Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.
DOCTEUR ANGÉLIQUE FORUM CATHOLIQUE
Théologie Spirituelle Catholique Pour déposer une intention de prière : Agapé ATTENTION : Les publicités ci-dessous sont indépendantes de notre volonté !
Sujet: Re: Les miracles du Coran : une thèse affirme que la Terre est plate ? 19/4/2017, 00:20
dedel a écrit:
k11 a écrit:
. C'est bien connu. On est parfait ..rien à voir avec ces gens...
forcé de constater quand on use du même type d'argumentation que les musulmans, le chrétien passe pour un arrogant
ce n'est pas l'effet que je souhaitais produire mais cela me va
comme disait Nelson Mandela. Je ne perds jamais. Soit je gagne, soit j'apprends
mon commentaire etait un brin titillant j'en convient, et il ne vous était pas destiné. je répondais a sainte lucia . [i]de même (mon commentaire) pour l'esprit saint.
Dernière édition par k11 le 19/4/2017, 01:28, édité 1 fois
Invité Invité
Sujet: Re: Les miracles du Coran : une thèse affirme que la Terre est plate ? 19/4/2017, 00:23
...sauf qu'un musulman qui continue à prier Allah ne croit pas être sauvé par Jésus
Jésus a bien dit ceci Matthieu 6:24 Nul ne peut servir deux maitres; car, ou il haira l'un et aimera l'autre, ou il s'attachera à l'un et meprisera l'autre: vous ne pouvez servir Dieu et Mammon.
k11
Messages : 3238 Inscription : 26/11/2014
Sujet: Re: Les miracles du Coran : une thèse affirme que la Terre est plate ? 19/4/2017, 00:28
pardon je me suis mal exprimé; j'aurais du dire a la place de:
beaucoup témoignent qu'ils ont été touché par l'esprit Saint avant de ce convertir et de ce faire baptiser; qu'ils soient* athée musulman bouddhiste ou raelien et j'en passe.
mais plutot: qu'ils eut été *
Invité Invité
Sujet: Re: Les miracles du Coran : une thèse affirme que la Terre est plate ? 19/4/2017, 00:37
[quote="k11"][quote="dedel"]
k11 a écrit:
.
de même pour l'esprit saint.
tu veux rire c'est aussi là-dessus que repose mon argumentation foireuse
pas uniquement sur la forme plus que le fond d'une prière. il ne faut pas abuser non plus il est évident que parler d'une prière en plein air pour dénoncer celle-ci n'a pas de sens
je bloque là
Invité Invité
Sujet: Re: Les miracles du Coran : une thèse affirme que la Terre est plate ? 19/4/2017, 00:39
L’apôtre Paul a clairement enseigné que nous recevons le Saint Esprit au moment où nous croyons en Jésus-Christ comme notre sauveur. 1 Corinthiens 12:13 déclare : “Car nous avons tous été baptisés dans un seul Esprit en un seul corps, Juifs ou Grecs, esclaves ou hommes libres, et nous avons tous été abreuvés d'un seul Esprit.”
Invité Invité
Sujet: Re: Les miracles du Coran : une thèse affirme que la Terre est plate ? 19/4/2017, 00:43
maintenant, on va passer le plein air qui te semble te donner du zèle et on se concentre sur le reste des messages en reformulant autrement mes questions puisque mes questions étaient destinées (à mon tour) à un musulman et non une chrétienne qui défend le coran depuis tout à l'heure
Allah reconnait Jésus comme son fils ou non ? si non pourquoi le musulman se sert de la Bible ? Si oui, pourquoi pour ne pas inclure les prières chrétiennes au même titre que l'interdiction du porc ?
Invité Invité
Sujet: Re: Les miracles du Coran : une thèse affirme que la Terre est plate ? 19/4/2017, 00:44
Bonne nuit
k11
Messages : 3238 Inscription : 26/11/2014
Sujet: Re: Les miracles du Coran : une thèse affirme que la Terre est plate ? 19/4/2017, 00:46
je ne defends pas le Coran..... ou alors, dites moi ou? le plein air me donne du zèle? effectivement, bonne nuit cher ami.... you need gros roooommpich
Dernière édition par k11 le 19/4/2017, 00:58, édité 1 fois
Invité Invité
Sujet: Re: Les miracles du Coran : une thèse affirme que la Terre est plate ? 19/4/2017, 00:58
je ne sais pas cela te motive
je ne ferai plus de raisonnement par l'absurde pour tenter ridiculiser l'argumentation de contradicteur j'ai presque failli me faire avoir
Dieu peut aussi bien se donner le pouvoir de devenir homme avec des pouvoirs limités un certain temps avant de retrouver sa place initiale Dieu a un pouvoir infini quand un musulman nie cette possibilité mais répète à longueur de temps qu'il est grand c'est presque un oxymore
bonne nuit
Invité Invité
Sujet: Re: Les miracles du Coran : une thèse affirme que la Terre est plate ? 19/4/2017, 09:18
c'est un mauvais exemple la prière en plein air. mais c'est une goutte d'eau que tu as retenu dans l'océan de ce tout ce que j'ai écrit une petite maladresse faisant oublier le reste
sauf que c'est exactement le même type de procès d'intention que font les musulmans quand ils citent les apôtres en utilisant des versets pour leur faire dire ce qu'ils ne veulent pas dire
c'est comme si je disais "Jésus priait face contre terre" alors que le chrétien ne le fait pas pour dire que Jésus est musulman ou que le chrétien est un mauvais chrétien à commencer par Paul de Tarse .......ou Pierre rien ne dit qu'il ne priait pas ainsi forcé de constater que Pierre et Paul n'ont pas fait comme Mahomet mais comme Jésus avait dit ce n'est pas tant la mode de prière qui compte mais ce qui est au coeur de l'homme qui compte devant Dieu
(et d'ailleurs des musulmans qui prient pour faire plaisir à papa et maman cela existe il y a le croyant par conviction et le croyant qui est croyant tiède et l'est par l'éducation familiale. évidemment que Jésus ne veut pas de foi tiède.....je n'exclus pas cela)
ce n'est pas la prière en plein air que je dénonce.....ridicule mais la récupération dans le Bible pour accréditer leur religion
encore une fois, je te ferai remarquer que je ne parle pas uniquement de prière
je répète
Allah reconnait Jésus comme son fils ou non ? si non pourquoi le musulman se sert de la Bible ? Si oui, pourquoi pour ne pas inclure les prières chrétiennes au même titre que l'interdiction du porc ?
Allah dans la sourate 9:30 reproche aux chrétiens de dire que Jésus est le fils d'Allah ce qui veut dire que Allah nie avoir de fils
donc pourquoi Jésus dirait être le Fils de dieu ? il reconnait Allah comme son dieu ou si était musulman se contredirait ?
si Jésus a connu Dieu et est utilisé par les musulmans comme priait Allah pourquoi ne pas accorder de la valeur à sa demande de prière et à la manière de faire baptiser ?
quand il est mort sur la croix ce n'est pas Dieu qui est mort c'est aberrant de croire qu'un Dieu peut mourir......comme si les chrétiens ne se posaient toutes les questions que les musulmans se posent ils nous prennent un peu trop pour des imbéciles
ce qui est mort c'est l'homme faite de chair et de sang Dieu peut très bien se donner vie en chair et en sang avec un pouvoir limité un laps de temps avant de retrouver sa place initiale je ne vois pas ce qui pose problème dans la trinité quand il prie Dieu, il prie à ce qu'il était avant de venir sur terre comme homme s'il dit être Dieu ouvertement, il manque totalement sa cible.....je ne rentre pas dans le piège du musulman s'il le dit ouvertement, il pèche par orgueil encore une fois, tu as besoin qu'un pâtissier te dise qu'il est pâtissier alors qu'il te montre comment il fait un gâteau et après te l'avoir fait gouter ?
l'eau peut se présenter sous 3 formes glaçon, liquide, vapeur
ce sont toujours les mêmes arguments à deux balles que les musulmans nous resservent
Invité Invité
Sujet: Re: Les miracles du Coran : une thèse affirme que la Terre est plate ? 19/4/2017, 09:46
ismael a écrit:
RenéMatheux a écrit:
Comme d'habitude vous fuyez le problème!
Vous ne voulez pas parler des miracles de notre Dieu! Je comprend : vous n'avez rien à répondre et ils montrent que vous precher un faux dieu!
non le malheur c'est que tu ne comprendra jamais qui est jesus pour nous Musulmans ici je parle d'Issa(psl) le prophete et vous vous parlez de jesus le trinitaire c'est une grande difference entre nous Dire la vérité est un devoir sacré. Nombreux sont les chrétiens et les musulmans qui ont besoin de mieux se connaître. Certes, il existe des liens de fraternité entre les deux communautés, malheureusement ces liens sont oblitérés par des préjugés dus aux falsifications et aux fausses interprétations des Ecritures. En s’appuyant sur des vérités révélés et des faits réels scientifiquement prouvés,
C'est ça! Sauf que vous continuez à répétez des mensonges que vous anonnez sans vous donner la peine de les vérifier!
Et vous fuyez dès qu'on vous dit que si votre allah était Dieu, il ferait des miracles bien plus grandioses que ceux que font les chrétiens! Cela fait 3 jours que vous fuyez cette question et que vous ne voulez pas y répondre!
Ces miracles prouvent surtout que vous n'etes pas avec le vrai Dieu et vous devrez en répondre devant Lui d'avoir égaré les gens dans les voies de satan parce que maintenant vous savez que Jesus fait des miracles grandioses!
Invité Invité
Sujet: Re: Les miracles du Coran : une thèse affirme que la Terre est plate ? 19/4/2017, 09:56
k11
l'exemple de la prière en plein air n'est pas qu'un mauvais exemple il a quoi comme but hormis de montrer que tu es un musulman et un bon musulman aux yeux des autres ? puisque tu pries et tu fais du prosélytisme ?
quand tu pries dans la rue, tu fais un trouble à l'ordre public dans ce cas, je ne vois pas pourquoi un chrétien à l'école n'enfreindrait pas la loi de 1905
k11
Messages : 3238 Inscription : 26/11/2014
Sujet: Re: Les miracles du Coran : une thèse affirme que la Terre est plate ? 19/4/2017, 13:38
Bien entendu que je n'ai relevé qu'une goutte d'eau, et si je n'ai pas relevé le reste de vos dire, c'est que je n'avais rien à en dire ou à relever. Je ne vous fait pas de procès !! C'est vrai que ce point ma fait tiquer quand je vous ai lu, surtout que vous aviez utilisé des versets bibliques et que vous en aviez tiré une drôle de conclusion en disant je vous cité: que Jésus condamne la prière en pleine air des musulmans... Ce qui , je l'avoue, a motivé mon envie de vous répondre et de vous poser des questions. Oui, cette facon de procéder avec les écritures et du même ordre que beaucoup de musulmans malheureusement... Et J'ai du mal avec ces tacles puérile et peut enrichissant qu'ils viennent d'un côté où d'un autre... Mais je reconnais aussi que quand cela vient d'un musulman ou athée ou que sais je, cela me touche moins que quand cela vient d'un frère chrétien.... Je m'en escuse et J'espère que vous ne m'en tiendrez pas trop rigueur... Quant à ceux qui prient dans la rue uniquement pour ce montrer ils sont bien peu nombreux, de même ceux qui s'éclatent la tête au sol à en avoir une bosse au front pour montrer qu'il sont pieux et prient beaucoup... J'ai du mal à faire une généralité de quelques cas paumé.. et dans ce cas, chez les chrétiens il y aurait aussi de quoi dire, de même la prière pour faire plaisir papa et maman...et la non plus ce ne serait pas une généralité.... Je vous embrasse et vous souhaite une excellente journée.
Invité Invité
Sujet: Re: Les miracles du Coran : une thèse affirme que la Terre est plate ? 19/4/2017, 14:47
okay.
bonne journée également
ismael
Messages : 1165 Inscription : 18/01/2011
Sujet: Re: Les miracles du Coran : une thèse affirme que la Terre est plate ? 19/4/2017, 20:15
dedel a écrit:
je vais faire un peu comme les musulmans pour une fois
bienvenue cher dedel chez nous
dedel a écrit:
Dieu a-t-il dit de prier forcément comme cela ? ou est-ce une coutume de prier face contre terre ? Matthieu 26:39 Puis, ayant fait quelques pas en avant, il se jeta sur sa face, et pria ainsi : Mon Père, s'il est possible, que cette coupe s'éloigne de moi ! Toutefois, non pas ce que je veux, mais ce que tu veux.
pourquoi vous chretiens ne priez pas comme Issa(psl)alias jesus
dedel a écrit:
pourquoi les musulmans prient à ciel découvert dans la rue ? près de la Mecque ?
“La terre entière est un masjid (Mosquée pour prier) excepté les cimetières et les toilettes.” « Notre Messager d’Allah (alayhi salat wa salam) a interdit la prière à sept endroits ; une décharge, un abattoir, un cimetière, le milieu d’un chemin, une salle de bain, un coin d’eau ou les chameaux se posent et le sommet (le toit) de la Ka’ba. »
dedel a écrit:
pourquoi Jésus dit de prier de cette façon et les musulmans n'obéissent pas ? Jésus sait mieux qu'un musulman comment prier
non erreur dedel vous ne faites rien de ce qu'a dit Issa(psl)alias jesus
La priére des Juifs, Chrétiens et Musulmans est décrite de la même maniére dans l'Ancien Testament, le Nouveau, et le Coran
dedel a écrit:
Jésus condamne les prières à air libre des musulmans
Est-ce Jésus qui a vu la face de Dieu qui commet un blasphème en disant ceci ou les musulmans qui ne prennent pas les recommandations du Christ au sérieux ?[/quote] c'est nous les musulmans qui aimons Issa(psl)alias jesus mieux que vous et c'est que vous avez delaissez votre prophete et suivez Saul
dedel a écrit:
pourquoi les musulmans prient récitent des paroles apprises par coeur et souvent dans une langue qu'ils ne comprennent pas eux-mêmes....il faut apprendre une langue ...tout le monde ne parle pas arabe à sa naissance ?
cher dedel tu ne connais rien dans la bible si tu me donne qui est la vraie bible car il y en a une centaine(bibliotheque) nous on a un seul livre qui est partout dans le monde musulman qui le recite et le lis tout musulman
_________________ si l'on ne croit pas a la liberté d'xpression pour les gens q'on méprise c'est qu'on y croit pas du tout a sa religion
ismael
Messages : 1165 Inscription : 18/01/2011
Sujet: Re: Les miracles du Coran : une thèse affirme que la Terre est plate ? 19/4/2017, 20:17
k11 a écrit:
? Tout le monde ne parle pas Hébreux ou français ou wolof à sa naissance non plus.... Et quand il n'y a plus de place dans la mosquée, malheureusement, ils prient notre Dieu où il peuvent.... De plus... Il m'est arrivé de prier en pleine air lors de pèlerinage en chemin de croix avec des frères et sœurs catholique..... Est ce un problème dedel ?? Il ne font que réciter des prières toutes faites dites vous? Êtes vous devin pour savoir ? Vous ne recitez pas le notre père; Ave Maria etc... Mais uniquement vos prières personnel ? Et vos frère qui réciter des Ave Maria c'est pas bon?
salam et merci pour la precision
_________________ si l'on ne croit pas a la liberté d'xpression pour les gens q'on méprise c'est qu'on y croit pas du tout a sa religion
ismael
Messages : 1165 Inscription : 18/01/2011
Sujet: Re: Les miracles du Coran : une thèse affirme que la Terre est plate ? 19/4/2017, 20:32
dedel a écrit:
je ne sais pas cela te motive
je ne ferai plus de raisonnement par l'absurde pour tenter ridiculiser l'argumentation de contradicteur j'ai presque failli me faire avoir
Dieu peut aussi bien se donner le pouvoir de devenir homme avec des pouvoirs limités un certain temps avant de retrouver sa place initiale Dieu a un pouvoir infini quand un musulman nie cette possibilité mais répète à longueur de temps qu'il est grand c'est presque un oxymore
bonne nuit
tu est tombe mon cher essai de te relever et bonne continuation
_________________ si l'on ne croit pas a la liberté d'xpression pour les gens q'on méprise c'est qu'on y croit pas du tout a sa religion
ismael
Messages : 1165 Inscription : 18/01/2011
Sujet: Re: Les miracles du Coran : une thèse affirme que la Terre est plate ? 19/4/2017, 20:38
dedel a écrit:
je vais faire un peu comme les musulmans pour une fois
Dieu a-t-il dit de prier forcément comme cela ? ou est-ce une coutume de prier face contre terre ? Matthieu 26:39 Puis, ayant fait quelques pas en avant, il se jeta sur sa face, et pria ainsi : Mon Père, s'il est possible, que cette coupe s'éloigne de moi ! Toutefois, non pas ce que je veux, mais ce que tu veux.
Jésus est allé au père et va au père donc il sait ce que le père pense
pourquoi les musulmans prient à ciel découvert dans la rue ? près de la Mecque ?
pourquoi Jésus dit de prier de cette façon et les musulmans n'obéissent pas ? Jésus sait mieux qu'un musulman comment prier
Matthieu 6: 9 Voici donc comment vous devez prier : Notre Père qui es aux cieux ! Que ton nom soit sanctifié; 10 que ton règne vienne; que ta volonté soit faite sur la terre comme au ciel. 11 Donne-nous aujourd'hui notre pain quotidien; 12 pardonne-nous nos offenses, comme nous aussi nous pardonnons à ceux qui nous ont offensés; 13 ne nous induis pas en tentation, mais délivre-nous du malin. Car c'est à toi qu'appartiennent, dans tous les siècles, le règne, la puissance et la gloire. Amen !
et pourquoi il dit ceci ? Matthieu 6: 5 Lorsque vous priez, ne soyez pas comme les hypocrites, qui aiment à prier debout dans les synagogues et aux coins des rues, pour être vus des hommes. Je vous le dis en vérité, ils reçoivent leur récompense. 6 Mais quand tu pries, entre dans ta chambre, ferme ta porte, et prie ton Père qui est là dans le lieu secret; et ton Père, qui voit dans le secret, te le rendra.
Jésus condamne les prières à air libre des musulmans
Est-ce Jésus qui a vu la face de Dieu qui commet un blasphème en disant ceci ou les musulmans qui ne prennent pas les recommandations du Christ au sérieux ?
Matthieu 6:7 En priant, ne multipliez pas de vaines paroles, comme les païens, qui s'imaginent qu'à force de paroles ils seront exaucés
pourquoi les musulmans prient récitent des paroles apprises par coeur et souvent dans une langue qu'ils ne comprennent pas eux-mêmes....il faut apprendre une langue ...tout le monde ne parle pas arabe à sa naissance ?
attention tu va tomber si tu continue comme ça cher Dedel il te faut l'arabe pour interpreter le coran mais puisque tu fais l'effort et tu progresse Le verset 2 -116. Et ils ont dit: «Allah s’est donné un fils»! Gloire à Lui!(46) Non! mais c’est à Lui qu’appartient ce qui est dans les cieux et la terre et c’est à Lui que tous obéissent. *« …on a fait de la terre pour moi (et ceux qui me suivent) un endroit pour prier… » -notre « Messager d’Allah (alayhi salat wa salam) a interdit la prière à sept endroits ; une décharge, un abattoir, un cimetière, le milieu d’un chemin, une salle de bain, un coin d’eau ou les chameaux se posent et le sommet (le toit) de la Ka’ba. » -et pour conclure cher Dedel pour nous Musulman on ne connait pas Jesus on a Issa(psl)fils de meriem et prophete de l'islam
_________________ si l'on ne croit pas a la liberté d'xpression pour les gens q'on méprise c'est qu'on y croit pas du tout a sa religion
ismael
Messages : 1165 Inscription : 18/01/2011
Sujet: Re: Les miracles du Coran : une thèse affirme que la Terre est plate ? 19/4/2017, 20:45
dedel a écrit:
un musulman prie 5 fois par jour parce que c'est obligatoire ....
je te l'avais bien dis tu progresse mais lentement bon je t'aide a y voir clair ily aussi les prieres surérogatoires qui sont recommandes à chaque musulman et musulmane de prier : - quatre Rakcât (surérogatoires) avant la prière du Dohr, -deux après ; - deux, après le Maghrib ; -deux, après l’Ishâ’ ; -deux, avant le Fajr. plus celle du mois de ramadan qui sont a peu pres une vingtaine
_________________ si l'on ne croit pas a la liberté d'xpression pour les gens q'on méprise c'est qu'on y croit pas du tout a sa religion
Invité Invité
Sujet: Re: Les miracles du Coran : une thèse affirme que la Terre est plate ? 19/4/2017, 20:47
je lui souhaite le soin de te répondre maintenant au sujet de la prière
et comme d'habitude tu fuis les réponses qui dérangent
Invité Invité
Sujet: Re: Les miracles du Coran : une thèse affirme que la Terre est plate ? 19/4/2017, 20:48
ismael a écrit:
dedel a écrit:
je ne sais pas cela te motive
je ne ferai plus de raisonnement par l'absurde pour tenter ridiculiser l'argumentation de contradicteur j'ai presque failli me faire avoir
Dieu peut aussi bien se donner le pouvoir de devenir homme avec des pouvoirs limités un certain temps avant de retrouver sa place initiale Dieu a un pouvoir infini quand un musulman nie cette possibilité mais répète à longueur de temps qu'il est grand c'est presque un oxymore
bonne nuit
tu est tombe mon cher essai de te relever et bonne continuation
ben voyons
je te souhaite le soin de répondre à ces questions vu que vous aimez en poser elle m'aura évité de dresser moi-même une liste
Dernière édition par dedel le 19/4/2017, 20:50, édité 1 fois
Invité Invité
Sujet: Re: Les miracles du Coran : une thèse affirme que la Terre est plate ? 19/4/2017, 20:49
ismael a écrit:
dedel a écrit:
un musulman prie 5 fois par jour parce que c'est obligatoire ....
je te l'avais bien dis tu progresse mais lentement bon je t'aide a y voir clair ily aussi les prieres surérogatoires qui sont recommandes à chaque musulman et musulmane de prier : - quatre Rakcât (surérogatoires) avant la prière du Dohr, -deux après ; - deux, après le Maghrib ; -deux, après l’Ishâ’ ; -deux, avant le Fajr. plus celle du mois de ramadan qui sont a peu pres une vingtaine
j'ai laissé tomber le sujet de la prière
bref ! cadeau !
sinon, je laisse le soin de k11 de répondre maintenant
Pascal
Messages : 4433 Inscription : 10/06/2009
Sujet: Re: Les miracles du Coran : une thèse affirme que la Terre est plate ? 19/4/2017, 20:51
dedel a écrit:
je lui souhaite le soin de te répondre maintenant au sujet de la prière
et comme d'habitude tu fuis les réponses qui dérangent
Il souhaite envahir la France .
Invité Invité
Sujet: Re: Les miracles du Coran : une thèse affirme que la Terre est plate ? 19/4/2017, 20:56
les musulmans nous sortent que Allah est grand mais par contre, il est incapable de devenir homme chair et de sang et mourir homme
bizarre ?!
si Jésus était devenu invincible, c'est le sens même du christianisme qui s'effondre
au passage, puisque c'est la faute de Allah que nous avions cru comme des idiots que le Christ a été Dieu et mort sur la croix, c'est un peu de sa faute, non ? question communication, Allah n'est pas très doué
bon, je vais m'appuyer pour continuer à croire au christianisme "Allah n'impose à aucune âme une charge supérieure à sa capacité" Sourate 2- Al Baqara, ( La vâche) verset 286
faut dire question signes et miracles, il en est avare ce Allah
ismael
Messages : 1165 Inscription : 18/01/2011
Sujet: Re: Les miracles du Coran : une thèse affirme que la Terre est plate ? 19/4/2017, 21:04
Sainte Lucia a écrit:
Au contraire, ton argumentaire est bon puisque les musulmans placent Mahomet au-dessus de Jésus.
tous les prophètes n'ont pas eu les même circonstances, la même époque, le même contexte historique, la même situation familiale ... Ils n'ont pas eu la même fin, il y a eu ceux qui ont eu une fin tragique, ils ont été tué par leur peuple, et d'autres, ont eu plus de chance et ont su triomphé avec l'aide de Dieu, Nous avons des prophètes, qui ont été roi, comme David et Souleyman, il y a des prophètes qui ont eu des femmes et des enfants, d'autres non! Jésus Paix sur Lui avait une mère, mais pas de père biologique! Dieu ne lui a pas donner le privilège de gouverner... Il a été élevé à Dieu et reviendra, telle est la volonté de Dieu, Cela ne lui enlève en rien, son statut de grand prophète de paix de foi et de sagesse...
Sainte Lucia a écrit:
le Coran vient après la Bible, et s'appuient sur ces textes pour affirmer que le Messie est Mahomet.
notre prophete n'est pas le messie chere lucia le Messie c'est Issa(psl)
c'est un travail comme les autres mais avec des options(licences en droit islamique) puis des ecoles speciales pour ça il y en a partout a travers le pays
_________________ si l'on ne croit pas a la liberté d'xpression pour les gens q'on méprise c'est qu'on y croit pas du tout a sa religion
Invité Invité
Sujet: Re: Les miracles du Coran : une thèse affirme que la Terre est plate ? 19/4/2017, 21:10
Issa ? le neveu de Moise qui naitra, mourra et ressuscitera et le dit encore bébé ?
Mahomet c'est Issa ?
je suis un paumé parce que l'Ancien Testament ne parle pas d'un neveu de Moise qui aurait eu un double et que tout le monde croyait mort
Dernière édition par dedel le 19/4/2017, 21:11, édité 1 fois
Invité Invité
Sujet: Re: Les miracles du Coran : une thèse affirme que la Terre est plate ? 19/4/2017, 21:11
*et je précise que Myriam est aussi appelée Marie
ismael
Messages : 1165 Inscription : 18/01/2011
Sujet: Re: Les miracles du Coran : une thèse affirme que la Terre est plate ? 19/4/2017, 21:12
dedel maintenant, on va passer le plein air qui te semble te donner du zèle et on se concentre sur le reste des messages en reformulant autrement mes questions puisque mes questions étaient destinées (à mon tour) à un musulman et non une chrétienne qui défend le coran depuis tout à l'heure c'est qu'elle est veridique et raisonnable et de plus c'est une sagesse cette soeur luciane l'oublie pas
Allah reconnait Jésus comme son fils ou non ?Non si non pourquoi le musulman se sert de la Bible ?quelle bible? Si oui, pourquoi pour ne pas inclure les prières chrétiennes au même titre que l'interdiction du porc ? est ce que vous avez des prieres cher Dedel
_________________ si l'on ne croit pas a la liberté d'xpression pour les gens q'on méprise c'est qu'on y croit pas du tout a sa religion
Invité Invité
Sujet: Re: Les miracles du Coran : une thèse affirme que la Terre est plate ? 19/4/2017, 21:19
ismael a écrit:
[/color][/b] si non pourquoi le musulman se sert de la Bible ?quelle bible? [/color][/b]
Le Kallif othman ibn afan a brûlé toutes les 31 versions du coran (d'époque) pour garder SA version ...en plus une copie
c'est un peu osé
ismael
Messages : 1165 Inscription : 18/01/2011
Sujet: Re: Les miracles du Coran : une thèse affirme que la Terre est plate ? 19/4/2017, 21:21
dedel a écrit:
« Pierre leur dit : Repentez-vous, et que chacun de vous soit baptisé au nom de Jésus-Christ, pour le pardon de vos péchés ; et vous recevrez le don du Saint-Esprit » (Actes 2:38).
et dire que dans des pays musulmans, des chrétiens se font tuer pour leur foi alors qu'en France d'origine chrétienne....
c'est par respect que je ne vais entrer dans ce sujet(j'ai des videos ous les chretiens egorgent les musulmans)donc tu est H.S
_________________ si l'on ne croit pas a la liberté d'xpression pour les gens q'on méprise c'est qu'on y croit pas du tout a sa religion
Invité Invité
Sujet: Re: Les miracles du Coran : une thèse affirme que la Terre est plate ? 19/4/2017, 21:26
je me contrefiche du sujet de la prière et c'est pas hors sujet il y a une loi 1905 et à la base on n'est pas un pays musulman
je vais t'épargner ce sujet qui fâche
c'est le reste qui m'intéresse et que tu fuis
je vais arrêter là
j'ai bien compris tu es incapable de répondre sérieusement
ismael
Messages : 1165 Inscription : 18/01/2011
Sujet: Re: Les miracles du Coran : une thèse affirme que la Terre est plate ? 19/4/2017, 21:28
Sainte Lucia a écrit:
Le pèlerinage est l'un des 5 piliers de l'islam et une condition pour gagner le paradis.
merci cher lucia mais le hajj n'est pas la cle du paradis c'est l'islam qui est le visa pour le paradis et surtout la gloire d'allah qui nous fait entrer au paradis
_________________ si l'on ne croit pas a la liberté d'xpression pour les gens q'on méprise c'est qu'on y croit pas du tout a sa religion
ismael
Messages : 1165 Inscription : 18/01/2011
Sujet: Re: Les miracles du Coran : une thèse affirme que la Terre est plate ? 19/4/2017, 21:42
dedel a écrit:
...sauf qu'un musulman qui continue à prier Allah ne croit pas être sauvé par Jésus.
pourquoi il n'a pas sauvé sa carcasse iors de son proces je ne mets pas en doute votre sincérité et votre bonne foi en tant que disciple de Jésus (psl), mais le problème tient au fait que, d’une part, vous placez toute votre confiance en Jésus, alors que c’est en Dieu Seul qu’il faut placer sa confiance, cher Dedel Pour ce qui me concerne, en dépit de ma foi à tous les Prophètes et à tous les Messages, je ne compte que sur Dieu Seul pour me sauver je place ma confiance en Lui Seul et à Lui je consacre tout le culte, la prière, le jeûne, le sacrifice, la zakât, le pèlerinage, la vie et la mort. Je n’associe personne à Sa Divinité ni à Sa Puissance ni à Sa Grâce ni à Sa Miséricorde ni à Son Jugement. Je ne Lui associe ni Prophète ni Saint ni Esprit ni Ange,
_________________ si l'on ne croit pas a la liberté d'xpression pour les gens q'on méprise c'est qu'on y croit pas du tout a sa religion
ismael
Messages : 1165 Inscription : 18/01/2011
Sujet: Re: Les miracles du Coran : une thèse affirme que la Terre est plate ? 19/4/2017, 21:48
Pascal a écrit:
dedel a écrit:
je lui souhaite le soin de te répondre maintenant au sujet de la prière
et comme d'habitude tu fuis les réponses qui dérangent
Il souhaite envahir la France .
trou de memoire pâscal la france est das le sac bientot les autres
_________________ si l'on ne croit pas a la liberté d'xpression pour les gens q'on méprise c'est qu'on y croit pas du tout a sa religion
ismael
Messages : 1165 Inscription : 18/01/2011
Sujet: Re: Les miracles du Coran : une thèse affirme que la Terre est plate ? 19/4/2017, 21:49
dedel a écrit:
ismael a écrit:
[/color][/b] si non pourquoi le musulman se sert de la Bible ?quelle bible? [/color][/b]
Le Kallif othman ibn afan a brûlé toutes les 31 versions du coran (d'époque) pour garder SA version ...en plus une copie
c'est un peu osé
sais tu au moins pourquoi puisque tu tiens eclaire moi
_________________ si l'on ne croit pas a la liberté d'xpression pour les gens q'on méprise c'est qu'on y croit pas du tout a sa religion
ismael
Messages : 1165 Inscription : 18/01/2011
Sujet: Re: Les miracles du Coran : une thèse affirme que la Terre est plate ? 19/4/2017, 21:52
dedel a écrit:
il y a une loi 1905 et à la base on n'est pas un pays musulman
c'es la ou a commencé la degradation du christianisme et bientot sa fin
_________________ si l'on ne croit pas a la liberté d'xpression pour les gens q'on méprise c'est qu'on y croit pas du tout a sa religion
ismael
Messages : 1165 Inscription : 18/01/2011
Sujet: Re: Les miracles du Coran : une thèse affirme que la Terre est plate ? 19/4/2017, 21:54
dedel a écrit:
Issa ? le neveu de Moise qui naitra, mourra et ressuscitera et le dit encore bébé ?
Mahomet c'est Issa ?
je suis un paumé parce que l'Ancien Testament ne parle pas d'un neveu de Moise qui aurait eu un double et que tout le monde croyait mort
Dedel ne me laisse pas douter de ta capacite mentale tu a tout perdu revise ta religion
_________________ si l'on ne croit pas a la liberté d'xpression pour les gens q'on méprise c'est qu'on y croit pas du tout a sa religion
Invité Invité
Sujet: Re: Les miracles du Coran : une thèse affirme que la Terre est plate ? 19/4/2017, 23:41
ismael a écrit:
dedel a écrit:
il y a une loi 1905 et à la base on n'est pas un pays musulman
c'es la ou a commencé la degradation du christianisme et bientot sa fin
Cela n'arrivera jamais et le Catholicisme grimpe au niveau mondial de toutes façons https://press.vatican.va/content/salastampa/en/bollettino/pubblico/2016/03/05/160305b.html
Pascal
Messages : 4433 Inscription : 10/06/2009
Sujet: Re: Les miracles du Coran : une thèse affirme que la Terre est plate ? 20/4/2017, 09:40
ismael a écrit:
Pascal a écrit:
dedel a écrit:
je lui souhaite le soin de te répondre maintenant au sujet de la prière
et comme d'habitude tu fuis les réponses qui dérangent
Il souhaite envahir la France .
trou de memoire pâscal la france est das le sac bientot les autres
Moi pas comprendre ta phrase, mais toi être gentil tout de même, ce que je veux dire c'est que l'islam veut envahir la France vois-tu ? Est-ce que c'est vrai ou faux ?
Invité Invité
Sujet: Re: Les miracles du Coran : une thèse affirme que la Terre est plate ? 20/4/2017, 12:18
RenéMatheux a écrit:
Un des "arguments" soutenant la véracité du coran que cite souvent certains musulmans ce sont les miracles du coran qui vous expliquent qu'il y a dans le coran certaines vérités scientifiques que l'on ne pouvait connaitre au VII eme siècle.
Bien sur ces arguments sont tirés par les cheveux. Parce que pour trouver les miracles if font dire aux texte ce qu'il ne dit pas! Voire il font apparaitre des coincidences qui n'existent pas. Un exemple le nombre de mots differents signifiant mer comparé au nombre de mot signifiant terre serait de 71% à peu près , c'est à dire la proportion réelle des mers par rapport à la terre. Bien sur, si il y a plusieurs mots pour designer mer et terre, les mots sont choisis pour que pourcentage soit correct!
Bref! C'est antiscientifique. Mais il y en a qui y croient.
Pour démonter ce genre d'argument plutot que de le faire pour chacun, voyons plutot ce que disent vraiement les textes du cran pour les musulmans.
Or, on trouve sur le net ces temps ci ce texte ci dessous
En Tunisie, une thèse universitaire affirmant que la Terre est plate provoque la stupeur
Une doctorante en géologie de l’université tunisienne de Sfax a choisi de faire sa thèse en allant à l’encontre des fondements de la science moderne, avec une thèse sur « Le modèle plate-géocentrique de la terre, arguments et impact sur les études climato / paléoclimatiques ». L’étudiante chercherait à démontrer dans son étude que la Terre « est plate, fine, fixe et située au centre de l’univers ». Et elle travaillerait sur le sujet depuis 5 ans.
Dans les milieux universitaires tunisiens, c’est la stupeur et la colère.
Voici quelques extraits de la thèse (avec l’orthographe d’origine) : « en ce qui concerne les lois physiques connue on a rejeté les lois de Newton, de Kepler et d’Einstein vue la faiblesse de leurs fondements et ont a proposé par contre une nouvelle vision de la cinématique des objets conforme aux versets du coran. La vitesse de la lumière et du son sont ainsi recalculé et on démontré que leurs vitesses correspond à celle de l’ordre 1.43.109 km/s. La théorie du Bigbang et de l’expansion universelle ont été également rejeté ».
L’étudiante soutient également que « les étoiles se situent à 7 000 000 km avec un diamètre de 292 km et leur nombre est limité. Ils possèdent trois rôles : pour être un décor du ciel ; pour lapider les diables et des signes pour guider les créatures dans les ténèbres de la terre ».
Ces travaux ont jeté l’émoi, en particulier chez les universitaires tunisiens. Ils sont nombreux à déplorer un travail susceptible de jeter le discrédit sur l’ensemble des chercheurs du pays. Cerise sur le gâteau, il semble que les travaux aient débuté en 2011, et que l’étudiante a pu depuis poursuivre son travail.
Au cœur de la polémique, l’universitaire et ancien député Jamel Taouir est le directeur de cette thèse. Sans désavouer son étudiante, il a pris sa défense en affirmant que cette thèse n’avait pas encore franchi le cap de la commission des thèses. « Cette commission n’a pas encore donné son avis et peut accepter ou refuser cette étude. En plus, cette étude n’a pas été présentée au grand public », a-t-il déclaré.
Voilà ! Le Coran qui prévoyait depuis le 7éme siècle des faits scientifiques que l'on ne pouvait connaitre mais qui affirme que la terre est plate alors que justement on sait depuis 600 ans avant JC que laterre est ronde et on connait meme son diametre.
Ah vraiment le coran affirme des faits scientifiques que l'on ne pouvait pas connaitre!
Ô, la platitude terrestre!...
christophe
Messages : 1525 Inscription : 27/12/2011
Sujet: Re: Les miracles du Coran : une thèse affirme que la Terre est plate ? 20/4/2017, 13:18
Bonjour
Si il y a bien miracle c'est qu'il ne voit même pas les deux dieux qui orne les portes intérieur et extérieur du cube et que leur mère s’érige tout autour:
Sujet: Re: Les miracles du Coran : une thèse affirme que la Terre est plate ? 20/4/2017, 15:41
dedel a écrit:
ismael a écrit:
dedel a écrit:
un musulman prie 5 fois par jour parce que c'est obligatoire ....
je te l'avais bien dis tu progresse mais lentement bon je t'aide a y voir clair ily aussi les prieres surérogatoires qui sont recommandes à chaque musulman et musulmane de prier : - quatre Rakcât (surérogatoires) avant la prière du Dohr, -deux après ; - deux, après le Maghrib ; -deux, après l’Ishâ’ ; -deux, avant le Fajr. plus celle du mois de ramadan qui sont a peu pres une vingtaine
j'ai laissé tomber le sujet de la prière
bref ! cadeau !
sinon, je laisse le soin de k11 de répondre maintenant
bonjour cher Dedel; salam Ismael; je n'ai pas de réponse a apporter sur les prières des Musulmans... et au vu de ces échanges intereligieux presque en monologue sur ce fils; je doute que cela puisse apporter quoi que ce soit pour le moment... mais qui sait...
la seule chose que je puis dire sur la Prière (musulmane; chretienne; juive; ou mormone etc) , c'est que je suis convaincu que Dieu aime toutes les prieres et actes d'amour de TOUS ses enfants; qu'IL EST le seul a savoir si ces dernières sont faites avec le coeur et amour...
ensuite, si je venais a parler du coran, ou de l'islam dans son ensemble... j'en serais probablement au meme niveau de babillage que Ismaël qui pense avoir compris la bible et la foi chrétienne; donc, je préfère me taire...
je vous embrasse; soyez bénit
(ps: ce soir, je reçoit a manger a la maison un couple d'amis Musulman et leurs 2 charmantes enfants ... par plaisir de les recevoir et par respect pour leurs croyance et actes de foi pour Dieu, je cuisine hallal a chaque fois que nous mangeons ensemble; je fais aussi en sorte de bien nettoyer mon frigo et de ne pas accoler viande de porc et nourriture hallal dans mon frigo (bien qu'ils ne m'ont jamais demandé de le faire ... et bien que je ne crois pas aux mêmes choses et ne pratique pas les même choses...) Ils respectent notre foi, autant que nous la leurs; et quand nous partageons nos journées ; nos balades; nos repas; nos rires; nos pleurs; notre entre aide; autant pour eux que pour nous, la question de (musulman ou chrétien?) ne ce pose même pas. .....et... je ne me sent pas plus hérétique que Saul (Apôtre Paul de Tarse)..)
ismael
Messages : 1165 Inscription : 18/01/2011
Sujet: Re: Les miracles du Coran : une thèse affirme que la Terre est plate ? 20/4/2017, 18:28
RenéMatheux a écrit:
C'est ça! Sauf que vous continuez à répétez des mensonges que vous anonnez sans vous donner la peine de les vérifier!
pour quoi vous chretiens appelés tout ce que disent les musulmans ne sont que des mensonges
RenéMatheux a écrit:
Et vous fuyez dès qu'on vous dit que si votre allah était Dieu,
ce ne sont que vos dires cher rene on ne fui pas des questions et vous appele ça une question est ce que allah est dieu allah en arabe dieu en français mais le mieux chez nous musulmans on doit dire Allah et non dieu
RenéMatheux a écrit:
il ferait des miracles bien plus grandioses que ceux que font les chrétiens! Cela fait 3 jours que vous fuyez cette question et que vous ne voulez pas y répondre!
n'oublie pas si ce n'est allah il n'y aura pas d'Issa(psl)alias jesus et tout ce qu'on fait les prophetes c'est grace a allah
RenéMatheux a écrit:
Ces miracles prouvent surtout que vous n'etes pas avec le vrai Dieu et vous devrez en répondre devant Lui d'avoir égaré les gens dans les voies de satan parce que maintenant vous savez que Jesus fait des miracles grandioses!
je ne suis pas avec jesus oui nous sommes d'accord
_________________ si l'on ne croit pas a la liberté d'xpression pour les gens q'on méprise c'est qu'on y croit pas du tout a sa religion
ismael
Messages : 1165 Inscription : 18/01/2011
Sujet: Re: Les miracles du Coran : une thèse affirme que la Terre est plate ? 20/4/2017, 18:42
k11 a écrit:
salam Ismael;
salam mon frere
k11 a écrit:
je n'ai pas de réponse a apporter sur les prières des Musulmans... et au vu de ces échanges intereligieux presque en monologue sur ce fils; je doute que cela puisse apporter quoi que ce soit pour le moment... mais qui sait...
je te felicite et je te remercie infiniment tu a tout bien dis j'ai suivi tes commentaires et tes reponses ils sont tolerantes on trouve du respect pour nous musulmans
k11 a écrit:
la seule chose que je puis dire sur la Prière (musulmane; chretienne; juive; ou mormone etc) , c'est que je suis convaincu que Dieu aime toutes les prieres et actes d'amour de TOUS ses enfants; qu'IL EST le seul a savoir si ces dernières sont faites avec le coeur et amour...
merci cher K 11
k11 a écrit:
ensuite, si je venais a parler du coran, ou de l'islam dans son ensemble... j'en serais probablement au meme niveau de babillage que Ismaël qui pense avoir compris la bible et la foi chrétienne; donc, je préfère me taire...
tu sais au moins les petits details merci pour ce debat fructueux je chercherais tjrs ce fameux K 11 dans tous les forums inter religieux chretiens
k11 a écrit:
je vous embrasse; soyez bénit
ça te dis quelque chose sur Nassara? peux tu nous en parler
k11 a écrit:
(ps: ce soir, je reçoit a manger a la maison un couple d'amis Musulman et leurs 2 charmantes enfants ... par plaisir de les recevoir et par respect pour leurs croyance et actes de foi pour Dieu, je cuisine hallal a chaque fois que nous mangeons ensemble; je fais aussi en sorte de bien nettoyer mon frigo et de ne pas accoler viande de porc et nourriture hallal dans mon frigo (bien qu'ils ne m'ont jamais demandé de le faire ... et bien que je ne crois pas aux mêmes choses et ne pratique pas les même choses...) Ils respectent notre foi, autant que nous la leurs; et quand nous partageons nos journées ; nos balades; nos repas; nos rires; nos pleurs; notre entre aide; autant pour eux que pour nous, la question de (musulman ou chrétien?) ne ce pose même pas.
de meme ici je ne porte aucune haine a qui que ce soit sur les forums on essaie de se familiariser de se connaitre de se faire des amis et merci pour le diner
k11 a écrit:
.....et... je ne me sent pas plus hérétique que Saul (Apôtre Paul de Tarse)..)
est ce que vous parlez du nain
_________________ si l'on ne croit pas a la liberté d'xpression pour les gens q'on méprise c'est qu'on y croit pas du tout a sa religion
Invité Invité
Sujet: Re: Les miracles du Coran : une thèse affirme que la Terre est plate ? 20/4/2017, 18:46
ismael a écrit:
dedel a écrit:
Issa ? le neveu de Moise qui naitra, mourra et ressuscitera et le dit encore bébé ?
Mahomet c'est Issa ?
je suis un paumé parce que l'Ancien Testament ne parle pas d'un neveu de Moise qui aurait eu un double et que tout le monde croyait mort
Dedel ne me laisse pas douter de ta capacite mentale tu a tout perdu revise ta religion
ben voyons
le coran laisse entendre que le neveu se serait fait crucifié, aurait ressuscité .....et que c'est un faux semblant or aucun texte de l'Ancien Testament n'en parle ta capacité est telle que tu crois un pseudo-prophète sur parole à partir de rien du tout
le christianisme a des manuscrits de Qran
trouve quelque chose antérieur à ton coran qui appuie ce que Mahomet invente
c'est falsifié la Bible ?
tout est falsifié
pourquoi Jésus est mort ? je t'invite à comprendre ce que Job a traversé et d'ailleurs je te ferai remarquer les épreuves du Christ est l'anti-thèse de Adam
Invité Invité
Sujet: Re: Les miracles du Coran : une thèse affirme que la Terre est plate ? 20/4/2017, 18:49
blabla
à part la prière pour te donner un genre tu n'as pas été capable de répondre à une question
sur quoi les musulmans s'appuient pour dire que Mahomet n'a pas inventer sa pseudo-religion sur un délire ?
tu crois que des chrétiens vont croire au sacrifice du Christ juste pour le fun et prendre le risque d'en mourir par la torture même pour le plaisir ?
tu n'as rien que dalle
Invité Invité
Sujet: Re: Les miracles du Coran : une thèse affirme que la Terre est plate ? 20/4/2017, 19:03
les débats interreligieux, perso je n'y crois pas
c'est un dialogue de sourd
si j'admets ne serait-ce sur une sourate que le musulman a raison, j'admets que c'est lui qui a raison et inversement du musulman avec le chrétien .
ce que tu appelles de l'ouverture d'esprit j'appelle cela de la naiveté quant à vos arguments, je les connais et j'ai fait le tour
Pascal
Messages : 4433 Inscription : 10/06/2009
Sujet: Re: Les miracles du Coran : une thèse affirme que la Terre est plate ? 20/4/2017, 19:29
Dedel :
Le dialogue inter-religieux n'est pas néfaste comme tu dis, réfléchis parce que le lien qu'il y a entre ça c'est Dieu quelque soit le nom qu'on lui donne méfie toi du nom de Allah car c'est le nom de Dieu . Le Coran est falsifié, mais à l'origine Allah est un des noms de Dieu . Tout comme YHWH .
Invité Invité
Sujet: Re: Les miracles du Coran : une thèse affirme que la Terre est plate ? 20/4/2017, 20:09
quand on a une foi tiède peut-être bien
c'est la Bible mon livre de chevet à quoi cela sert un type qui vient m'expliquer que la parole du Christ est fausse ou faussée alors que j'ai la conviction qu'elle est authentique ? une perte de temps
à quoi cela sert de discuter autour du coran si je ne crois pas ?
je crois au débat inter-chrétien parce que cela permet de faire murir notre perception du christianisme islam-christianisme: non
Pascal
Messages : 4433 Inscription : 10/06/2009
Sujet: Re: Les miracles du Coran : une thèse affirme que la Terre est plate ? 20/4/2017, 21:10
L'islam dehors de France et des forums Chrétiens .
Contenu sponsorisé
Sujet: Re: Les miracles du Coran : une thèse affirme que la Terre est plate ?
Les miracles du Coran : une thèse affirme que la Terre est plate ?