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 Israël: la position puérile et dangereuse de Trump

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Gilles de Québec

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MessageSujet: Israël: la position puérile et dangereuse de Trump    Jeu 16 Fév 2017, 18:26

jeudi 16 février 2017


Israël: la position puérile et dangereuse de Trump

S'exprimant comme un enfant à la maternelle, le président a déclaré mercredi ne pas trancher entre les solutions à un ou deux Etats. Et semble ne pas comprendre qu'un statu quo pourrait plonger à terme l'Etat hébreu dans la guerre civile.

Les propos de Donald Trump sur Israël mercredi ne sont pas seulement indignes, ils sont affligeants. Voilà un homme qui dirige la première puissance mondiale et qui s’avère incapable de prononcer deux phrases qui se tiennent sur un des sujets les plus explosifs du moment.

Rappelons-les : «Je regarde deux Etats et un Etat, et si Israël et les Palestiniens sont contents, je suis content avec la solution qu’ils préfèrent. Les deux me conviennent.»

Manifestement, le président américain ne comprenait pas ce qu’il disait, mercredi, lors de sa conférence de presse commune avec le premier Ministre israélien. On aurait dit un enfant, à la maternelle, répétant à la maîtresse les propos entendus dans la bouche de ses parents. Toutes ces batailles, tous ces rapports, tous ces colloques, toutes ces conférences au sommet, toute cette énergie, tout cet argent menés et dépensés depuis plusieurs décennies pour en arriver à ça ?

Risques de guerre civile

Pour ne pas trop désespérer, essayons de voir le bon côté de la chose : si Donald Trump en est à répéter les arguments du dernier qui a parlé, il faut lui envoyer un émissaire digne de sa confiance qui saura trouver les mots pour lui expliquer, en articulant bien, que la fin de la solution à deux Etats signifierait la fin du rêve d’un Etat juif démocratique (inutile de revenir sur l’intérêt pour les Palestiniens d’avoir un Etat, il s’en moque). En effet, compte tenu de l’évolution des courbes démographiques, si Israël veut rester un Etat juif, il deviendra pour le coup une dictature avec une population palestinienne majoritaire sous la coupe d’une population juive minoritaire. Avec tous les risques de guerre civile que cela comporte.

Le monde a-t-il vraiment besoin de ça au cœur de cette poudrière qu’est le Moyen-Orient alors qu’une solution simple existe, celle de deux Etats vivant en bonne intelligence côte à côte? Qui pourrait expliquer ça à Donald Trump avec une petite chance de se faire comprendre? Peut-être les leaders des pays arabes riches, les seuls susceptibles d’avoir l’oreille du président américain, pourraient-ils enfin faire le job. Et notamment l’Arabie Saoudite, épargnée par le «muslim ban» car trop utile aux intérêts américains. Il se trouve justement que Ryad avait élaboré en 2002 une initiative de paix qui prévoyait la normalisation des relations des pays arabes avec Israël en échange d’un retrait des territoires occupés et du règlement de la question des réfugiés palestiniens, une initiative qui menait à la création de deux Etats. C’est le moment, pour le royaume, de jouer enfin un rôle utile dans le monde arabe.

Liberation par Alexandra Schwartzbrod

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Mister be

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MessageSujet: Re: Israël: la position puérile et dangereuse de Trump    Jeu 16 Fév 2017, 19:33

Ca montre bien la méconnaissance de Trump du conflit Israélo-palestinien...
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Gilles de Québec

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MessageSujet: Re: Israël: la position puérile et dangereuse de Trump    Jeu 16 Fév 2017, 19:54

Mister be a écrit:
Çà montre bien la méconnaissance de Trump du conflit Israélo-palestinien...
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Thomas33

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MessageSujet: Re: Israël: la position puérile et dangereuse de Trump    Jeu 16 Fév 2017, 20:35

Faudrait qu'on m'explique pourquoi libération veut nous imposer l'immigration musulmane en Europe, mais reconnaît que la seule manière pour les juifs de garder leur identité en Israël est de séparer les populations en deux états...
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Pignon

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MessageSujet: Re: Israël: la position puérile et dangereuse de Trump    Jeu 16 Fév 2017, 20:37

Thomas33 a écrit:
Faudrait qu'on m'explique pourquoi libération veut nous imposer l'immigration musulmane en Europe, mais reconnaît que la seule manière pour les juifs de garder leur identité en Israël est de séparer les populations en deux états...

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Waddle



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MessageSujet: Re: Israël: la position puérile et dangereuse de Trump    Ven 17 Fév 2017, 10:31

Thomas33 a écrit:
Faudrait qu'on m'explique pourquoi libération veut nous imposer l'immigration musulmane en Europe, mais reconnaît que la seule manière pour les juifs de garder leur identité en Israël est de séparer les populations en deux états...
Absolument aucun rapport.

La solution à 2 états n'a rien à voir avec l'identité, mais avec la paix dans la région.
Car il n'y aura pas de paix possible tant que les palestiniens n'auront pas leur état.

Quel rapport avec l'immigration?
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Thomas33

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MessageSujet: Re: Israël: la position puérile et dangereuse de Trump    Ven 17 Fév 2017, 12:31

Waddle a écrit:
Thomas33 a écrit:
Faudrait qu'on m'explique pourquoi libération veut nous imposer l'immigration musulmane en Europe, mais reconnaît que la seule manière pour les juifs de garder leur identité en Israël est de séparer les populations en deux états...
Absolument aucun rapport.

La solution à 2 états n'a rien à voir avec l'identité, mais avec la paix dans la région.
Car il n'y aura pas de paix possible tant que les palestiniens n'auront pas leur état.

Quel rapport avec l'immigration?

Voilà ce que la journaliste de libération écrit dans son article :

libé a écrit:
En effet, compte tenu de l’évolution des courbes démographiques, si Israël veut rester un Etat juif, il deviendra pour le coup une dictature avec une population palestinienne majoritaire sous la coupe d’une population juive minoritaire.

Elle dit donc bien que si Israël veut rester un état juif (identité juive), Il faut séparer les populations en deux états pour éviter que Israël devienne une dictature.

Ce qui est étonnant c'est qu'un journaliste de libération prenne comme postulat de son raisonnement qu'Israël doit rester juif, quand on sait que le même libération s'attache à détruire toute forme d'identité française...

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Chrysostome

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MessageSujet: Re: Israël: la position puérile et dangereuse de Trump    Ven 17 Fév 2017, 12:49

Waddle a écrit:

Car il n'y aura pas de paix possible tant que les palestiniens n'auront pas leur état.

Pas sûr.

Les Palestiniens croient que toute la terre d'Israël leur appartient.

Charte du Hamas, art. 11 a écrit:
Le Mouvement de la Résistance Islamique considère que la terre de Palestine est une terre islamique waqf [de main-morte] pour toutes les générations de musulmans jusqu'au jour de la résurrection. Il est illicite d'y renoncer en tout ou en partie, de s'en séparer en tout ou en partie : aucun Etat arabe n'en a le droit, ni même tous les Etats arabes réunis; aucun roi ni président n'en a le droit, ni même tous les rois et présidents réunis; aucune organisation n'en a le droit, ni même toutes les organisations réunies, qu'elles soient palestiniennes ou arabes. La Palestine, en effet, est une terre islamique waqf pour toutes les générations de musulmans jusqu'au jour de la résurrection et qui donc pourrait prétendre jouir de la pleine délégation de pouvoir de toutes les générations islamiques jusqu'au jour de la résurrection ?

ibid, art. 13 a écrit:
Renoncer à quelque partie de la Palestine que ce soit, c'est renoncer à une partie de la religion.

http://iremam.cnrs.fr/legrain/voix15.htm

Alors la paix n'est pas pour demain...
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Erkos

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MessageSujet: Re: Israël: la position puérile et dangereuse de Trump    Ven 17 Fév 2017, 12:52

les juifs sont racialiste mais ça ne pose de soucis à personne.

Nazisme et judaïsme, deux face d'une même pièce.
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humanlife

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MessageSujet: Re: Israël: la position puérile et dangereuse de Trump    Ven 17 Fév 2017, 17:22

on vit une époque bizarre qu'une journaliste se permet un tel mépris à l'égard du président élu des états-unis
cette propagande anti-trump est vraiment dégoûtante
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Mister be

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MessageSujet: Re: Israël: la position puérile et dangereuse de Trump    Ven 17 Fév 2017, 21:16

Thomas33 a écrit:
Waddle a écrit:
Thomas33 a écrit:
Faudrait qu'on m'explique pourquoi libération veut nous imposer l'immigration musulmane en Europe, mais reconnaît que la seule manière pour les juifs de garder leur identité en Israël est de séparer les populations en deux états...
Absolument aucun rapport.

La solution à 2 états n'a rien à voir avec l'identité, mais avec la paix dans la région.
Car il n'y aura pas de paix possible tant que les palestiniens n'auront pas leur état.

Quel rapport avec l'immigration?

Voilà ce que la journaliste de libération écrit dans son article :

libé a écrit:
En effet, compte tenu de l’évolution des courbes démographiques, si Israël veut rester un Etat juif, il deviendra pour le coup une dictature avec une population palestinienne majoritaire sous la coupe d’une population juive minoritaire.

Elle dit donc bien que si Israël veut rester un état juif (identité juive), Il faut séparer les populations en deux états pour éviter que Israël devienne une dictature.

Ce qui est étonnant c'est qu'un journaliste de libération prenne comme postulat de son raisonnement qu'Israël doit rester juif, quand on sait que le même libération s'attache à détruire toute forme d'identité française...


C'est impossible!
Si le Hamas arrive au pouvoir, c'est l'éradication totale d'Israël et du peuple Juif de la carte!
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Mister be

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MessageSujet: Re: Israël: la position puérile et dangereuse de Trump    Ven 17 Fév 2017, 21:19

Erkos a écrit:
les juifs sont racialiste mais ça ne pose de soucis à personne.

Nazisme et judaïsme, deux face d'une même pièce.

Votre antisémitisme m'écoure! pale
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Chrysostome

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MessageSujet: Re: Israël: la position puérile et dangereuse de Trump    Ven 17 Fév 2017, 21:29

Mister be a écrit:
Thomas33 a écrit:
Waddle a écrit:
Thomas33 a écrit:
Faudrait qu'on m'explique pourquoi libération veut nous imposer l'immigration musulmane en Europe, mais reconnaît que la seule manière pour les juifs de garder leur identité en Israël est de séparer les populations en deux états...
Absolument aucun rapport.

La solution à 2 états n'a rien à voir avec l'identité, mais avec la paix dans la région.
Car il n'y aura pas de paix possible tant que les palestiniens n'auront pas leur état.

Quel rapport avec l'immigration?

Voilà ce que la journaliste de libération écrit dans son article :

libé a écrit:
En effet, compte tenu de l’évolution des courbes démographiques, si Israël veut rester un Etat juif, il deviendra pour le coup une dictature avec une population palestinienne majoritaire sous la coupe d’une population juive minoritaire.

Elle dit donc bien que si Israël veut rester un état juif (identité juive), Il faut séparer les populations en deux états pour éviter que Israël devienne une dictature.

Ce qui est étonnant c'est qu'un journaliste de libération prenne comme postulat de son raisonnement qu'Israël doit rester juif, quand on sait que le même libération s'attache à détruire toute forme d'identité française...


C'est impossible!
Si le Hamas arrive au pouvoir, c'est l'éradication totale d'Israël et du peuple Juif de la carte!

Il est déjà au pouvoir dans la bande de Gaza...
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Abenader

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MessageSujet: Re: Israël: la position puérile et dangereuse de Trump    Ven 17 Fév 2017, 21:50

Mister be a écrit:
Erkos a écrit:
les juifs sont racialiste mais ça ne pose de soucis à personne.

Nazisme et judaïsme, deux face d'une même pièce.

Votre antisémitisme m'écoure! pale

Pourtant, en voici l'illustration: une pièce commémorative battue pour les nazis et les sionistes lors de l'accord Haavara

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Chrysostome

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MessageSujet: Re: Israël: la position puérile et dangereuse de Trump    Ven 17 Fév 2017, 22:40

https://fr.wikipedia.org/wiki/Accord_Haavara
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Mister be

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MessageSujet: Re: Israël: la position puérile et dangereuse de Trump    Sam 18 Fév 2017, 23:08

oui bien vallait-ilmieux continuer de donner de l'argent pour reconquérir une terre que de 60000000 de sacrifiés à la cause paranoiaque d'un fou?
Attention je suis sioniste!

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Mister be

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MessageSujet: Re: Israël: la position puérile et dangereuse de Trump    Sam 18 Fév 2017, 23:39

Chrysostome a écrit:
Mister be a écrit:
Thomas33 a écrit:
Waddle a écrit:

Absolument aucun rapport.

La solution à 2 états n'a rien à voir avec l'identité, mais avec la paix dans la région.
Car il n'y aura pas de paix possible tant que les palestiniens n'auront pas leur état.

Quel rapport avec l'immigration?

Voilà ce que la journaliste de libération écrit dans son article :

libé a écrit:
En effet, compte tenu de l’évolution des courbes démographiques, si Israël veut rester un Etat juif, il deviendra pour le coup une dictature avec une population palestinienne majoritaire sous la coupe d’une population juive minoritaire.

Elle dit donc bien que si Israël veut rester un état juif (identité juive), Il faut séparer les populations en deux états pour éviter que Israël devienne une dictature.

Ce qui est étonnant c'est qu'un journaliste de libération prenne comme postulat de son raisonnement qu'Israël doit rester juif, quand on sait que le même libération s'attache à détruire toute forme d'identité française...


C'est impossible!
Si le Hamas arrive au pouvoir, c'est l'éradication totale d'Israël et du peuple Juif de la carte!

Il est déjà au pouvoir dans la bande de Gaza...

La bande de gaza n'est pas Israël!Juste l'aiguillon qui empêche d'être trop orgueilleux!
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Mister be

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Masculin Messages : 9980
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MessageSujet: Re: Israël: la position puérile et dangereuse de Trump    Sam 18 Fév 2017, 23:41

Chrysostome a écrit:
Waddle a écrit:

Car il n'y aura pas de paix possible tant que les palestiniens n'auront pas leur état.

Pas sûr.

Les Palestiniens croient que toute la terre d'Israël leur appartient.

Charte du Hamas, art. 11 a écrit:
Le Mouvement de la Résistance Islamique considère que la terre de Palestine est une terre islamique waqf [de main-morte] pour toutes les générations de musulmans jusqu'au jour de la résurrection. Il est illicite d'y renoncer en tout ou en partie, de s'en séparer en tout ou en partie : aucun Etat arabe n'en a le droit, ni même tous les Etats arabes réunis; aucun roi ni président n'en a le droit, ni même tous les rois et présidents réunis; aucune organisation n'en a le droit, ni même toutes les organisations réunies, qu'elles soient palestiniennes ou arabes. La Palestine, en effet, est une terre islamique waqf pour toutes les générations de musulmans jusqu'au jour de la résurrection et qui donc pourrait prétendre jouir de la pleine délégation de pouvoir de toutes les générations islamiques jusqu'au jour de la résurrection ?

ibid, art. 13 a écrit:
Renoncer à quelque partie de la Palestine que ce soit, c'est renoncer à une partie de la religion.

http://iremam.cnrs.fr/legrain/voix15.htm

Alors la paix n'est pas pour demain...

Seul le mashia'h ou l'antichrist arrivera à une paix temporaire...
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Israël: la position puérile et dangereuse de Trump
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