DOCTEUR ANGÉLIQUE FORUM CATHOLIQUE

Théologie Spirituelle Catholique
Pour déposer une intention de prière : Agapé
ATTENTION : Les publicités ci-dessous sont indépendantes de notre volonté !
 
AccueilAccueil  PortailPortail  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  

Partagez | 
 

 Politique française et élections présidentielles

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
Aller à la page : 1, 2, 3 ... 10 ... 20  Suivant
AuteurMessage
Hillel31415

avatar

Masculin Messages : 4432
Inscription : 08/04/2013

MessageSujet: Politique française et élections présidentielles   Mer 12 Avr 2017, 13:44

source: http://www.bfmtv.com/politique/popularite-des-politiques-melenchon-grand-vainqueur-1140862.html
Citation :
Macron battu par Mélenchon au deuxième tour

Contre Emmanuel Macron, Jean-Luc Mélenchon est préféré par 51% des sondés contre 46% pour le candidat d'En marche! Contre François Fillon, il l'emporte encore à 68% contre 29% pour l'ancien Premier ministre. Enfin contre Marine le Pen, c'est toujours Jean-Luc Mélenchon que les Français préfèrent à 68% contre 27% pour la candidate du Front national.
Revenir en haut Aller en bas
Nathan2

avatar

Masculin Messages : 1160
Inscription : 06/08/2014

MessageSujet: Re: Politique française et élections présidentielles   Mer 12 Avr 2017, 15:28

Bismarck peut dormir tranquille.
Son bon lieutenant est le maître en France.
Il se charge de nous émasculer, comme il est émasculé lui-même, et de tellement nous mettre par terre qu'il ne reste plus qu'à nous piétiner comme un fumier de peuple, bon à engraisser le sol de l'universelle Allemenagne de l'avenir.

Léon Bloy, Le Désespéré (1886)

On peut remplacer Allemagne par Mondialisme.
Choisirons-nous un lieutenant ou un chef ?
Revenir en haut Aller en bas
Waddle



Masculin Messages : 2349
Inscription : 18/08/2015

MessageSujet: Re: Politique française et élections présidentielles   Mer 12 Avr 2017, 16:06

Arc-en-Ciel a écrit:
Entre un Macron,(pantin de Hollande) un Mélenchon, (FM, apôtre de Castro et Chavez ) y a pas photo....Au premier tour, je vote et fais confiance à Fillon.

Et rien de ce que vous essayez de détruire ne me fera changer d'avis.
Ah mais personne n'essaye de te faire changer d'avis. Tu voteras Fillon et il sera 3ème ou 4ème donc ça ne changera rien à l'affaire.

Ce que moi je demande juste, c'est d'arrêter de faire croire qu'il valait mieux que les autres, sous pretexte qu'il est chrétien.

Chavez aussi était chrétien mais ça ne vous empêche pas de le vomir pour des raisons que j'ignore.
Revenir en haut Aller en bas
Waddle



Masculin Messages : 2349
Inscription : 18/08/2015

MessageSujet: Re: Politique française et élections présidentielles   Mer 12 Avr 2017, 16:08

Ray a écrit:
Waddle a écrit:
Gabriel a écrit:
Waddle a écrit:
Spoiler:
 

Mélenchon est pour le multiculturalisme, comme Macron il ne croit pas à la culture française.

Au delà des mots, concrètement, celui qui est "pour" le multiculturalisme (par rapport à celui qui est contre), ça se manifeste comment?

Quand on est contre le multiculturalisme, concrètement ça se manifeste comment?

Car à un moment, ce sont les projets et les mesures qu'on attend des hommes politiques et pas simplement des positions "pour" ou "contre".

Ces questions n'ont pas beaucoup de sens. Aucun candidat ne dit "je vais multiculturaliser la France".
A part sur la question de l'immigration où là c'est assez clair, cela se manifeste moins dans les projets que dans l'exercice du pouvoir. D'ailleurs c'est beaucoup plus au niveau local que national que les élus y sont confrontés.
Je suis bien d'accord avec vous c'est pour ça que je trouve caduque les remarques du style "Mélenchon est pour le multiculturalisme" ou "Untel est pour l'avortement", etc... qui en réalité ne nous dit pas grand chose sur la façon dont ils vont gouverner.
Revenir en haut Aller en bas
Ray



Messages : 7252
Inscription : 13/11/2011

MessageSujet: Re: Politique française et élections présidentielles   Mer 12 Avr 2017, 16:31

Waddle a écrit:
Ray a écrit:
Waddle a écrit:
Gabriel a écrit:


Mélenchon est pour le multiculturalisme, comme Macron il ne croit pas à la culture française.

Au delà des mots, concrètement, celui qui est "pour" le multiculturalisme (par rapport à celui qui est contre), ça se manifeste comment?

Quand on est contre le multiculturalisme, concrètement ça se manifeste comment?

Car à un moment, ce sont les projets et les mesures qu'on attend des hommes politiques et pas simplement des positions "pour" ou "contre".

Ces questions n'ont pas beaucoup de sens. Aucun candidat ne dit "je vais multiculturaliser la France".
A part sur la question de l'immigration où là c'est assez clair, cela se manifeste moins dans les projets que dans l'exercice du pouvoir. D'ailleurs c'est beaucoup plus au niveau local que national que les élus y sont confrontés.
Je suis bien d'accord avec vous c'est pour ça que je trouve caduque les remarques du style "Mélenchon est pour le multiculturalisme" ou "Untel est pour l'avortement", etc... qui en réalité ne nous dit pas grand chose sur la façon dont ils vont gouverner.

A ceci près que l'on a tout de même des indications, comme je l'ai dit s'agissant de leur programme d'immigration. Lorsque les candidats (tous quasiment) considèrent que 200 000 entrées légales (+ les illégales) c'est acceptable, c'est qu'implicitement la transformation de la France en pays communautarisé est pour eux l'avenir.
Revenir en haut Aller en bas
Waddle



Masculin Messages : 2349
Inscription : 18/08/2015

MessageSujet: Re: Politique française et élections présidentielles   Mer 12 Avr 2017, 16:51

Ray a écrit:

A ceci près que l'on a tout de même des indications, comme je l'ai dit s'agissant de leur programme d'immigration. Lorsque les candidats (tous quasiment) considèrent que 200 000 entrées légales (+ les illégales) c'est acceptable, c'est qu'implicitement la transformation de la France en pays communautarisé est pour eux l'avenir.
Comment vous pouvez savoir si c'est "acceptable" ou pas?
Vous avez fait des études démographiques/statistiques pour démontrer que c'est inacceptable alors que la France n'est même pas dans le haut de la fourchette par rapport à d'autres pays d'Europe?

Le problème qu'il y a surtout eu fut celui de l'intégration ratée. Mais en terme de nombre, on agite des chiffons rouges en disant "Waouh!!!! 200 000 immigrés chaque année!!!" alors qu'on n'a aucune référence pour dire si c'est trop ou pas.

Sachant d'ailleurs que le solde net est de 60 000 par an (200 000 entrées et 140 000 sorties).

Enfin, sur le solde en France, voici ce que dit Wiki:

https://fr.wikipedia.org/wiki/Donn%C3%A9es_statistiques_sur_l%27immigration_en_France

Citation :
Comparé aux autres pays européens, le taux net de migration (rapport du solde migratoire à la population) en France est relativement faible (0,6 ‰). Il est par exemple huit fois inférieur à celui de l'Allemagne (4,9 ‰) et quinze fois inférieur à celui de la Norvège (9,4 ‰) Selon Michèle Tribalat, le solde migratoire global annuel relativement modeste (67 000 en 2008) résulte en fait d'un solde positif pour les immigrés et négatif pour les natifs (personnes non issues de l'immigration étrangère). En effet, de plus en plus de natifs émigrent dans un pays étranger chaque année. En 2008, il y avait 67 000 sorties de plus que d'entrées de natifs
Revenir en haut Aller en bas
Ray



Messages : 7252
Inscription : 13/11/2011

MessageSujet: Re: Politique française et élections présidentielles   Mer 12 Avr 2017, 17:08

Waddle a écrit:
Comment vous pouvez savoir si c'est "acceptable" ou pas?
Je parle de ce que considèrent ou ne considèrent pas les candidats. MLP considère qu'au regard du chômage et du développement du communautarisme (qui est la conséquence de cette immigration massive imposée depuis 40 ans) ce n'est pas acceptable. Les autres candidats (tous je crois) ne sont pas d'accord avec elle.

Waddle a écrit:
Sachant d'ailleurs que le solde net est de 60 000 par an (200 000 entrées et 140 000 sorties).

Sauf que c'est un enfumage puisque ceux qui entrent ne sont pas ceux qui sortent.
Mettre sur le même plan immigration et expatriations et annoncer un solde est particulièrement malhonnête.
A cela il faut évidemment ajouter :
- les entrées illégales
- la démographie de ces populations installées sur notre territoire, communautarisées et non-intégrées

https://nos-medias.fr/video/jean-paul-gourevitch-les-statistiques-de-l-insee-sur-le-solde-migratoire-sont-un-enfumage
Revenir en haut Aller en bas
Hillel31415

avatar

Masculin Messages : 4432
Inscription : 08/04/2013

MessageSujet: Re: Politique française et élections présidentielles   Mer 12 Avr 2017, 17:35

Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: Politique française et élections présidentielles   Mer 12 Avr 2017, 17:53


"En usant d'une rhétorique trompeuse, le discours de Jean-Luc Mélenchon finit par détourner la réalité sociale du pays.

Ce n’est pas un hasard si Jean-Luc Mélenchon Iavait vu en Chavez "l’idéal inépuisable de l’espérance humaniste".l suffit d’aller au Venezuela aujourd’hui pour voir ce qu’a donné cette espérance humaniste :

la faillite de l’Etat, la disparition de la démocratie, la ruine des citoyens.
Aujourd’hui, dans ce pays, l’alimentation est rationnée (et les camions qui approvisionnent rarement les supermarchés sont escortés par l’armée), la pénurie est généralisée, les citoyens fuient par millions (il y a même une pénurie de passeports !) et le Gouvernement vient de museler encore plus l’opposition."
Read more at http://www.atlantico.fr/…/derriere-dynamique-melenchon-dyna…
http://www.atlantico.fr/…/derriere-dynamique-melenchon-dyna…

Revenir en haut Aller en bas
Waddle



Masculin Messages : 2349
Inscription : 18/08/2015

MessageSujet: Re: Politique française et élections présidentielles   Mer 12 Avr 2017, 17:54

Ray a écrit:

Je parle de ce que considèrent ou ne considèrent pas les candidats. MLP considère qu'au regard du chômage et du développement du communautarisme (qui est la conséquence de cette immigration massive imposée depuis 40 ans) ce n'est pas acceptable. Les autres candidats (tous je crois) ne sont pas d'accord avec elle.
Ok. Mais le mot "massif" pour parler de l'immigration est déjà orienté idéologiquement.

Citation :

Sauf que c'est un enfumage puisque ceux qui entrent ne sont pas ceux qui sortent.
Mettre sur le même plan immigration et expatriations et annoncer un solde est particulièrement malhonnête.
Je ne suis pas d'accord. Evidemment que ceux qui rentrent ne sont pas les mêmes que ceux qui rentrent!
Mais le solde c'est bien ce qui représente l'augmentation de l'immigration sur une année!

Citation :

A cela il faut évidemment ajouter :
- les entrées illégales
Oui mais aucun candidat n'a dit qu'il était pour les entrées illégales Very Happy
Hamon (ou Mélenchon je ne sais plus) l'avait fait remarquer judicieusement à Gilles Bouleau (journaliste médiocre), ce dernier posant une question qui demandait si le candidat en question voulait augmenter l'immigration illégale Very Happy

Donc on ne peut que parler de l'immigration légale (et à la limite de la manière de lutter contre l'immigration illégale mais ce sont 2 points différents).

Citation :

- la démographie de ces populations installées sur notre territoire, communautarisées et non-intégrées
Nous sommes d'accord sur le sujet de l'intégration.
Mais sur la démographie, toutes les études montrent que la grande majorité des gens, après 1 génération a des chiffres similaires aux natifs.
On n'est pas dans le 12 enfants par femme pour les immigrés Very Happy
Revenir en haut Aller en bas
Waddle



Masculin Messages : 2349
Inscription : 18/08/2015

MessageSujet: Re: Politique française et élections présidentielles   Mer 12 Avr 2017, 17:58

Arc-en-Ciel a écrit:

"En usant d'une rhétorique trompeuse, le discours de Jean-Luc Mélenchon finit par détourner la réalité sociale du pays.

Ce n’est pas un hasard si Jean-Luc Mélenchon  Iavait vu en Chavez "l’idéal inépuisable de l’espérance humaniste".l suffit d’aller au Venezuela aujourd’hui pour voir ce qu’a donné cette espérance humaniste :

la faillite de l’Etat, la disparition de la démocratie, la ruine des citoyens.
Aujourd’hui, dans ce pays, l’alimentation est rationnée (et les camions qui approvisionnent rarement les supermarchés sont escortés par l’armée), la pénurie est généralisée, les citoyens fuient par millions (il y a même une pénurie de passeports !) et le Gouvernement vient de museler encore plus l’opposition."
Read more at http://www.atlantico.fr/…/derriere-dynamique-melenchon-dyna…
http://www.atlantico.fr/…/derriere-dynamique-melenchon-dyna…

"Les habitants fuient par millions" Very Happy Very Happy Very Happy
Pas par milliards? Very Happy

Et ce n'est pas parce que Melenchon s'en refere à Chavez en parlant d'espérance humaniste que ça veut dire que tout doit être comparé.
Le Venezuela ne part pas du même point que la France et Chavez a bel et bien relevé le pays et surtout redistribué la richesse nationale au peuple (plutôt qu'aux multinationales) même si le souci a été le manque de diversification de l'économie.

Marine Le Pen était bien fière de la victoire de Trump... On verra bien son bilan dans 4 ans. On a déjà vu ce qu'il a commencé à faire en Syrie.
Revenir en haut Aller en bas
Ray



Messages : 7252
Inscription : 13/11/2011

MessageSujet: Re: Politique française et élections présidentielles   Mer 12 Avr 2017, 18:02

Waddle a écrit:
Je ne suis pas d'accord. Evidemment que ceux qui rentrent ne sont pas les mêmes que ceux qui rentrent!
Mais le solde c'est bien ce qui représente l'augmentation de l'immigration sur une année!
Certes mais c'est un chiffre qui ne présente aucun intérêt. Nous ne sommes pas en train de discuter si il y a trop de monde en France, mais si il y a trop de monde communautarisé et/ou non-intégré. Ce qui n'a évidemment RIEN à voir.

Waddle a écrit:
Oui mais aucun candidat n'a dit qu'il était pour les entrées illégales
Je n'ai pas dit le contraire. Je parlais du caractère acceptable ou pas de l'immigration. (Et les entrées illégales doivent être prises en compte.)

Waddle a écrit:

Mais sur la démographie, toutes les études montrent que la grande majorité des gens, après 1 génération a des chiffres similaires aux natifs.
On n'est pas dans le 12 enfants par femme pour les immigrés Very Happy
Inutile d’exagérer. 12, non en effet. 5 en revanche c'est extrêmement fréquent. Contre moins de 2 pour le reste de la population.
Revenir en haut Aller en bas
Gabriel
Administrateur
avatar

Masculin Messages : 6424
Inscription : 20/05/2012

MessageSujet: Re: Politique française et élections présidentielles   Mer 12 Avr 2017, 18:05


_________________
"Le respect de la personne humaine se fonde sur son caractère irremplaçable" - Blaise Pascal
Revenir en haut Aller en bas
https://www.i-services.com
Ray



Messages : 7252
Inscription : 13/11/2011

MessageSujet: Re: Politique française et élections présidentielles   Mer 12 Avr 2017, 18:08

Waddle a écrit:
Marine Le Pen était bien fière de la victoire de Trump...
"Bien fière" est totalement exagéré. Elle l'a félicité pour son élection (comme Hollande aurait du le faire et n'a pas fait, soit dit en passant). Et probablement satisfaite que certaines des idées qu'elle partage trouvent un écho certain auprès du peuple américain.

Waddle a écrit:
On verra bien son bilan dans 4 ans. On a déjà vu ce qu'il a commencé à faire en Syrie.
Cela part mal de ce point de vue. C'est tout à fait clair.
Revenir en haut Aller en bas
Gabriel
Administrateur
avatar

Masculin Messages : 6424
Inscription : 20/05/2012

MessageSujet: Re: Politique française et élections présidentielles   Mer 12 Avr 2017, 18:09


_________________
"Le respect de la personne humaine se fonde sur son caractère irremplaçable" - Blaise Pascal
Revenir en haut Aller en bas
https://www.i-services.com
Gabriel
Administrateur
avatar

Masculin Messages : 6424
Inscription : 20/05/2012

MessageSujet: Re: Politique française et élections présidentielles   Mer 12 Avr 2017, 18:13


_________________
"Le respect de la personne humaine se fonde sur son caractère irremplaçable" - Blaise Pascal
Revenir en haut Aller en bas
https://www.i-services.com
Ray



Messages : 7252
Inscription : 13/11/2011

MessageSujet: Re: Politique française et élections présidentielles   Mer 12 Avr 2017, 18:24

Sans surprise, "les" chiraquiens soutiennent Macron.

http://www.rtl.fr/actu/politique/ces-chiraquiens-qui-se-mettent-en-marche-7788093066

Que va t'il rester des 2 partis qui ont gouvernés pendant 40 ans, après cette élection ?
Ça va être sport les législatives.
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: Politique française et élections présidentielles   Mer 12 Avr 2017, 20:39

Vous êtes tous marrants avec votre république.
Le plus rigolo c'est Mélenchon.
Revenir en haut Aller en bas
Ray



Messages : 7252
Inscription : 13/11/2011

MessageSujet: Re: Politique française et élections présidentielles   Mer 12 Avr 2017, 21:24

La descente aux enfers de Benoît Hamon

Faut-il que Benoît Hamon s’efface au profit de Jean-Luc Mélenchon ?

http://www.parismatch.com/Actu/Politique/La-descente-aux-enfers-de-Benoit-Hamon-1231373#xtor=AL-22
Revenir en haut Aller en bas
Ray



Messages : 7252
Inscription : 13/11/2011

MessageSujet: Re: Politique française et élections présidentielles   Jeu 13 Avr 2017, 10:39

Pourquoi Macron dit-il tout et son contraire ?

https://vid.me/e/cJ53?stats=1"

"Souple et solide à la fois"  Mr.Red
Spoiler:
 

Perso je retiens surtout ça :
Spoiler:
 
Revenir en haut Aller en bas
Waddle



Masculin Messages : 2349
Inscription : 18/08/2015

MessageSujet: Re: Politique française et élections présidentielles   Jeu 13 Avr 2017, 10:55

Ray a écrit:
Spoiler:
 
Pour le moment je ne veux plus entendre parler de Hollande. Il avait réussi à ce que je l'oublie et il revient redire les mêmes conneries sur Assad et il sort de sa réserve pour dire que Mélenchon est dangereux. Un minable.
Revenir en haut Aller en bas
Waddle



Masculin Messages : 2349
Inscription : 18/08/2015

MessageSujet: Re: Politique française et élections présidentielles   Jeu 13 Avr 2017, 11:13

Ray a écrit:
Spoiler:
 

Jean-Paul Delevoye, 70 ans, ministre du RPR de 2002 à 2004 est chargé des investitures pour les législatives du mouvement En Marche de Macron.
Et Macron ose se moquer de l'âge de Mélenchon.
Député depuis 1986 et sénateur depuis 1992.

Le renouveau est en effet en marche Very Happy Very Happy Very Happy

https://www.franceinter.fr/politique/jean-paul-delevoye
Revenir en haut Aller en bas
Ray



Messages : 7252
Inscription : 13/11/2011

MessageSujet: Re: Politique française et élections présidentielles   Jeu 13 Avr 2017, 11:14

Pouffer de rire
Revenir en haut Aller en bas
joker911



Messages : 2922
Inscription : 22/11/2009

MessageSujet: Re: Politique française et élections présidentielles   Jeu 13 Avr 2017, 11:27

Revenir en haut Aller en bas
Gabriel
Administrateur
avatar

Masculin Messages : 6424
Inscription : 20/05/2012

MessageSujet: Re: Politique française et élections présidentielles   Jeu 13 Avr 2017, 15:59

La France Syriza : Mélenchon n’est pas un populiste de gauche mais un démagogue cosmopolite altermondialiste

http://reinformation.tv/melenchon-populiste-gauche-france-syriza-demagogue-cosmopolite-altermondialiste-mille-68765-2/

Mélenchon en meeting : "Qu'est-ce qu'ils ont contre les communistes ?"



3 candidats communistes : les 100 millions de morts ne leur suffisent pas




_________________
"Le respect de la personne humaine se fonde sur son caractère irremplaçable" - Blaise Pascal
Revenir en haut Aller en bas
https://www.i-services.com
Ray



Messages : 7252
Inscription : 13/11/2011

MessageSujet: Re: Politique française et élections présidentielles   Jeu 13 Avr 2017, 16:33

Le communisme n'a marché nul part où il a été essayé. Peut-être qu'en essayant une nouvelle fois... ?  ange1
Revenir en haut Aller en bas
Waddle



Masculin Messages : 2349
Inscription : 18/08/2015

MessageSujet: Re: Politique française et élections présidentielles   Jeu 13 Avr 2017, 17:12

Vous n'êtes pas sérieux quand vous traitez Melenchon de communistes.

Et Gabriel qui parle de 100 millions de morts (le point Godwin)... Quel rapport avec le programme de Mélenchon?

On peut à la limite le trouver mauvais économiquement, mais vous avez vraiment l'impression que Mélenchon prône du totalitarisme? Un peu de sérieux...
Revenir en haut Aller en bas
Ray



Messages : 7252
Inscription : 13/11/2011

MessageSujet: Re: Politique française et élections présidentielles   Jeu 13 Avr 2017, 17:17

Mais personne n'a dans son programme le totalitarisme.
Vous croyez que Pol Pot et ses lieutenants, quand revenant de France pour retourner au Cambodge, ils avaient un méchant programme totalitaire dans leur besace ? Non, ils étaient idéalistes.
Le processus est toujours le même. Programme radical et confiscatoire. Et lorsque qu'ils se rendent compte que tout le monde se barre (cerveaux, bonnes volonté, capitaux, ect), ils n'ont pas d'autres choix que la fuite en avant totalitaire.


Dernière édition par Ray le Jeu 13 Avr 2017, 17:18, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
Gabriel
Administrateur
avatar

Masculin Messages : 6424
Inscription : 20/05/2012

MessageSujet: Re: Politique française et élections présidentielles   Jeu 13 Avr 2017, 17:18

Présidentielle : la CFDT cible la vision « assez totalitaire » de Mélenchon

Le patron de la CFDT, récemment sacré première centrale syndicale en France, est tombé ce jeudi à bras raccourci sur les propositions de Jean-Luc Mélenchon.

C’est le revers d’une dynamique qui a surpris tout le monde. Jean-Luc Mélenchon, en réalisant une progression importante dans les sondages, est devenu une cible pour ses adversaires. Après Benoît Hamon, Emmanuel Macron, François Fillon ou Marine Le Pen c’est ce jeudi matin le patron de la première centrale syndicale de France, la CFDT, qui décoche ses flèches contre la « vision assez totalitaire » portée par le candidat de la France insoumise.

Invité de la matinale de France inter, Laurent Berger a fustigé le programme de Jean-Luc Mélenchon avec lequel il ne partage « quasiment aucune » position. Le leader de la centrale s’est également dit « choqué » par les propos de la garde rapproché du député européen. En cause notamment, la sortie remarquée de Manuel Bompard, directeur de campagne de Jean-Luc Mélenchon, qui sur LCP mercredi avait salué l’ancien président Vénézuélien, assurant que « Hugo Chavez avait largement fait baisser la grande pauvreté dans son pays. » « J'ai été choqué qu'il y ait une forme de révérence qui soit faite à ce qui se passe au Venezuela, a tonné le syndicaliste. Aujourd'hui, on a un pouvoir qui, depuis Chavez, a saigné le pays et une population extrêmement pauvre qui vit sous un régime totalitaire.»

«Je suis un peu inquiet des discours très guerrieurs qui sont employés parfois dans ses discours politiques», a ajouté Laurent Berger. «Il y a un risque d'une vision assez brutales des rapports humains, sociaux et politiques», a-t-il conclu.

http://www.leparisien.fr/elections/presidentielle/presidentielle-la-cfdt-cible-la-vision-assez-totalitaire-de-melenchon-13-04-2017-6851829.php

Se défendant de toute "comparaison hâtive", il a pointé le "risque d'une vision assez brutale des rapports humains, des rapports sociaux et des rapports politiques que porte parfois Jean-Luc Mélenchon".

Laurent Berger a aussi déploré "les comportements et les attaques" contre son syndicat "de la part de gens qui sont autour de Jean-Luc Mélenchon". "Parfois, a-t-il ajouté, il y a des discours qui donnent à penser qu'il y aurait des ennemis, ceux qui ne penseraient pas comme lui. C'est dangereux."

http://www.lepoint.fr/politique/berger-cfdt-critique-la-vision-assez-totalitaire-de-melenchon-13-04-2017-2119426_20.php

_________________
"Le respect de la personne humaine se fonde sur son caractère irremplaçable" - Blaise Pascal
Revenir en haut Aller en bas
https://www.i-services.com
Gabriel
Administrateur
avatar

Masculin Messages : 6424
Inscription : 20/05/2012

MessageSujet: Re: Politique française et élections présidentielles   Jeu 13 Avr 2017, 17:19

Qui a vraiment lu son programme ? Le leader du Front de gauche appelle à la révolution : « L’insurrection, c’est maintenant ! » En invoquant le stalinien Paul Éluard (« Si vous voulez la paix, préparez la guerre civile »), il demande un changement institutionnel : « l’action du peuple lui-même se dressant contre un ordre inique ». La Constitution de 1793 qui consacre la Terreur est aussi citée : « Quand le gouvernement viole les droits du peuple, l’insurrection est pour le peuple, et pour chaque portion du peuple, le plus sacré des droits et le plus indispensable des devoirs. » « Tout comme la noblesse de 1789 ne pouvait pas rompre avec l’Ancien Régime,continue Mélenchon dans son programme, le capitalisme financier est incapable de sortir d’un système qui le gave de privilèges. » Et les propositions s’ensuivent. Concernant l’emploi : smic à 1 700 euros, instauration d’un salaire maximum, un CDI pour tous, passage du temps partiel au temps plein, interdiction des licenciements boursiers ; en cas de dépôt de bilan, l’entreprise passera aux mains des salariés sous forme de coopérative. Les travailleurs licenciés “abusivement” seront réintégrés dans l’entreprise. Bien entendu, les 800 000 “précaires” de la fonction publique seront titularisés. Il faudra, bien entendu, relocaliser l’économie grâce à des « prélèvements nationaux sur les réimportations de productions délocalisées » et une « taxe kilométrique de manière à réduire les transports de marchandises évitables ».

(...)

Il est effarant de voir que personne ne conteste les délires totalitaires de M. Mélenchon. D’autant plus que, d’après les études du Cevipof (Centre de recherches politiques de Sciences Po), ils trouvent un écho favorable auprès de la bourgeoisie de gauche et très peu dans les milieux populaires. On aurait donc pu en rire si sa campagne avait été insignifiante mais à plus de 10 % et lorsque d’autres candidats puisent dans ses idées, on a des raisons d’être inquiets.

Suite : http://www.valeursactuelles.com/divers/melenchon-candidat-totalitaire-36383

_________________
"Le respect de la personne humaine se fonde sur son caractère irremplaçable" - Blaise Pascal
Revenir en haut Aller en bas
https://www.i-services.com
Gabriel
Administrateur
avatar

Masculin Messages : 6424
Inscription : 20/05/2012

MessageSujet: Re: Politique française et élections présidentielles   Jeu 13 Avr 2017, 17:24

Mélenchon est-il un candidat totalitaire ?

La réponse à la question posée dans le titre de ce billet est évidemment oui. Mais, dans son article de jeudi dernier 29 mars dans Parlons Vrai, notre collaborateur et ami Nicolas Lecaussin s’interroge surtout sur le fait qu’aucun média, aucun journaliste ne s’indigne des propos et du programme du candidat du Parti Communiste et autres gauches de la gauche. Certes, comme nous l’avons rappelé la semaine dernière, la « 6ème République » fait l’affaire de Nicolas Sarkozy, et François Hollande est la première victime dans les sondages. Mais, peut-être parce qu’il a connu dans sa jeunesse la dictature des communistes, Nicolas Lecaussin est scandalisé par l’indifférence, voire la complicité dont jouit Mélenchon.

Qui s’intéresse à ce qu’il écrit, à ce qu’il dit ? Jean-Luc Mélenchon de citer le stalinien Paul Éluard « Si vous voulez la paix, faites la guerre civile » et d’admirer la Constitution de 1793, celle de la Terreur : « Quand le gouvernement viole le droit du peuple, l’insurrection est pour le peuple, et pour chaque portion du peuple, le plus sacré des droits et le plus indispensable des devoirs ». Nos braves jacobins avaient confondu avec le « droit à la résistance à l’oppression » reconnu par la Constitution Américaine. Mais Mélenchon n’en a cure : « L’insurrection, c’est maintenant ! ».

Simple emphase d’un grand tribun ? Non pas, explique Lecaussin, qui énumère les principales réformes prévues par le programme de Jean Luc Mélenchon : à côté de la démagogie anti-capitaliste, comme le SMIC à 1 700 euros, l’instauration d’un salaire maximum, l’interdiction des licenciements et la reprise par les salariés des entreprises en faillite, il est prévu des « appropriations sociales par la nationalisation des grands leviers de l’action économique, industrielle et financière » et un « Conseil national des médias » pour mater des « médias principalement voués au libéralisme » (sic).

Conclusion de Nicolas Lecaussin : « Il est effarant de voir que personne ne conteste les délires totalitaires de M. Mélenchon ». Ici, nous contestons bien volontiers.

https://www.contrepoints.org/2012/04/05/76188-melenchon-est-il-un-candidat-totalitaire

_________________
"Le respect de la personne humaine se fonde sur son caractère irremplaçable" - Blaise Pascal
Revenir en haut Aller en bas
https://www.i-services.com
Gabriel
Administrateur
avatar

Masculin Messages : 6424
Inscription : 20/05/2012

MessageSujet: Re: Politique française et élections présidentielles   Jeu 13 Avr 2017, 17:25

Notez que plusieurs réformes du programmes de Mélenchon sont les mêmes que celles des 2 autres candidats communistes de cette élection présidentielle, ceux ci s'étant sans doute inspiré des idées mêmes de Mélenchon. Par exemple le SMIC à 1 700 euros, l’instauration d’un salaire maximum, l’interdiction des licenciements.

Ce n'est en tout cas pas avec ça que l'on va redresser la France.

_________________
"Le respect de la personne humaine se fonde sur son caractère irremplaçable" - Blaise Pascal


Dernière édition par Gabriel le Jeu 13 Avr 2017, 17:27, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
https://www.i-services.com
Waddle



Masculin Messages : 2349
Inscription : 18/08/2015

MessageSujet: Re: Politique française et élections présidentielles   Jeu 13 Avr 2017, 17:27

Ray a écrit:
Spoiler:
 
Ok donc je vais faire pareil avec Le Pen et rappeler aux gens le nombre de morts causés par le nazisme.
Facile de caricaturer.

Et Le Pen père qui a plutôt bonne presse ici, il est connu pour quoi? Des diatribes anti étranger, anti juifs, anti gays, etc... Ca n'a pas entrainé chez les gens une crainte du retour du nazisme.

Enfin, sur le fond, le programme de Mélenchon n'a absolument rien de confisactoire.
Et la France a des garde fous démocratiques. Si vous ne croyez pas à ces garde fous, bah alors tout le monde est potentiellement dangereux.
Revenir en haut Aller en bas
Gabriel
Administrateur
avatar

Masculin Messages : 6424
Inscription : 20/05/2012

MessageSujet: Re: Politique française et élections présidentielles   Jeu 13 Avr 2017, 17:29

Quand donc Marine Le Pen a-t-elle donc cité des idées de Hitler pour son propre programme ?

En parlant de nazisme on a l'eugénisme aujourd'hui que prônait Hitler ; donc on ne peut que déplorer que notre société a déjà adopté certaines de ses idées... Nombre de morts suite à l'avortement ?  Commençons par nettoyer devant notre propre porte.

_________________
"Le respect de la personne humaine se fonde sur son caractère irremplaçable" - Blaise Pascal
Revenir en haut Aller en bas
https://www.i-services.com
Ray



Messages : 7252
Inscription : 13/11/2011

MessageSujet: Re: Politique française et élections présidentielles   Jeu 13 Avr 2017, 17:32

@Waddle
Mélenchon se réfère très régulièrement aux régimes communistes. Chose que n'a jamais fait MLP.
Votre comparaison est donc mauvaise.


Dernière édition par Ray le Jeu 13 Avr 2017, 17:36, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
Waddle



Masculin Messages : 2349
Inscription : 18/08/2015

MessageSujet: Re: Politique française et élections présidentielles   Jeu 13 Avr 2017, 17:32

Gabriel a écrit:
Spoiler:
 
Ah c'est ça qui vous fait peur? Very Happy

Une candidate qui propose de renvoyer les migrants dans les bateaux ça ne vous fait pas peur.
Un candidat qui va finir d'achever les pauvres et diminuant les aides chômage, la sécurité sociale et en demandant à des personnels hospitaliers souvent à bout de souffre de travailler plus pour gagner autant ça ne vous fait par peur.

Mais un candidat qui propose d'augmenter le Smic, de limiter les salaires de patrons par un rapport avec le plus bas salaire, interdire les licenciements, etc... là ça vous fait peur Very Happy
Revenir en haut Aller en bas
Gabriel
Administrateur
avatar

Masculin Messages : 6424
Inscription : 20/05/2012

MessageSujet: Re: Politique française et élections présidentielles   Jeu 13 Avr 2017, 17:32

Waddle a écrit:
Et la France a des garde fous démocratiques. Si vous ne croyez pas à ces garde fous, bah alors tout le monde est potentiellement dangereux.

Qu'en restera-t-il dans la 6ème République et sa nouvelle Constitution ?

_________________
"Le respect de la personne humaine se fonde sur son caractère irremplaçable" - Blaise Pascal
Revenir en haut Aller en bas
https://www.i-services.com
Gabriel
Administrateur
avatar

Masculin Messages : 6424
Inscription : 20/05/2012

MessageSujet: Re: Politique française et élections présidentielles   Jeu 13 Avr 2017, 17:33

Ray a écrit:
@Waddle
Mélenchon se réfère très régulièrement aux régimes communistes. Chose que n'a fait jamais MLP.
Votre comparaison est donc mauvaise.

thumleft

_________________
"Le respect de la personne humaine se fonde sur son caractère irremplaçable" - Blaise Pascal
Revenir en haut Aller en bas
https://www.i-services.com
Gabriel
Administrateur
avatar

Masculin Messages : 6424
Inscription : 20/05/2012

MessageSujet: Re: Politique française et élections présidentielles   Jeu 13 Avr 2017, 17:34

Waddle a écrit:
Spoiler:
 

Je suis pour Fillon pas pour le FN mais je vous réponds juste par rapport à vos accusations selon lesquelles le FN prend Hitler ou d'autres personnages nazi pour défendre son programme. Ce qui est faux contrairement à Mélenchon vis à vis des personnages communistes de l'Histoire.

_________________
"Le respect de la personne humaine se fonde sur son caractère irremplaçable" - Blaise Pascal
Revenir en haut Aller en bas
https://www.i-services.com
Waddle



Masculin Messages : 2349
Inscription : 18/08/2015

MessageSujet: Re: Politique française et élections présidentielles   Jeu 13 Avr 2017, 17:35

Ray a écrit:
Spoiler:
 
Il faut savoir. Il se réfère à Staline?

Parce qu'il va admirer certaines choses sur Chavez, Castro et autre, ça va faire de lui un partisan du communisme et par extension du totalitarisme communiste?
Cela ne veut rien dire.

Tout comme les éloges de Le Pen ou de Louis Alliot à Trump malgré sa vision xénophobe, anti-gay, etc... ne fait pas d'eux des nazis. Je ne vois pas pourquoi il ne pourrait pas se référer à des communistes.

Bref, c'est marrant de voir toutes ces attaques en masse contre Mélenchon maintenant qu'il monte dans les sondages.
Revenir en haut Aller en bas
Waddle



Masculin Messages : 2349
Inscription : 18/08/2015

MessageSujet: Re: Politique française et élections présidentielles   Jeu 13 Avr 2017, 17:36

Gabriel a écrit:
Spoiler:
 
Certainement pas grand chose.
Si elle est rédigée par une assemblée constituante, vous croyez qu'ils vont mettre quoi dedans? Décapiter tous les riches, recréer des goulags et un parti unique? Very Happy
Revenir en haut Aller en bas
Waddle



Masculin Messages : 2349
Inscription : 18/08/2015

MessageSujet: Re: Politique française et élections présidentielles   Jeu 13 Avr 2017, 17:38

Gabriel a écrit:
Spoiler:
 

Pourquoi vous dites donc "Le communisme a fait 100 millions de morts" ?

Soit vous épinglez JLM pour son programme communiste et dans ce cas j'ai le droit d'épingler le FN pour son programme National Socialiste.

Soit vous épinglez JLM par rapport aux personnages qu'il cite et dans ce cas, ne parlez plus de 100 millions de morts parce que les personnages auxquels JLM fait référence n'ont rien à voir avec des massacres de masse.
Revenir en haut Aller en bas
Ray



Messages : 7252
Inscription : 13/11/2011

MessageSujet: Re: Politique française et élections présidentielles   Jeu 13 Avr 2017, 17:41

Waddle a écrit:
Il faut savoir. Il se réfère à Staline?
Non mais quand il fait ses discours, il fait placer derrière lui des drapeaux soviétiques. (C'est on ne peut plus clair. Donc finasser avec "certaines choses sur tel ou tel dirigeant" n'est pas recevable. )

Waddle a écrit:
Bref, c'est marrant de voir toutes ces attaques en masse contre Mélenchon maintenant qu'il monte dans les sondages.
Marrant peut-être mais surtout logique. Un candidat qui fait 1%, il peut avoir le programme qu'il veut, ça n’intéressera personne.

Vous je vous sent bien parti pour faire faux bond à Asselineau dès le premier tour !!! :beret:
Revenir en haut Aller en bas
Waddle



Masculin Messages : 2349
Inscription : 18/08/2015

MessageSujet: Re: Politique française et élections présidentielles   Jeu 13 Avr 2017, 18:08

Ray a écrit:
Spoiler:
 
Non.

J'ai pas mal réfléchi et mon vote est à priori définitif.

J'avais 3 candidats sur la table: JLM, NDA et Asselineau.

Les 3 sont (à des degrés divers) souverainistes. Très important pour moi.
La dimension sociale de JLM me convient parfaitement. Un peu moins sur le sociétal, mais personne n'est parfait.
NDA (mon vote de 2012) me plait beaucoup aussi même s'il a des tendances identitaires ces derniers temps.
Asselineau était à priori mon vote. J'ai un peu hésité à un moment car j'ai été un peu deçu de sa campagne où il semblait vraiment monomaniaque sur les traités.

Mais depuis le début de la campagne officielle où il a un peu le temps désormais de développer sa vision, je confirme mon choix en sa faveur. J'ai hésité à un moment avec JLM en me demandant si j'allais voter utile (celui des 3 mieux placé dans les sondages) ou pas.

Surtout, même si je pensais au début qu'Asselineau en faisait trop en critiquant les autres souverainistes, je crois qu'il a raison quand il dit qu'ils sont flous et qu'ils n'obtiendront rien.

MLP dit qu'elle veut sortir de l'UE, mais proposera un référendum...
JLM parle de plan A qui est de rester en renégociant et de plan B (sortir).
NDA parle de rester en renégociant...

Ils ne sont pas clairs et ils n'obtiendront rien. Et le passé de JLM, même si je le sais sincère me laisse entrevoir un côté euronaïf. Il a voté oui à Maastricht en 92 (même s'il le regrette officiellement aujourd'hui), croit vraiment qu'on peut faire de l'harmonisation fiscale et sociale en Europe alors que plein d'autres pays n'y ont aucun intérêt, etc...
Revenir en haut Aller en bas
Ray



Messages : 7252
Inscription : 13/11/2011

MessageSujet: Re: Politique française et élections présidentielles   Jeu 13 Avr 2017, 18:10

Thumright

Je comprend votre choix ! salut
Revenir en haut Aller en bas
Waddle



Masculin Messages : 2349
Inscription : 18/08/2015

MessageSujet: Re: Politique française et élections présidentielles   Jeu 13 Avr 2017, 18:15

Ray a écrit:
Thumright

Je comprend votre choix ! salut
Et vous? Plutôt MLP c'est ça?
Revenir en haut Aller en bas
Ray



Messages : 7252
Inscription : 13/11/2011

MessageSujet: Re: Politique française et élections présidentielles   Jeu 13 Avr 2017, 18:18

Oui. (Mes autres choix possibles étaient également NDA et Asselineau. Malheureusement leur poids aujourd'hui est insuffisant. Peut-être pour 2022. Mais 2022 c'est tellement loin, il va se passer TELLEMENT de choses.............)
Revenir en haut Aller en bas
Gabriel
Administrateur
avatar

Masculin Messages : 6424
Inscription : 20/05/2012

MessageSujet: Re: Politique française et élections présidentielles   Jeu 13 Avr 2017, 18:35

Waddle a écrit:
Mais depuis le début de la campagne officielle où il a un peu le temps désormais de développer sa vision, je confirme mon choix en sa faveur. J'ai hésité à un moment avec JLM en me demandant si j'allais voter utile (celui des 3 mieux placé dans les sondages) ou pas.

Les 4 vous voulez dire !

Citation :
MLP dit qu'elle veut sortir de l'UE, mais proposera un référendum...

Ce qui est ridicule car logiquement les Français en votant pour MLP votent pour son programme qui ne peut être applicable qu'une fois la France sortie de l'UE. Je vois difficilement les Français ayant voté pour elle voter non à son referendum de sortie de l'UE.

_________________
"Le respect de la personne humaine se fonde sur son caractère irremplaçable" - Blaise Pascal
Revenir en haut Aller en bas
https://www.i-services.com
Gabriel
Administrateur
avatar

Masculin Messages : 6424
Inscription : 20/05/2012

MessageSujet: Re: Politique française et élections présidentielles   Jeu 13 Avr 2017, 18:39

Ray a écrit:
Oui. (Mes autres choix possibles étaient également NDA et Asselineau. Malheureusement leur poids aujourd'hui est insuffisant. Peut-être pour 2022. Mais 2022 c'est tellement loin, il va se passer TELLEMENT de choses.............)

Oui il n'y aura plus de République mais une Monarchie catholique en 2022 Smile

_________________
"Le respect de la personne humaine se fonde sur son caractère irremplaçable" - Blaise Pascal
Revenir en haut Aller en bas
https://www.i-services.com
Hillel31415

avatar

Masculin Messages : 4432
Inscription : 08/04/2013

MessageSujet: Re: Politique française et élections présidentielles   Jeu 13 Avr 2017, 21:59

MLP c'est un septennat qu'elle veut réinstaller semble t il... Donc on devrait la supporter 7 ans tandis que Melenchon seulement 2-3 ans... Sans compter qu'il permettrait la révocation des élus.

Donc même si c'était une grave erreur, juste pour le changement de constitution et la révocation des élus, ça vaut la peine.
D'autant que MLP, on est pas sûr de récupérer le droit de vote à l'issu de son septennat, des attentats pourraient bien lui permettre comme Erdogan d'instituer une loi martiale et de lui permettre de rester au pouvoir indéfiniment.
Revenir en haut Aller en bas
 
Politique française et élections présidentielles
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 1 sur 20Aller à la page : 1, 2, 3 ... 10 ... 20  Suivant
 Sujets similaires
-
» Initiation à la vie politique Française Option B
» La politique française vue par les médias allemands
» [Autorité héraldique] [BELGIQUE] Communauté française de Belgique : du nouveau !
» Petit débat sur la nécessité d'inscrire la gastronomie française au patrimonie mondial de l'UNESCO
» [En ligne] Armorial de la noblesse française (XVII-XIX)

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
DOCTEUR ANGÉLIQUE FORUM CATHOLIQUE :: Philosophie réaliste, Discussions diverses-
Sauter vers: