Menaces sur la messe?

Depuis 2 ou 3 jours, on lit sur certains sites, en général bien informés, que le pape aurait l'intention de faire une réforme liturgique (en particulier du rite de la consécration) dans un sens protestant! Cela sans doute dans un but œcuménique, pour arriver à une célébration commune. Est-ce un canular? Si certains d'entre vous ont des informations précises sur ce sujet, car ce que j'ai pu lire jusqu'à présent ne sont que de vagues rumeurs, propagées peut-être pour augmenter le trouble et la confusion, je serais heureux d'en être informé. Merci.

A mon avis, c'est faux!

monachev a écrit:

Depuis 2 ou 3 jours, on lit sur certains sites, en général bien informés, que le pape aurait l'intention de faire une réforme liturgique (en particulier du rite de la consécration) dans un sens protestant! Cela sans doute dans un but œcuménique, pour arriver à une célébration commune. Est-ce un canular? Si certains d'entre vous ont des informations précises sur ce sujet, car ce que j'ai pu lire jusqu'à présent ne sont que de vagues rumeurs, propagées peut-être pour augmenter le trouble et la confusion, je serais heureux d'en être informé. Merci.

La réponse se trouve ici :

http://www.famillechretienne.fr/eglise/pape-et-vatican/vatican-pas-de-nouvelles-directives-liturgiques-en-vue-198926

Merci Petero

monachev, en général, les "sites bien informés" sont des sites où toutes les rumeurs sont parquées, avec seulement la volonté de nuire au Pape, à l'Eglise et aux personnes qui ne pensent pas comme eux.

Espérance a écrit:

Merci Petero  

monachev, en général, les "sites bien informés" sont des sites où toutes les rumeurs sont parquées, avec seulement la volonté de nuire au Pape, à l'Eglise et aux personnes qui ne pensent pas comme eux.

C'est sans doute les cas ici. Car il s'agit de rumeurs, sans citation de sources précises et sans dire exactement de quoi il s'agirait en fait de réformes. Les sites sont ici principalement italiens. Bref gardons notre calme et attendons la suite

monachev a écrit:

Espérance a écrit:

Merci Petero  

monachev, en général, les "sites bien informés" sont des sites où toutes les rumeurs sont parquées, avec seulement la volonté de nuire au Pape, à l'Eglise et aux personnes qui ne pensent pas comme eux.

C'est sans doute les cas ici. Car il s'agit de rumeurs, sans citation de sources précises et sans dire exactement de quoi il s'agirait en fait de réformes. Les sites sont ici principalement italiens. Bref gardons notre calme et attendons la suite

Vous êtes Sage Faisons surtout confiance en notre Saint Père le Pape

Des rumeurs il y en a toujours qui court. Je me souviens en 1962 lors de la crise de Cuba, on avait dit que Jean 23 avait téléphoné à Kennedy et Kroutchev pour leur dévoilé le secret de Fatima pour éviter la guerre.
Il faut toujours s'en méfier

RenéMatheux a écrit:

Des rumeurs il y en a toujours qui court. Je me souviens en 1962 lors de la crise de Cuba, on avait dit que Jean 23 avait téléphoné à Kennedy et Kroutchev pour leur dévoilé le secret de Fatima pour éviter la guerre.
Il faut toujours s'en méfier

comme quoi, vous aviez eu raison de dire tout de suite que vous vous méfiez de cette rumeur !

C'est en réalité le cardinal Kasper qui veut l'intercommunion; déclarations publiques :

https://www.lifesitenews.com/news/cardinal-kasper-continues-to-push-for-intercommunion

traduit ici :

http://nouvellejerusalem.forumactif.com/t25905p50-dangers-mortels-du-relativisme-pour-la-foi-catholique#209567      ( 15 décembre 2016 )


ainsi que :

https://docteurangelique.forumactif.com/t22069-le-cas-du-pape-jean-22  ( 29 décembre 2016 )

et

http://www.ncregister.com/blog/edward-pentin/cardinal-marx-popes-line-in-amoris-laetitia-is-very-clear

traduit ici :

https://docteurangelique.forumactif.com/t22347-francois-appelle-a-trouver-des-voies-prophetiques-et-audacieuses-pour-rapprocher-lutheriens-et-catholiques#808281  
( 9 février 2017 )

petero a écrit:

monachev a écrit:

Depuis 2 ou 3 jours, on lit sur certains sites, en général bien informés, que le pape aurait l'intention de faire une réforme liturgique (en particulier du rite de la consécration) dans un sens protestant! Cela sans doute dans un but œcuménique, pour arriver à une célébration commune. Est-ce un canular? Si certains d'entre vous ont des informations précises sur ce sujet, car ce que j'ai pu lire jusqu'à présent ne sont que de vagues rumeurs, propagées peut-être pour augmenter le trouble et la confusion, je serais heureux d'en être informé. Merci.

La réponse se trouve ici :

http://www.famillechretienne.fr/eglise/pape-et-vatican/vatican-pas-de-nouvelles-directives-liturgiques-en-vue-198926

Oh là là Petero ce lien n'a absolument rien à voir avec la rumeur. Votre lien concerne plutôt la mise à  mort du projet du cardinal Sarah qui voulait que la messe se fasse comme dans la tradition où tout le monde (célébrants et fidèles) regarde vers l'orient.
A mon avis il s'agit plutôt d'une proposition du cardinal Kasper pour permettre aux protestants de prendre la communion mais de façon individuelle selon leur conscience

Cette proposition n'est pas nouvelle, je pense que VII a déjà permis une telle éventualité  mais dans un cadre très très restreint (danger de mort etc). Mais si dans certaine circonstance on peut donner la communion à un protestant qui officiellement n'a pas totalement adhéré à la Foi catholique. Comment expliquer que l'on puisse refuser la communion à un catholique parce-qu'il n'est pas en état de grâce?
Car si un protestant refuse de devenir catholique cela signifie qu'il y a au moins un dogme de l'Eglise qu'il rejette, donc cela signifie qu'il est hérétique! et comment justifier que l'on puisse donner la communion à un hérétique et la refuser à un catholique qui n'est pas en état de grâce?

Et c'est reparti avec l'interprétation PERSONNELLE.

Car, franchement, monge, lisez vous dans les cœurs ? quand vous êtes à la messe, savez-vous QUI peut communier ou pas ? QUI est en état de grâce ou pas ?

Comment un prêtre ou un diacre ou encore un laïc qui distribue la communion peut le savoir ?

Je n'ai JAMAIS vu une seule fois que l'on refuse la communion à quelqu'un.

Espérance a écrit:

Et c'est reparti avec l'interprétation PERSONNELLE.

Car, franchement, monge, lisez vous dans les cœurs ? quand vous êtes à la messe, savez-vous QUI peut communier ou pas ? QUI est en état de grâce ou pas ?

Comment un prêtre ou un diacre ou encore un laïc qui distribue la communion peut le savoir ?

Je n'ai JAMAIS vu une seule fois que l'on refuse la communion à quelqu'un.

Espérance, ça s'en vient, Le Seigneur Jésus a mis en ligne une application IPhone à l'intention de ceux qui donne la communion pour détecter les gens qui ne sont pas en état de grâce dans la file de communion...

Il faut être de son temps!

:mortderire:

PS: L'application «Androïde» est en développement... Apple a toujours un peu d'avance...

monachev a écrit:

Depuis 2 ou 3 jours, on lit sur certains sites, en général bien informés, que le pape aurait l'intention de faire une réforme liturgique (en particulier du rite de la consécration) dans un sens protestant! Cela sans doute dans un but œcuménique, pour arriver à une célébration commune. Est-ce un canular? Si certains d'entre vous ont des informations précises sur ce sujet, car ce que j'ai pu lire jusqu'à présent ne sont que de vagues rumeurs, propagées peut-être pour augmenter le trouble et la confusion, je serais heureux d'en être informé. Merci.

Sans blague, informez-vous dans les sites crédibles et les canaux de communication officielle du Vatican.

Les sites douteux sont légion et il se dit n'importe quoi.

Allez toujours aux sources et aux écrits de première main.

Espérance a écrit:

Et c'est reparti avec l'interprétation PERSONNELLE.

Car, franchement, monge, lisez vous dans les cœurs ? quand vous êtes à la messe, savez-vous QUI peut communier ou pas ? QUI est en état de grâce ou pas ?

Comment un prêtre ou un diacre ou encore un laïc qui distribue la communion peut le savoir ?

Je n'ai JAMAIS vu une seule fois que l'on refuse la communion à quelqu'un.

Mais Espérance, je ne vous comprend pas, quand vous commandez une boisson sucrée dans un restaurant on vous demande si vous êtes diabétique avant de vous servir? nul n'est censé ignorer la loi, donc si quelqu'un par imprudence, ou par négligence fait une communion sacrilège c'est un acte privé il en répondra lui même.
Mais ici on vous dit que ceux là même qui consacre le corps du Christ et qui sont chargé de le préserver de la profanation veulent falsifier la loi pour que de façon officielle (et non plus privé) le corps du christ soit profané c'est comme si un fabricant de médicament falsifie la notice et dit officiellement qu'un médicament pour adulte peut être aussi donné à un bébé! vous ne voyez pas le scandale?

rebelote pour les interprétations vous êtes usant !