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 Téléchargements illégaux sur Internet

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monachev

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Masculin Messages : 101
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MessageSujet: Téléchargements illégaux sur Internet   Sam 04 Mar 2017, 10:39

Je lance un sujet d'actualité en théologie morale catholique, sur une question que certains se posent et sur laquelle je ne vois pas clair.
Je souhaite que si certains ont des lumières sur ce thème, qu'ils puissent en faire part. Merci

Le téléchargement illégal de films ou de musique est-il un péché (mortel ou véniel?) contre le septième commandement? Une personne qui se repent doit-elle envisager une réparation comme dans le cas du vol? En droit belge, concernant les droits d'auteur, il y a l'exception de la copie privée (faite pour un usage personnel ou restreint au cercle familial). Mais la jurisprudence est floue lorsqu'il s'agit de l'appliquer ou non au cas du téléchargement illégal. En outre comment savoir si des droits d'auteurs existent encore pour des films anciens et qui sont peut-être tombés dans le domaine public? Bref, nous sommes confrontés à une situation inédite et je ne sais si la théologie morale catholique peut pour l'instant nous donner une réponse évidente et non contestable sur ce sujet.
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humanlife



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MessageSujet: Re: Téléchargements illégaux sur Internet   Sam 04 Mar 2017, 10:41

ce qui est illégal est un péché certainement
la religion prône le respect de la loi
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monachev

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MessageSujet: Re: Téléchargements illégaux sur Internet   Sam 04 Mar 2017, 10:44

humanlife a écrit:
ce qui est illégal est un péché certainement
la religion prône le respect de la loi

Oui mais quand la loi est floue?
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Hillel31415

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MessageSujet: Re: Téléchargements illégaux sur Internet   Sam 04 Mar 2017, 10:47

Est péché ce dont votre conscience est troublées. Certaines choses sont des péchés de manière absolues, d'autre cela dépend de vous.
Il est probable que puisque vous demandez, ce soit un péché pour vous.
Citation :
Romains 14:23 Mais celui qui a des doutes au sujet de ce qu’il mange est condamné, parce qu’il n’agit pas par conviction. Tout ce qui n’est pas le produit d’une conviction est péché.


Dernière édition par Hillel31415 le Sam 04 Mar 2017, 10:49, édité 3 fois
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humanlife



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MessageSujet: Re: Téléchargements illégaux sur Internet   Sam 04 Mar 2017, 10:47

monachev a écrit:
humanlife a écrit:
ce qui est illégal est un péché certainement
la religion prône le respect de la loi
Oui mais quand la loi est floue?
si la loi est floue il faut s'en remettre au discernement
chacun en religion (en tout cas c'est le but) doit être capable de savoir ce qui est bien et ce qui est mal
aussi si vous savez que quelque chose est mal et que vous le faites alors vous entrez dans le péché
néanmoins chacun est libre de choisir le péché dans sa vie
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monachev

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MessageSujet: Re: Téléchargements illégaux sur Internet   Sam 04 Mar 2017, 11:05

Je prends le cas d'une personne qui a conscience d'avoir péché en téléchargeant illégalement et qui se repent. Se pose alors la question de la réparation. Elle peut par exemple acheter les DVD en question, elle est alors en règle avec la loi française. Elle peut aussi effacer ses téléchargements, elle ne jouit plus alors des fruits de son péché.
Sans aucun doute une conscience nette fera au mieux pour sortir de ses fraudes.
Mais la législation varie fort d'un pays à l'autre. Avec Hadopi, la France a une attitude stricte. La Belgique serait plus libérale mais ça pourrait changer. Il faut bien sûr suivre la loi de son pays. mais face à cette diversité, comment formuler des principes de théologie morale qui seraient valables pour tous les catholiques, quel que soit le pays où ils habitent.
Voler un DVD dans un magasin est un péché comme tout vol. Violer les droits d'auteur en est un. Mais si les ayant droits ont renoncé ou ne se manifestent plus, y a-t-il encore une faute morale? Dans le contexte actuel, où l'on sait que cette pratique du téléchargement est assez fréquente et connue de tout le monde, il me semble qu'il faut des réponses plus nuancées à la question.
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humanlife



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MessageSujet: Re: Téléchargements illégaux sur Internet   Sam 04 Mar 2017, 11:12

on ne peut pas formuler des principes de théologie morale valables pour tous les catholiques sur un sujet où les lois varient selon le pays
un chrétien se réfère à la loi en vigueur dans son pays en fonction des principes théologiques de l'évangile
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Hillel31415

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MessageSujet: Re: Téléchargements illégaux sur Internet   Sam 04 Mar 2017, 13:19

Hadopi ne sanctionne qu'un type de téléchargement celui qui est fait à l'aide d'un logiciel peer to peer.
De plus la riposte est graduée, on reçoit d'abord un email... etc... Pas question d'amende ou de réparation pour commencer.

En France on a aussi le droit de faire des copies pour un usage privé. Du coup la limite est aussi floue que chez vous.
Une vidéo qui montre l'ambiguité de la chose en 5 minutes:
https://www.youtube.com/watch?v=RlXu62DjI1Y&t=4s
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monachev

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MessageSujet: Re: Téléchargements illégaux sur Internet   Sam 04 Mar 2017, 14:21

Oui, les choses ne sont pas claires du tout, en tout cas pas autant que dans un vol pur et simple dans un magasin;
parlons du tort fait aux ayant droits. Si je suis bien informé, depuis que le téléchargement existe, la vente des dvd dans les magasins et des tickets d'entrée dans les cinémas n'a pas baissé. Les revenus des ayant droits n'ont pas baissé. Si tout le monde s'arrêtait de télécharger, rien ne dit qu'on achèterait davantage de dvd ou de cd.
Donc le tort ou l'injustice commise envers les ayant droits est fictive ou théorique.
Pour une personne qui malgré tout serait prise de remords, je dirais qu'il faut distinguer le cas où les droits d'auteur sont certains et celui où ces droits ne le sont pas parce que n'existant plus (oeuvres définitivement tombées dans le domaine public comme des films anciens qu'on ne trouve plus nulle part) ou parce qu'on ne sait pas s'ils existent encore (films d'il y a quelques années qu'on ne trouve plus, alors qu'on est prêt à payer si on les trouvait encore. Obligatio dubia, obligatio nulla: obligation douteuse, obligation nulle, dans ce cas-ci.
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Théodéric



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MessageSujet: Re: Téléchargements illégaux sur Internet   Sam 04 Mar 2017, 15:10

monachev a écrit:
Je lance un sujet d'actualité en théologie morale catholique, sur une question que certains se posent et sur laquelle je ne vois pas clair.
Je souhaite que si certains ont des lumières sur ce thème, qu'ils puissent en faire part. Merci

Le téléchargement illégal de films ou de musique est-il un péché (mortel ou véniel?) contre le septième commandement? Une personne qui se repent doit-elle envisager une réparation comme dans le cas du vol? En droit belge, concernant les droits d'auteur, il y a l'exception de la copie privée (faite pour un usage personnel ou restreint au cercle familial). Mais la jurisprudence est floue lorsqu'il s'agit de l'appliquer ou non au cas du téléchargement illégal. En outre comment savoir si des droits d'auteurs existent encore pour des films anciens et qui sont peut-être tombés dans le domaine public? Bref, nous sommes confrontés à une situation inédite et je ne sais si la théologie morale catholique peut pour l'instant nous donner une réponse évidente et non contestable sur ce sujet.

Bonjour Monachev,

un dicton dit " dans le doute abstient toi !"
mais aussi " tout ce qui n'est pas droit est vicié " en parlant spirituel et morale !

en fait que voudrait faire celui qui télécharge ? sinon satisfaire une chose qu'il regarde avec un désir envieux qui soumet son âme !
donc si ce que tu désir et ta convoitise peuvent te mener a faire une chose d'on tu ignore la portée=honnête ou pas ? tu ne fait qu'être possédé par ton désir , et ça c'est ce qui mène la vie d'un homme a RIEN ! "on est esclave de ce qui nous domine, là où est ton trésor là est ton cœur !"
si on veut se construire en Christ il faut apprendre à se maitriser par préférence aux choses de l'Esprit, et comprendre ce qui nous habite, en identifier l'origine et lui refuser l’accès a notre conscience si ce n'est pas conforme à la Noblesse de l'Esprit , sinon nous n’entrerons pas plus avant dans l'Unité nous resteront dans les ténébres de la division parce que nous sommes complaisant avec la convoitise du néant qui nous asservie au Rien de ce monde !!

est -il difficile de dire  " bon ça ne bâtit rien de bon spirituellement pas donc je m'en sépare" si c'est difficile alors tu es devant quelque chose qui te maitrise et te domine et cela ça ne mène pas a la Liberté de l'Esprit des Enfants de Dieu !

en fait le principe n'est pas de s'interdire ceci cela , mais de voir si nos choix nous Unissent d'avantage au Christ et faire le Bon choix par Amour du Christ pour lui Être plus proche , donc seul l'Amour que l'on a pour Jésus et le Père est la Vraie Motivation pour agir !
sinon s'interdire pour s'interdire et soit disant se maitriser repose sur un orgueil morale vicié qui enfle le moi mais pas l'Amour de Dieu ni l'humilité !!

alors faire ou ne pas faire ce que tu demandes pour le téléchargement ??
met toi devant le Seigneur et l'Esprit te montrera si cela bâtit l'homme nouveau ou si cela t'enchaine !!
vouloir une loi ?? la Loi c'est Dieu en nous et ce qui nous fait Croitre en Lui , et non que l'on ai besoin de penser pour nous une loi , alors que la Loi c'EST ! :jesus: Spirituel
Le Seigneur Est Dieu avec nous Dieu en nous :sts:  !! a nous d'être avec LUI :jesus:

il n'y a pas de petites choses qui soient insignifiante il n'y a que des choix et une continuité du combat pour se liberer de l'emprise du monde et avancer plsu loin avec le Christ !!
une multitude de nos petits choix de chaque jour sont ne fait le choix entre le veille homme et l'homme Nouveau , et chacun cherche a servir son maitre , mais on ne peut pas servir 2 maitres à la fois , sinon on est juste un royaume divisé sans cesse en conflit , on est un hommes qui ne sait pas utiliser son armure Chrétienne et qui est défait a chaque combat contre l’ennemi on est un homme agité a tout vents emporté par de multiples passions !
télécharger quoi que ce soit si ça ne bâtit pas en nous une parcelle de Royaume c'est que ça nous fait revenir en arrière !
les ptis coups de canif dans le contrat de mariage sont ce qui produit les grand divorces !! pukel


Dernière édition par Théodéric le Sam 04 Mar 2017, 15:32, édité 1 fois
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Onan Peuplu

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MessageSujet: Re: Téléchargements illégaux sur Internet   Sam 04 Mar 2017, 15:30

Les lois de la Bête ( vicieuse, mensongère et manipulatrice) qui domine en ce moment, doivent être contournées et niées autant que possible
ce système des "droits" courants pendant un demi-siècle n'est qu'un levier pour la censure et le bolchevisme larvé neutral
Maintenant télécharger des films intrinsèquement vicieux et manipulateurs, formatés dans ce but pour la plupart, renforçant "l'esprit du (bas)monde ", je ne vois pas l'intérêt, sauf au niveau historique et pédagogique Mr. Green

(je ne fais que passer, je suis déjà parti :bougie:  )
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