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 N.D.E Infernale qu'en pensez-vous ?

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Sigmund



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MessageSujet: N.D.E Infernale qu'en pensez-vous ?   Mer 01 Nov 2006, 23:29

Bonsoir !
Je voulais juste savoir vos avis sur les NDE Infernale !
On dit que c'est de refuser l'amour du Dieu, donc vivre sans amour dans l'aprés-vie, ou encore de s'empêcher l'Amour de Dieu . . .
J'ai lu des témoignages horribles, et trés hallucinatoires . . . :oops:
Ca m'as pertuber sur le coup et ça m'as ammener a changer mon avis sur Dieu, mais si c'est a cause de '' L'Enfer '' que maintenant je crois plus en Dieu qu'avant, c'est faire semblant d'y croire . . .
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jo zecat
Invité



MessageSujet: Re: N.D.E Infernale qu'en pensez-vous ?   Mer 01 Nov 2006, 23:44

En ce qui concerne les NDE, je ne saurai te répondre. Par contre, que tu crois plus ou non à cause des NDE négatives n'a aucune importance. La seul chose qui compte et que je vois, d'après ce que tu dis, c'est que tu as la foi.
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Sigmund



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MessageSujet: Re: N.D.E Infernale qu'en pensez-vous ?   Mer 08 Nov 2006, 21:59

C'est tellement tabou que personne n'en parle ?
En tout cas pour l'instant c'est pas encore censuré par l'admin ! ;)
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Louis



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MessageSujet: Re: N.D.E Infernale qu'en pensez-vous ?   Mer 08 Nov 2006, 22:05

Sigmund a écrit:
Bonsoir !
Je voulais juste savoir vos avis sur les NDE Infernale !
On dit que c'est de refuser l'amour du Dieu, donc vivre sans amour dans l'aprés-vie, ou encore de s'empêcher l'Amour de Dieu . . .
J'ai lu des témoignages horribles, et trés hallucinatoires . . . :oops:
Ca m'as pertuber sur le coup et ça m'as ammener a changer mon avis sur Dieu, mais si c'est a cause de '' L'Enfer '' que maintenant je crois plus en Dieu qu'avant, c'est faire semblant d'y croire . . .
Cher Sigmund

Seuls ceux qui ont vécu ce genre d'expérience pourraient en parler. Mais il n'y en a pas sur ce forum! Very Happy
Par contre, que la lecture d'un témoignage amène un changement d'avis sur Dieu, j'ai du mal à le croire. A moins d'avoir une foi absolue en un témoignage.. Shocked Question
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Sigmund



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MessageSujet: Re: N.D.E Infernale qu'en pensez-vous ?   Mer 08 Nov 2006, 22:17

Non, on a pas forcement besoin d'avoir de témoignages !
Car notre discussion peu débouché sur la question : '' Pourquoi l'Enfer ? ''
Est-ce réellement Eternel ou c'est une Etape ?
Est-ce une punition, ou on ne peux s'en prendre qu'a soi même ?
Car pour moi l'Enfer n'as pas de sens, on nous a créer pour avancer et les erreurs font avancer, on les commet, on les comprends, et on ne les recommencent pas !
J'ai lu des conclusion de témoignages disant que les NDE Infernale n'était pas du à nos fautes, mais surement à la peur du passage dans le tunnel.
Je ne comprends pas pourquoi on dit la peur du passage dans le tunnel car dans les témoignages que j'ai lu les tunnels des NDE Négatives et NDE Positives ne se ressemblaient guerre, aprés on voit chacun differement, mais c'est toujours un questionnement !
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Louis



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MessageSujet: Re: N.D.E Infernale qu'en pensez-vous ?   Mer 08 Nov 2006, 22:21

J'ai très rarement lu des témoignages de NDE Négatives.
Où puis-je en lire?

Je connais ce site : http://www.notre-experience.net/
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Sigmund



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MessageSujet: Re: N.D.E Infernale qu'en pensez-vous ?   Mer 08 Nov 2006, 22:24

Non je n'ai pas la foi absolue en un témoignage, je suis juste assez ouvert d'esprit pour essayer de comprendre et ne pas rester sur mon opinion.
Ensuite je ne suis pas forcement chrétien a cause d'un texte peut etre bidon, peut etre pas , je crois juste en un être supérieur qui nous guiderai.
Si je suis ici c'est pas questionement, biensur on ne peux pas forcement avoir de réponse mais on peu dévellopé notre croyance, si je prétendais savoir tout, crois moi je ne serai pas ici . . .
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Sigmund



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MessageSujet: Re: N.D.E Infernale qu'en pensez-vous ?   Mer 08 Nov 2006, 22:26

Hmmm, pour en lire d'autre il suffit d'écrire '' Témoignagnes N.D.E Infernal ( ou négatives ) '' sur Google.
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Louis



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MessageSujet: Re: N.D.E Infernale qu'en pensez-vous ?   Mer 08 Nov 2006, 22:32

Sigmund a écrit:

Si je suis ici c'est par questionement, biensur on ne peux pas forcement avoir de réponse mais on peu dévellopé notre croyance, si je prétendais savoir tout, crois moi je ne serai pas ici . . .
Oui , c'est un peu notre cas à (presque) tous ici. ;)
Merci pour la participation. Smile

Anciennes discussions sur l'enfer :
http://docteurangelique.forumactif.com/viewtopic.forum?t=795
http://docteurangelique.forumactif.com/viewtopic.forum?t=1470
http://docteurangelique.forumactif.com/viewtopic.forum?t=788
http://docteurangelique.forumactif.com/viewtopic.forum?t=1658
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Sigmund



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MessageSujet: Re: N.D.E Infernale qu'en pensez-vous ?   Mer 08 Nov 2006, 22:36

Oh merci pour tout ces liens ! ;)
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: N.D.E Infernale qu'en pensez-vous ?   Mer 08 Nov 2006, 23:01

Cher Sigmund, Elle sont assez rares (5 à 6 %) et touchent toujours des personnes moralement noires.

Je pense à ce témoignage d'un ancien tueur de la mafia qui fut touché à son tour par une balle.

Ces visions terribles ressemblent effectivement à celles de l'enfer tel que les fillettes de l'apparition de Fatima l'ont vu: Boue gluante du péché, âmes hostiles essayant de les attirer dans un gouffre.

Et, ce qui est étonnant, c'est que cette expérience a un effet très positif lors du retour.

Ces personnes, complètement traumatisées, semblent prendreconscience du destoin qui les attend. Elle changent radicalement de comportement PAR TERREUR, selon ce proverbe biblique

Citation :
"La peur est le commencement de la sagesse".

Mon avis:

J'ai l'impression, vu le fruit de conversion qu'elles produisent, qu'elles sont d'oridine divine. Elles me paraissent être une sorte d'apostolat adapté à certaines mentalité et bien plus efficace pour ces gens qu'une vision de plénitude d'amour;

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Arnaud
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: N.D.E Infernale qu'en pensez-vous ?   Mer 08 Nov 2006, 23:03


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Jacques Luc



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MessageSujet: Re: N.D.E Infernale qu'en pensez-vous ?   Jeu 09 Nov 2006, 00:31

Un peu d'humour pour agrémenter ce sujet lugubre.

Mon chat, qui est noir et blanc What the fuck ?!? fait la promo d'un livre connu et est grand spécialiste des NDE célestes ange1 ou infernales affraid



Bon, pour être plus sérieux, je te félicite Sigmund, de te préoccuper ainsi des choses spirituelles.
Tous les jeunes ne sont pas comme toi :sage:
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Sigmund



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MessageSujet: Re: N.D.E Infernale qu'en pensez-vous ?   Jeu 09 Nov 2006, 01:22

Merci beaucoup Karibu ! Je comptais l'acheter en allant a la Fnac, il y a 1 ou 2 mois, il n'y était pas ! Embarassed Merci pour ton compliment ! :wo
Arnaud, tu dis qu'il n'y a que 5 a 6 % de NDE Infernale, mais je trouve ça énorme ! Il peut s'y cacher beaucoup plus de NDE Infernale qu'on ne le croit, tout le monde n'as pas fait de NDE Infernale, c'est pourquoi l'on devrait montrer l'Amour a des personnes qui n'ont pas pu empreinter cette voie, mais comment ... ?
Mais il est totalement vrai que cela peut etre extremment bénéfique pour certaines mentalitées !
Par exemple, il y a environ 1.5 ans, j'ai fais une forte crise d'angoisse ( Bad Trip ) avec du Cannabis, ça m'as traumatisé pendant quelques semaines et j'en suis sorti completement métamorphosé et c'est surement pour ça que je suis ici, car : La peur est le commencement de la sagesse.
Et je pense que l'on a pas besoin d'avoir une religion pour accéder au '' Paradis ''.
Et moi personnelement, j'ai peur d'acceder a l'Enfer car je pourrai me dire que, dans les même circonstances qu'avec le cannabis, je n'arriverai pas a gérer mon etat et je serai pris dans un fort état de panique, même si je ne suis pas trés attaché au choses matérielles, c'est plutot la peur d'acceder aux portes de l'Enfer et donc ne pas lacher prise.
Mais d'un autre côté, je sais que j'ai beaucoup d'Amour en moi et que de toute facon je '' sais '' ce qu'il m'attend et me laisserai guider vers le Bon chemin.
Ps : il faudra m'expliquer comment on marque une citation ! compress
'' Si tu as peur du serpent, il te piquera, si tu n'as pas peur de lui, il te conduira au Paradis. ''
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Laurent
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MessageSujet: Re: N.D.E Infernale qu'en pensez-vous ?   Jeu 09 Nov 2006, 01:29

Arnaud Dumouch a écrit:
Cher Sigmund, Elle sont assez rares (5 à 6 %) et touchent toujours des personnes moralement noires.

Je pense à ce témoignage d'un ancien tueur de la mafia qui fut touché à son tour par une balle.

Ces visions terribles ressemblent effectivement à celles de l'enfer tel que les fillettes de l'apparition de Fatima l'ont vu: Boue gluante du péché, âmes hostiles essayant de les attirer dans un gouffre.

Et, ce qui est étonnant, c'est que cette expérience a un effet très positif lors du retour.

Ces personnes, complètement traumatisées, semblent prendreconscience du destoin qui les attend. Elle changent radicalement de comportement PAR TERREUR, selon ce proverbe biblique

Citation :
"La peur est le commencement de la sagesse".

Mon avis:

J'ai l'impression, vu le fruit de conversion qu'elles produisent, qu'elles sont d'oridine divine. Elles me paraissent être une sorte d'apostolat adapté à certaines mentalité et bien plus efficace pour ces gens qu'une vision de plénitude d'amour;

Ah oui, et l'acteur allemand Curd Jurgens, qui, lui aussi en a fait une, était-il "moralement noir" ???

Tu te livres ici à une manipulation, Arnaud, tu fais dire aux faits ce qui t'arrange, et ce n'est pas fort glorieux :|

http://www.outre-vie.com/vieapresvie/ndenegative.htm

Les différentes hypothèses avancées :

http://www.outre-vie.com/vieapresvie/ndenegativehyp.htm


Dernière édition par le Jeu 09 Nov 2006, 01:39, édité 1 fois
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Sigmund



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MessageSujet: Re: N.D.E Infernale qu'en pensez-vous ?   Jeu 09 Nov 2006, 01:39

NDE Inachevées ? C'est a dire ? On m'en avais parler, j'avais cru comprendre mais NON ! Embarassed
J'ai lu un témoignage ( est-ce ceci par exemple ) :
Une femme, en prise de panique a vu l'Enfer devant elle, elle y avancait de plus en plus, a bout de force, elle a laché toutes ses forces la retenant et cet Enfer et Devenu Paradis.
Ou une NDE Inachevée est une NDE ou la personne n'est pas aller jusqu'a la fin ?
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Laurent
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MessageSujet: Re: N.D.E Infernale qu'en pensez-vous ?   Jeu 09 Nov 2006, 01:42

Je viens d'éditer mon post, lisez les différentes hypothéses avancées ;)

Je remets le lien :

http://www.outre-vie.com/vieapresvie/ndenegativehyp.htm
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Sigmund



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MessageSujet: Re: N.D.E Infernale qu'en pensez-vous ?   Jeu 09 Nov 2006, 01:56

Merci beaucoup !
Donc on pourrait dire que les NDE Infernale n'existent pas ?
Qu'il n'y aurait que NDE Inachevée et Positive ?

sunny
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Laurent
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MessageSujet: Re: N.D.E Infernale qu'en pensez-vous ?   Jeu 09 Nov 2006, 02:09

Je me garde bien d'émettre une quelconque affirmation à ce sujet, vu que je n'en sais rien.

A chacun de se faire sa propre opinion suivant ses convictions religieuses ou philosophiques ;)

Ces hypothèses sont un élément de réponse, à vous de voir Idea
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: N.D.E Infernale qu'en pensez-vous ?   Jeu 09 Nov 2006, 07:24

Cher Laurent, c'est évidement MON INTERPRETATION de ces NDE.

Je pense que les NDE incomplètes sont autre choses et sont plutôt manifestées par le film "L'expérience interdite".

Là, je parle de vision précises et effrayantes d'un véritable enfer rempli d'âmes.

Cher Sigmund, si le livre sur l'heure de la mort vous interesse, il n'est distribué que sur Internet ici:

http://www.docteurangelique.com/

Cher Karibu, super cette photo. Excellente ! je la stoque précieusement ! Very Happy

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Arnaud
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Tourterelle



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MessageSujet: Re: N.D.E Infernale qu'en pensez-vous ?   Ven 10 Nov 2006, 03:41

Citation :
Ces visions terribles ressemblent effectivement à celles de l'enfer tel que les fillettes de l'apparition de Fatima l'ont vu: Boue gluante du péché, âmes hostiles essayant de les attirer dans un gouffre.

Hé j'ai déjà vu ça quelque part... tu te souviens je t'en avais déjà parlée Arnaud...

ici: http://eschatologie.free.fr/

Prière pour les âmes du purgatoire. Ce purgatoire ressemblait d'avantage au shéole finalement. Et ce lac de boue ressemble à l'enfer tel que les fillettes l'on vue. En tous il y a une similitude étonnante...
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yann-joseph



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MessageSujet: Re: N.D.E Infernale qu'en pensez-vous ?   Dim 12 Nov 2006, 14:36

Bonjour, je suis nouveau.

Il me semble concernant l'enfer et le paradis que c'est un état d'être avant d'être un lieu, les personnes qui font l'expérience de l'enfer portent donc en eux-même leur propre condamnation, je ne pense pas que l'enfer soit imposé. Il suffit dès lors de renoncer radicalement au mal, c'est ce qu'on appelle le combat spirituel.
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: N.D.E Infernale qu'en pensez-vous ?   Dim 12 Nov 2006, 15:17

yann-joseph a écrit:
Bonjour, je suis nouveau.

Il me semble concernant l'enfer et le paradis que c'est un état d'être avant d'être un lieu, les personnes qui font l'expérience de l'enfer portent donc en eux-même leur propre condamnation, je ne pense pas que l'enfer soit imposé. Il suffit dès lors de renoncer radicalement au mal, c'est ce qu'on appelle le combat spirituel.

Cher Yann-Joseph,

Non seulement je partage votre avis, mais c'est nécessaire.

La seule peine de l'enfer est la privation de la vision de Dieu Et les autres choses sont des conséquences loigiques.

Et pour le comprendre, c'est assez simple. Il suffit de s'imaginer l'état d'un homme ne voulant aimer que lui-même, refusant haineusement l'amour de Dieu et du prochain, et comblé pour l'éternité de toutes les richesses.

Il vit dans le monde nouveau, son corps est ressuscité et parfait.

Eh bien cette vie est l'horreur. que faire de cette liberté totale, et pour toujours, si on n'aime personne?

Et la vue de ces gens humbles (ceux qui sont dans la vision de Dieu) qui rayonnent de joie dans leur charité mutuelle serait la plus grande des souffrance à cause de l'envie.

Être envieux, c'est être triste du bien d'autrui...

Je pense que dans les NDE négative, il est possible que les mourants aient vu l'état de ces âmes de l'enfer.

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Arnaud
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: N.D.E Infernale qu'en pensez-vous ?   Lun 27 Sep 2010, 07:09

Je pense qu'elle a vu l'enfer mais PAS POUR Y RESTER, pour en témoigner comme le virent les enfants de Fatima. Le Ciel use aussi de la peur (pas que de l'amour) pour nous aider à nous convertir car nous ne sommes pas encore assez spirituels pour comprendre l'amour.

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philippe



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MessageSujet: Re: N.D.E Infernale qu'en pensez-vous ?   Lun 27 Sep 2010, 11:30

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philippe



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MessageSujet: Re: N.D.E Infernale qu'en pensez-vous ?   Lun 27 Sep 2010, 11:43

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MessageSujet: Re: N.D.E Infernale qu'en pensez-vous ?   Mar 28 Sep 2010, 11:20

C'est jimi hendrix l'auteur du sujet nde infernale de 2006 :amen:
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Patre blessé



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MessageSujet: Re: N.D.E Infernale qu'en pensez-vous ?   Mer 29 Sep 2010, 03:51

J'ai trouvé ce livre qui parle justement des NDE négatives:L'auteur est cardiologue et a pu enqueter de source direct.Aux éditions Le jardin du livre.
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MessageSujet: Re: N.D.E Infernale qu'en pensez-vous ?   Mer 29 Sep 2010, 08:08

Salut,

Citation :
Ca m'as pertuber sur le coup et ça m'as ammener a changer mon avis sur Dieu, mais si c'est a cause de '' L'Enfer '' que maintenant je crois plus en Dieu qu'avant, c'est faire semblant d'y croire . . .
L'Enfer est d'être séparé pour l'éternité de Dieu.
La crainte de Dieu, donc de l'Enfer, n'est pas faire semblant de croire, mais c'est disons, un premier pas.

Citation :
Car pour moi l'Enfer n'as pas de sens, on nous a créer pour avancer et les erreurs font avancer, on les commet, on les comprends, et on ne les recommencent pas !
L'être humain ne fait pas que des "erreurs". Il fait aussi des choses bien pires.
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: N.D.E Infernale qu'en pensez-vous ?   Mer 29 Sep 2010, 09:49

Cher Nilamipt, l'enfer est une réalité. Mais si c'est de l'enfer ETERNEL qu'on parle, il n'a rien à voir avec un camp de concentration puisque ses habitants y sont librement et obstinément.

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MessageSujet: Re: N.D.E Infernale qu'en pensez-vous ?   Mer 29 Sep 2010, 12:10

L'abbé Lepage a émis l'idée dans une vidéo (que je ne retrouve pas) que le Pape sorte une encyclique Pour dire que l'enfer existe et qu'il y a vraiment des damnés.

L'idée est intéressante. Bien entendu cette encyclique serrait accueilli dans un tollé; Mais plus d'un réfléchiraient.

S'il y a vraiment des damnés, il ne faut pas qu'ils puissent dire : "Mais personnes ne m'a prévenu". Sauf que je ne pense pas qu'on puisse être damné, sans être prévenu dans son cœur par le Père Eternel lui-même.

Bref il y a quelques vérités rappeler à tous les hommes, et l'heure est peut être venu ?
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MessageSujet: Re: N.D.E Infernale qu'en pensez-vous ?   Mer 29 Sep 2010, 12:10

Si on parle de nde négatives c'est peut-être aussi lié aux conditions réelles de l'hostilité de l'environnement actuel à l'égard des chrétiens
L'écart entre les conditions réelles de chrétiens persécutés sans le savoir et acculés jusqu'à la mort et la penséé sociale autiste
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Louis



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MessageSujet: Re: N.D.E Infernale qu'en pensez-vous ?   Mer 29 Sep 2010, 13:24

philippe a écrit:
L'abbé Lepage a émis l'idée dans une vidéo (que je ne retrouve pas) que le Pape sorte une encyclique Pour dire que l'enfer existe et qu'il y a vraiment des damnés.
L'idée est intéressante. Bien entendu cette encyclique serrait accueilli dans un tollé; Mais plus d'un réfléchiraient.
Je ne pense pas qu'une encyclique serait utile car le purgatoire et l'enfer fait partie de l'enseignement de base du cathéchisme.

Ce qui pose problème à la conscience humaine (et à sa raison) c'est l'éternité de l'enfer.

A ce propos, en relisant le CEC à ce sujet (1037) je note une erreur:

Dieu ne prédestine personne à aller en enfer; il faut pour cela une aversion volontaire de Dieu (un péché mortel), et y persister jusqu'à la fin.

On ne peut y persister jusqu'à la fin puisque dans l'éternité il n'y a pas de FIN !! Mr. Green
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philippe



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MessageSujet: Re: N.D.E Infernale qu'en pensez-vous ?   Mer 29 Sep 2010, 13:55

Louis a écrit:

Je ne pense pas qu'une encyclique serait utile car le purgatoire et l'enfer fait partie de l'enseignement de base du cathéchisme.
Oui mais il faudrait du moins un rappel clair. Car beaucoup s'imagine pouvoir s'en tirer à bon compte. D'autres enfin (j'ai connu un cas) se persuadent qu'ils sont irréméDIABLEMENT perdus.
Louis a écrit:
Ce qui pose problème à la conscience humaine (et à sa raison) c'est l'éternité de l'enfer.
Mais là, le cathéchisme est clair, non?
Louis a écrit:
A ce propos, en relisant le CEC à ce sujet (1037) je note une erreur:

Dieu ne prédestine personne à aller en enfer; il faut pour cela une aversion volontaire de Dieu (un péché mortel), et y persister jusqu'à la fin.

On ne peut y persister jusqu'à la fin puisque dans l'éternité il n'y a pas de FIN !! Mr. Green
Une simple expression pour dire qu'à la mort, notre liberté se pétrifie définitivement dans le choix que l'on aura fait
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MessageSujet: Re: N.D.E Infernale qu'en pensez-vous ?   Mer 29 Sep 2010, 14:49

Louis a écrit:
A ce propos, en relisant le CEC à ce sujet (1037) je note une erreur:

Dieu ne prédestine personne à aller en enfer; il faut pour cela une aversion volontaire de Dieu (un péché mortel), et y persister jusqu'à la fin.

On ne peut y persister jusqu'à la fin puisque dans l'éternité il n'y a pas de FIN !! Mr. Green
la fin = la mort, dans cette phrase.

Mourir en état de péché mortel sans repentance = Enfer.
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MessageSujet: Re: N.D.E Infernale qu'en pensez-vous ?   Mer 29 Sep 2010, 16:47

Les nde négatives seraient ainsi à l'inverse un phénomène que la personne subi car elle est en quelque sorte amenée par les persécutions devant la mort mais elle ne le saurait pas
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: N.D.E Infernale qu'en pensez-vous ?   Mer 29 Sep 2010, 17:13

[quote]
philippe a écrit:
L'abbé Lepage a émis l'idée dans une vidéo (que je ne retrouve pas) que le Pape sorte une encyclique Pour dire que l'enfer existe et qu'il y a vraiment des damnés.

Le pape ne peut pas dire s'il y a quelqu'un en enfer de manière certaine. Seule la damnation de certains anges est certaine au dogme de la foi.



Citation :

L'idée est intéressante. Bien entendu cette encyclique serrait accueilli dans un tollé; Mais plus d'un réfléchiraient.

S'il y a vraiment des damnés, il ne faut pas qu'ils puissent dire : "Mais personnes ne m'a prévenu". Sauf que je ne pense pas qu'on puisse être damné, sans être prévenu dans son cœur par le Père Eternel lui-même.

Bref il y a quelques vérités rappeler à tous les hommes, et l'heure est peut être venu ?

Encore une fois, l'Abbé Pages confond enfer et purgatoire (voir texte du riche et de Lazare). Les damnés ne vont pas en enfer par surprise. Ils s'y engagent librement, dans un acte perpétuel de blasphème contre l'Esprit Saint.

Par contre les âmes du purgatoire tout en sachant être sauvées, vont au purgatoire par amour mais à reculons. Il leur faut bien y passer mais leur soif de dieu est terrible.

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Arnaud
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: N.D.E Infernale qu'en pensez-vous ?   Mer 29 Sep 2010, 17:38

Louis a écrit:
philippe a écrit:
L'abbé Lepage a émis l'idée dans une vidéo (que je ne retrouve pas) que le Pape sorte une encyclique Pour dire que l'enfer existe et qu'il y a vraiment des damnés.
L'idée est intéressante. Bien entendu cette encyclique serrait accueilli dans un tollé; Mais plus d'un réfléchiraient.
Je ne pense pas qu'une encyclique serait utile car le purgatoire et l'enfer fait partie de l'enseignement de base du cathéchisme.

Ce qui pose problème à la conscience humaine (et à sa raison) c'est l'éternité de l'enfer.

A ce propos, en relisant le CEC à ce sujet (1037) je note une erreur:

Dieu ne prédestine personne à aller en enfer; il faut pour cela une aversion volontaire de Dieu (un péché mortel), et y persister jusqu'à la fin.

On ne peut y persister jusqu'à la fin puisque dans l'éternité il n'y a pas de FIN !! Mr. Green

Il faudrait dire: jusqu'à l'apparition du Christ à l'heure de la mort et à son offre de repentance.
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MessageSujet: Re: N.D.E Infernale qu'en pensez-vous ?   Mer 29 Sep 2010, 20:57

Simon1976 a écrit:
Louis a écrit:
philippe a écrit:
L'abbé Lepage a émis l'idée dans une vidéo (que je ne retrouve pas) que le Pape sorte une encyclique Pour dire que l'enfer existe et qu'il y a vraiment des damnés.
L'idée est intéressante. Bien entendu cette encyclique serrait accueilli dans un tollé; Mais plus d'un réfléchiraient.
Je ne pense pas qu'une encyclique serait utile car le purgatoire et l'enfer fait partie de l'enseignement de base du cathéchisme.

Ce qui pose problème à la conscience humaine (et à sa raison) c'est l'éternité de l'enfer.

A ce propos, en relisant le CEC à ce sujet (1037) je note une erreur:

Dieu ne prédestine personne à aller en enfer; il faut pour cela une aversion volontaire de Dieu (un péché mortel), et y persister jusqu'à la fin.

On ne peut y persister jusqu'à la fin puisque dans l'éternité il n'y a pas de FIN !! Mr. Green

Il faudrait dire: jusqu'à l'apparition du Christ à l'heure de la mort et à son offre de repentance.

Oui Simon à l'heure de notre mort, nous verrons Jésus et si nous l'avons suivi toute notre vie terrestre ........ que ces moments seront doux !!!!!!!! sunny
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philippe



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MessageSujet: Re: N.D.E Infernale qu'en pensez-vous ?   Jeu 30 Sep 2010, 17:25

Un beau jour, le brave père Mathieu cantonnier de son état mourut.
Cahin caha, clopin clopant car il avait toujours été boiteux, il arriva aux portes du Ciel.
Et là, orgues et grands coups de trompettes pour l'accueillir.
Ni une ni deux, le père Mathieu parti se planquer dans un coin.
Fort contrarié, Saint Pierre alla jusqu'à lui:

- Mais qu'est-ce que ça veut dire, Tu fiches toute la cérémonie d’accueil en l'air ?
-Hé bé ! Justement. Toute cette orgue, ces trompettes et ces grands coups de rayon laser, ça me fiche la trouille. Moi je préfère rester planqué ici.
- Mais c'est la cérémonie de classe A officielle, et d'après mon registre, c'est la cérémonie que tu dois avoir.
- Rien à faire. Je reste planquer ici.
- Toute l’Éternité ?
- M'en fou. Je reste planqué.
- Espèce de têtu. J’ai toujours dit que les cantonniers ne valaient pas un clou face aux pêcheurs. C'est pas possible. T’as été bon donc tu dois aller au Ciel. T'as pas le choix.
- Je vaux un clou mais toi t'en vaux trois. Mais je bouge pas d'ici.
- Bon alors qu'est ce que tu veux?
- Pas d'orgue et pas de trompette. Au besoin juste un peu d'harmonica.
- Mais les anges ne savent pas jouer d'harmonica ! On n'a jamais vu un ange jouer de l'harmonica ?
- M'en fou. De l'harmonica.
- Bon alors je vais aller voir le comité des faites. Voir si c'est possible.

Finalement, et après intervention de la Reine du Ciel elle-même, les anges furent autorisés à jouer de l'harmonica. La cérémonie d'accueil repris. Saint Pierre et les Apôtres ouvrant le cortège.
Et.......... le père Mathieu repartit se planquer dans son coin.
Alors là, Saint Pierre commençait à en avoir assez.

- Bon alors maintenant, qu'est-ce qu'il y a ce coup ci?
- Ben il y a que vous êtes tous des beaux messieurs; Et moi je ne suis qu'un pauvre cantonnier boiteux. Et tout ça, ça me fiche la trouille.


Et c'est ainsi que ce jour-là, on vit cette chose inouïe : Sur un air d'harmonica chanté par les anges, tout le cortège qui devait accompagner le père Mathieu. C'est à dire : Saint Pierre en tête, les apôtres, saint Mathieu et même la petite Thérèse. Tous marchèrent vers le trône du Père Éternel en boitant. Et le père Mathieu boitait au milieu d'eux, content.
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MessageSujet: Re: N.D.E Infernale qu'en pensez-vous ?   Jeu 30 Sep 2010, 17:34

C'est quoi??./
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philippe



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MessageSujet: Re: N.D.E Infernale qu'en pensez-vous ?   Jeu 30 Sep 2010, 17:51

Ben c'est un petit conte voyons. C'est pas vrai. C'est une histoire.
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MessageSujet: Re: N.D.E Infernale qu'en pensez-vous ?   Jeu 30 Sep 2010, 17:56

philippe a écrit:
Un beau jour, le brave père Mathieu cantonnier de son état mourut.
Cahin caha, clopin clopant car il avait toujours été boiteux, il arriva aux portes du Ciel.
Et là, orgues et grands coups de trompettes pour l'accueillir.
Ni une ni deux, le père Mathieu parti se planquer dans un coin.
Fort contrarié, Saint Pierre alla jusqu'à lui:

- Mais qu'est-ce que ça veut dire, Tu fiches toute la cérémonie d’accueil en l'air ?
-Hé bé ! Justement. Toute cette orgue, ces trompettes et ces grands coups de rayon laser, ça me fiche la trouille. Moi je préfère rester planqué ici.
- Mais c'est la cérémonie de classe A officielle, et d'après mon registre, c'est la cérémonie que tu dois avoir.
- Rien à faire. Je reste planquer ici.
- Toute l’Éternité ?
- M'en fou. Je reste planqué.
- Espèce de têtu. J’ai toujours dit que les cantonniers ne valaient pas un clou face aux pêcheurs. C'est pas possible. T’as été bon donc tu dois aller au Ciel. T'as pas le choix.
- Je vaux un clou mais toi t'en vaux trois. Mais je bouge pas d'ici.
- Bon alors qu'est ce que tu veux?
- Pas d'orgue et pas de trompette. Au besoin juste un peu d'harmonica.
- Mais les anges ne savent pas jouer d'harmonica ! On n'a jamais vu un ange jouer de l'harmonica ?
- M'en fou. De l'harmonica.
- Bon alors je vais aller voir le comité des faites. Voir si c'est possible.

Finalement, et après intervention de la Reine du Ciel elle-même, les anges furent autorisés à jouer de l'harmonica. La cérémonie d'accueil repris. Saint Pierre et les Apôtres ouvrant le cortège.
Et.......... le père Mathieu repartit se planquer dans son coin.
Alors là, Saint Pierre commençait à en avoir assez.

- Bon alors maintenant, qu'est-ce qu'il y a ce coup ci?
- Ben il y a que vous êtes tous des beaux messieurs; Et moi je ne suis qu'un pauvre cantonnier boiteux. Et tout ça, ça me fiche la trouille.


Et c'est ainsi que ce jour-là, on vit cette chose inouïe : Sur un air d'harmonica chanté par les anges, tout le cortège qui devait accompagner le père Mathieu. C'est à dire : Saint Pierre en tête, les apôtres, saint Mathieu et même la petite Thérèse. Tous marchèrent vers le trône du Père Éternel en boitant. Et le père Mathieu boitait au milieu d'eux, content.

Morale de ce petit conte : au ciel nous serons tous égaux aux yeux de Dieu sunny
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philippe



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MessageSujet: Re: N.D.E Infernale qu'en pensez-vous ?   Jeu 30 Sep 2010, 18:30

Oui. Et le Seigneur sait accueillir les petits. Embarassed
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MessageSujet: Re: N.D.E Infernale qu'en pensez-vous ?   Jeu 30 Sep 2010, 18:36

philippe a écrit:
Oui. Et le Seigneur sait accueillir les petits. Embarassed

Oui le Seigneur aime les petits d'ailleurs.

C'est pour cela que Ste Thérèse de Lisieux voulait rester "petite" ...... c'est si simple sa petite voie d'enfance !
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: N.D.E Infernale qu'en pensez-vous ?   Jeu 30 Sep 2010, 22:55

-Julienne a écrit:
philippe a écrit:
Oui. Et le Seigneur sait accueillir les petits. Embarassed

Oui le Seigneur aime les petits d'ailleurs.

C'est pour cela que Ste Thérèse de Lisieux voulait rester "petite" ...... c'est si simple sa petite voie d'enfance !

Les plus grands, dans le Royaume de Dieu, sont ceux qui se font petits comme les enfants. Smile
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MessageSujet: Re: N.D.E Infernale qu'en pensez-vous ?   Ven 01 Oct 2010, 09:11

Simon1976 a écrit:
-Julienne a écrit:
philippe a écrit:
Oui. Et le Seigneur sait accueillir les petits. Embarassed

Oui le Seigneur aime les petits d'ailleurs.

C'est pour cela que Ste Thérèse de Lisieux voulait rester "petite" ...... c'est si simple sa petite voie d'enfance !

Les plus grands, dans le Royaume de Dieu, sont ceux qui se font petits comme les enfants. Smile

Oui, aujourd'hui nous fêtons Ste Thérèse de Lisieux, la sainte qui nous a donné la petite voie d'enfance, ce soir j'irai à la messe.......
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MessageSujet: Re: N.D.E Infernale qu'en pensez-vous ?   Ven 01 Oct 2010, 17:25

Ok moi aussi
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MessageSujet: Re: N.D.E Infernale qu'en pensez-vous ?   Ven 01 Oct 2010, 17:28

romuald1972 a écrit:
Ok moi aussi

Je vais bientôt à la messe de 18h, je suis en union de prières avec toi Romuald !
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philippe



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MessageSujet: Re: N.D.E Infernale qu'en pensez-vous ?   Ven 01 Oct 2010, 18:33

Moi aussi mais c'est à 19h15
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N.D.E Infernale qu'en pensez-vous ?
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