique de lui-même devant leurs yeux,  ne peuvent pas voir qu'il est Dieu, leurs yeux ne s'ouvrent pas. C'est pour cela que Jésus  leur dit qu'ils n'ont jamais entendu la voix ni vu la face de Dieu, qui pourtant leur parle et est devant eux, mais ils ne voient pas et n'entendent pas.

Ils ont vu et entendu l'homme Jésus, certes, mais ils n'ont pas vu ni entendu Dieu qui se tenait en face d'eux en leur parlant. Ils grognent parce que Jésus guérit le jour du Sabbat. Comme si Dieu n'oeuvrait pas au salut les jours de repos des hommes


Dernière édition par lion-des-bois le 4/3/2018, 01:04, édité 3 fois
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humanlife



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MessageSujet: Re: Plusieurs monothéismes??   4/3/2018, 01:02

"Ceci dit, il ne nous faut pas oublier que "voir Dieu" reste un mystère dont la profondeur dépasse notre pensée limitée."

https://www.promesses.org/la-sixieme-beatitude-heureux-ceux-qui-ont-le-coeur-pur-car-ils-verront-dieu/
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lion-des-bois

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MessageSujet: Re: Plusieurs monothéismes??   4/3/2018, 01:12

eh oui, pour nous pauvre pécheur sur terre, Dieu nous enlève quelques couches de boue dans les yeux et nos oreilles. Mais quelques couches en moins, c'est du temps gagné au purgatoire.
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humanlife



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MessageSujet: Re: Plusieurs monothéismes??   4/3/2018, 01:17

lion-des-bois a écrit:
eh oui, pour nous pauvre pécheur sur terre, Dieu nous enlève quelques couches de boue dans les yeux et nos oreilles. Mais quelques couches en moins, c'est du temps gagné au purgatoire.
Thumbdown  Tu oublies encore la possibilité du salut que Jésus nous offre sur terre ici et maintenant en le suivant sur le chemin de la sainteté.
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lion-des-bois

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MessageSujet: Re: Plusieurs monothéismes??   4/3/2018, 01:22

Dieu nous purifie en fonction du fait que nous nous tournons vers lui mais aussi en fonction de notre capacité.
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humanlife



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MessageSujet: Re: Plusieurs monothéismes??   4/3/2018, 01:32

lion-des-bois a écrit:
Dieu nous purifie en fonction du fait que nous nous tournons vers lui mais aussi en fonction de notre capacité.

16 Et voici que quelqu’un s’approcha de Jésus et lui dit : « Maître, que dois-je faire de bon pour avoir la vie éternelle ? »
17 Jésus lui dit : « Pourquoi m’interroges-tu sur ce qui est bon ? Celui qui est bon, c’est Dieu, et lui seul ! Si tu veux entrer dans la vie, observe les commandements. »
18 Il lui dit : « Lesquels ? » Jésus reprit : « Tu ne commettras pas de meurtre. Tu ne commettras pas d’adultère. Tu ne commettras pas de vol. Tu ne porteras pas de faux témoignage.
19 Honore ton père et ta mère. Et aussi : Tu aimeras ton prochain comme toi-même. »
20 Le jeune homme lui dit : « Tout cela, je l’ai observé : que me manque-t-il encore ? »
21 Jésus lui répondit : « Si tu veux être parfait, va, vends ce que tu possèdes, donne-le aux pauvres, et tu auras un trésor dans les cieux. Puis viens, suis-moi. »
22 À ces mots, le jeune homme s’en alla tout triste, car il avait de grands biens.
23 Et Jésus dit à ses disciples : « Amen, je vous le dis : un riche entrera difficilement dans le royaume des Cieux.

https://www.aelf.org/bible/Mt/19
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halim

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MessageSujet: Re: Plusieurs monothéismes??   4/3/2018, 09:36

lion-des-bois a écrit:
Tous les contemporains de Jésus pouvaient voir Jésus, l'homme Jésus. Mais pouvaient-ils voir que c'était Dieu ? Pour certains, leurs yeux s'ouvraient et pouvaient voir Le Christ, Dieu fait homme, les autres, non, ils voyaient seulement l'homme.
Cher lion des bois,
Il va de soi que Jésus, bénie soit sa mère, apparaît physiquement en laissant voir son Cœur rayonnant comme un soleil reflétant la divinité. Sur ce plan il ne reste plus rien a dire a personne. IL nous fait vraiment connaître Dieu par les secrets et les trésors de son Cœur...

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MessageSujet: Re: Plusieurs monothéismes??   

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