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 Berechit Bara Elohim....Etude des premiers mots de la Genèse.

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Mister be



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MessageSujet: Re: Berechit Bara Elohim....Etude des premiers mots de la Genèse.   Lun 13 Fév 2017, 16:08

Absolument J&B, cet absolu qui s'exprime par un terme particulier, echad!
L'Un mais qui n'a rien à voir avec tout ce qu'on connaît suite des nombres 1,2,3...voilà pourquoi le béreshit commence par le beith et non par le alef qui symbolise le Divin qui est la relation entre le ciel et la terre avec les deux youd et le vav qui les sépare
Ecoutez la conférence du Grand Rabbin de Bruxelles,ça vaut le coup:



Oui le guilgoul n'est pas une réincarnation de style orientale...et tu l'exprimes très bien thumleft
Je suis vraiment admiratif et ça me réjouit vraiment le cœur!

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Pignon



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MessageSujet: Re: Berechit Bara Elohim....Etude des premiers mots de la Genèse.   Lun 13 Fév 2017, 16:49

Mister be a écrit:
Absolument J&B, cet absolu qui s'exprime par un terme particulier, echad!
L'Un mais qui n'a rien à voir avec tout ce qu'on connaît suite des nombres 1,2,3...voilà pourquoi le béreshit commence par le beith et non par le alef qui symbolise le Divin qui est la relation entre le ciel et la terre avec les deux youd et le vav qui les sépare



Si tu veux j'ai des documents sur le Shin/Tav de valuer 300 + 400 = 700, en voici une partie:

Spoiler:
 

Le CHI RO, chrisme, valeur 700 également ...

Spoiler:
 
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http://www.yhwh.fr/
Mister be



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MessageSujet: Re: Berechit Bara Elohim....Etude des premiers mots de la Genèse.   Lun 13 Fév 2017, 16:57

Pignon a écrit:
Mister be a écrit:
Absolument J&B, cet absolu qui s'exprime par un terme particulier, echad!
L'Un mais qui n'a rien à voir avec tout ce qu'on connaît suite des nombres 1,2,3...voilà pourquoi le béreshit commence par le beith et non par le alef qui symbolise le Divin qui est la relation entre le ciel et la terre avec les deux youd et le vav qui les sépare



Si tu veux j'ai des documents sur le Shin/Tav de valuer 300 + 400 = 700, en voici une partie:

Spoiler:
 

Le CHI RO, chrisme, valeur 700 également ...

Spoiler:
 


thumleft N'est-ce pas magnifique?
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Pignon

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MessageSujet: Re: Berechit Bara Elohim....Etude des premiers mots de la Genèse.   Lun 13 Fév 2017, 17:58

et oui !
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Pascal



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MessageSujet: Re: Berechit Bara Elohim....Etude des premiers mots de la Genèse.   Mar 14 Fév 2017, 07:47

J&B a écrit:




L'erreur est de parler de -incarnation, alors qu'il s'agit d'Incarnation.
La réincarnation laisse supposer une nouvelle incarnation de l'ego, dans un autre corps, alors que c'est l'Esprit qui prend Chair.
Et la Chair n'est pas l'égo, ni la personne telle qu'elle a été sur cette terre, ni son mental, ni ses souvenirs, mais son expérience spirituelle, sa faculté d'avoir transformé les eaux de l'inconscience en terre de Conscience. (pour tenir le langage biblique de la Genèse)



J'ai bien compris . Mais alors, où est l'âme distincte, n'est-ce pas ( elle ou lui selon sa polarité ) qui se incarne ?

Selon ton raisonnement c'est Dieu qui Incarne, mais qui et quoi ? selon cela, tu ne parles pas de L'AME mais d'un Dieu qui incarne du physique et qui chasse par la même toutes mémoires tous souvenirs et toute personnalité ... or, Jésus a bien précisé que l'entité humaine était une âme distincte incarnée dans un corps de chair .

Le royaume des cieux appartient à qui ? A CELUI ... A TOI, à moi à tous ceux qui etc . Vous tenez tellement à n'être rien du tout ? qu'un souvenir mort ?

Mais je connais déjà les réponses des Catholiques, voici :

L'âme distincte va vivre éternellement aux cieux après son unique vie sur Terre .

C'est là que ça devient irrecevable et de mon côté et du votre . Pfffff on va pas s'en sortir sur ce coup là, pourtant on est toujours sur Terre et pas aux cieux en ce moment .

Quoi qu'il en soit de nos raisonnements cela ne changera pas ce qui se passe vraiment c'est l'essentiel, en plus moi je vous dis que j'entends la voix de YHWH car si ce n'était pas le cas je ne croirai pas en EZECHIEL ni en DIEU Conscience Cosmique Suprême alliée aux forumeurs de chez Arnaud, hi . Wink
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Mister be

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MessageSujet: Re: Berechit Bara Elohim....Etude des premiers mots de la Genèse.   Mar 14 Fév 2017, 11:45

Dans la tradition juive, l'âme se distingue de différente manière qui n'est pas rendu dans la théologie chrétienne.

Nefesh, rouah, neshama ,haya, yehida.

L'homme construit son âme en faisant des mitzvoths, (bonnes actions) il n'existe pour ainsi dire pas de mitzvoth sans actions, tout être vivant, constitué de chair et d'âme a donc vocation a progresser. Le judaïsme ne croit pas à l'enfer, comme punition, il pense plutôt que les âmes bien formées par les mitzvots sont éternelles, et que les méchants iront à la mort.

Nefesh :

Nefesh est commun à l'homme et aux animaux, c'est le symbole de la vie, on peut lire dans la genèse :
ד אַךְ-בָּשָׂר, בְּנַפְשׁוֹ דָמוֹ לֹ א תֹאכֵלוּ Akh Bassar be-Nafcho Damo, lo Tokhalou (Nafcho = son Nefesh, c'est à dire son souffle, son âme et Damo son Dam, son sang) Mais sa chair, dans le sang de son âme, tu n'en mangeras pas.

Cette phrase est une interdiction donnée à Noé et à ses descendants, il est interdit de manger d'un animal vivant. On voit que l'animal a aussi une âme, un souffle de vie, Nefesh, et qu'elle réside dans le sang, symbole de la vie.

Le sang qui se dit Dam en hébreu...le alef donnera:Adam(le sang divin ou la présence de D;ie dans le sang)
Dans le cas de l'homme ,cette «nefesh» définit la personne : Génèse 46'26, כָּל-הַנֶּפֶשׁ הַבָּאָה לְיַעֲקֹב מִצְרַיְמָה «toutes les âmes (Néfesh) qui sont venues avec Jacob en Égypte »

Nefesh et Basar (chair)sont indissociables ,comme on le trouve sur les inscriptions tombales identifiant le défunt: ici repose la nefesh de un tel.

Rouah'

La personne humaine est donc spécifiquement chair et nefesh, mais celle-ci provient d'un élement externe venu de D.ieu : la neshama Il y a aussi un autre élément important, c'est la 'rouah' ,le souffle,le pouvoir de vie, 'toute chair dans laquelle se trouve une rouah de vie: Genese 6'17. (Le déluge)

יז אֲנִי, הִנְנִי מֵבִיא אֶת-הַמַּבּוּל מַיִם עַל-הָאָרֶץ, לְשַׁחֵת כָּל-בָּשָׂר אֲשֶׁר-בּוֹ רוּחַ חַיִּים, מִתַּחַת הַשָּׁמָיִם: כֹּל אֲשֶׁר-בָּאָרֶץ, יִגְוָע ר-בָּאָרֶץ, יִגְוָע
Et moi, je vais amener sur la terre le Déluge - les eaux - pour détruire toute chair animée d'un souffle de vie sous les cieux; tout ce qui habite la terre périra.


Rouah' est le plus souvent assimilé à la Divinité. La ruah est proche de la neshama, mais elle semble lui être spirituellement supérieure.
On parle ainsi de l'esprit de Sainteté : Rouah hakodesh .

La Neshama

La neshama ,vient de neshima : qui signifie respiration, nachaf veut dire souffler, exhaler.

Genese2'7. « Le Seigneur Dieu créa Adam ,poussière de la terre et souffla dans ses narines une neshama de vie, et l'homme fut une nefesh vivante »
וַיִּפַּח בְּאַפָּיו, נִשְׁמַת חַיִּים; וַיְהִי הָאָדָם, לְנֶפֶשׁ חַיָּה :


Seule la nefesh de l'homme provient d'une neshama, car les autres êtres vivants ont été créés directement comme nefesh haya (âme vivante) .

Lorsque qu'un homme va quitter le monde, l'ange de la mort apparaît pour emporter son âme (nechama). La nechama ressemble à une veine remplie de sang et pourvue de veinules dispersées à travers le corps. L'ange de la mort saisit l'extrémité de cette veine et l'ôte(du corps). S'il s'agit d'un juste ,l'opération se fait avec douceur, comme on retire un cheveu du lait,
mais si c'est un méchant ,son âme lui est reprise comme dans le tourbillon des eaux à l'entrée d'un étroit défilé.......Aussitôt que cette extraction a eu lieu, l'individu meurt; son esprit sort et s'installe sur le nez jusqu'à ce que le corps tombe en décomposition. (Midrach sur Ps.41,7 ;51b,52a )
'Haya (singulier de Haïm La vie)

A ce niveau l'âme porte ses regards sur l'énergie divine. Alors que l'activité principale du niveau de Nechama est d'utiliser la compréhension intellectuelle afin de parvenir à la communion avec D.ieu en tant que Créateur des mondes, le niveau de 'Haya communie avec D.ieu tel qu’Il transcende les mondes.

Ye’hida

Yeh'ira veut dire unique, c 'est le niveau le plus sublime de l'âme, celui qui atteint la lumière originale, dans la genèse, on apprend que la lumière a été crée avant les astres, cette lumière est celle des justes et l'obscurité du monde nous la cache. A niveau de la méditation, c'est au dessus de la prière.

après ces quelques définitions on peut discuter de quel état d'âme,il s'agit
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Pascal



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MessageSujet: Re: Berechit Bara Elohim....Etude des premiers mots de la Genèse.   Mar 14 Fév 2017, 20:16

M.B :


YHWH prévient que justement si les humains ne font pas leurs devoirs spirituels et ce n'est pas un jeu d'enfant, loin de là, la dysharmonie s'installera et le mal se répandra et après il sera trop tard ...
Cela l'athéisme ne le comprend pas du tout, il dit que YHWH ou Dieu est injuste car il a créé le mal .

Mister.Be les judaistes ne croient pas à l'enfer, éh bien de toutes façons c'est le résultat que peut obtenir un candidat aux exactions, sa conscience après le passage au delà sera envahie de remords violents et tous les phantasmagories qui vont avec . L'état d'âme, bah je ne crois pas déjà qu'il suffit d'une seule vie Terrestre pour obtenir une âme parfaite et avoir réalisée l'éveil parfait .

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Mister be

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MessageSujet: Re: Berechit Bara Elohim....Etude des premiers mots de la Genèse.   Mar 14 Fév 2017, 20:59

Pascal, notre conversation est très intéressante mais on est hors sujet...
Essayons de rester dans le sujet....

Citation :
Mister.Be les judaistes ne croient pas à l'enfer, éh bien de toutes façons c'est le résultat que peut obtenir un candidat aux exactions, sa conscience après le passage au delà sera envahie de remords violents et tous les phantasmagories qui vont avec

Je peux te dire qu'un candidat aux exactions n'aura pas d'états d'âmes ni de remords...il suffit de revoir le procès de Nuremberg et les Nazis inculpés malgré les atrocités montrées devant leurs yeux n'éprouvaient aucun remord...La théologie Chrétienne,catholique, dit que l'enfer est justement cet absence de remords et de regrets(Arnaud ou Petero confirmeront)
Les damnés préfèrent vivre loin de D.ieu....

L'âme parfaite comme celle d'Adam avant la chute est restaurée par le messie grâce à sa Passion, voilà pourquoi il est le dernier Adam donc le théorie de la gouve hébraïque ne tient pas la route selon la théologie messianique
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Mister be

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MessageSujet: Re: Berechit Bara Elohim....Etude des premiers mots de la Genèse.   Mar 14 Fév 2017, 21:16

Bria (création) désigne plus précisément la création à partir de rien (ex nihilo)

Cette création ne pas partir déjà existants(ex materia) se dégage : est imprévisible et n’est pas encore annoncée par les signes plus petits. C’est quelque chose de complètement nouveau, quelque chose n’ayant jamais été donné.

Les penseurs Juifs authentiques dirent que toute existence a commencé avec une création à partir de rien'ex nihilo exprimée par bara qui vient de bria), parce qu’il suggère le sens littéral du premier mouvement, dans le livre de la Genèse. Avant l’acte de création, il y avait « matière primordiale » ou « Énergie », ni une loi qui explique l’origine de l’univers.

Mais sans la masse ou d’énergie, il n’y a ni temps ni espace. La chambre est mais vide de sens si elle contient au moins deux objets, par lequel il peut être mesuré. Ceci s’applique également à tous les événements contenant du temps. Mais les penseurs Juifs authentiques postulent que seules les notions de temps et l’espace sont des créations. N’est pas la question de ce qui se cache au-delà du monde créé, s’il n’y a pas d’espace à l’extérieur de l’univers, pourquoi - et ce qui était avant l’existence, si il n’y avait rien avant.

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J&B

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MessageSujet: Re: Berechit Bara Elohim....Etude des premiers mots de la Genèse.   Mar 14 Fév 2017, 22:32

Pascal a écrit:
Selon ton raisonnement c'est Dieu qui Incarne, mais qui et quoi ? selon cela, tu ne parles pas de L'AME mais d'un Dieu qui incarne du physique et qui chasse par la même toutes mémoires tous souvenirs et toute personnalité ... or, Jésus a bien précisé que l'entité humaine était une âme distincte incarnée dans un corps de chair .

J'aimerais bien connaître les versets qui s'y réfèrent.
Pour moi, Jésus dit plutôt le contraire : Ce que vous avez fait aux autres, c'est à MOI que vous l'avez fait.
C'est donc bien, au final que notre essence spirituelle est Une en Christ, comme elle l'était au commencement en Adam/Humanité, qui elle-même était en IHVH

Un deuxième indice : Pourquoi Jésus, après sa résurrection, n'était reconnu, à priori, par aucun de ses disciples, car il changeait d'apparence et n'était reconnaissable qu'à ses gestes et ses paroles ?
Si c'est pour nous dire justement que notre âme est au-delà des apparence et ne conserve, après sa mort que son essence.

Seule est ressuscitée son Essence divine et la nôtre si elle s'est réalisée en Lui.
Diversité dans l'Unicité, difficile à concevoir, sans tomber dans les extrêmes, et cette idée déplait fortement à notre ego qui fait tout ce qu'il peut pour survivre en tant qu'entité limitée à ses perceptions et ce que tu appelles la chair.
Mais il semble que la Chair soit autre chose que de la "viande" Smile


Ta question revient à définir l'âme, or chaque religion a sa manière de le faire.
Les catholiques n'ont pas la même définition que les orthodoxes.
Les mystiques catholiques comme Thérèse d'Avila parle de "7 demeures" , où l'âme évolue et se transforme, on pourra parler de niveaux évolutifs de l'âme, ce qui est assez proche de la manière de voir des juifs que Mister be vient de décrire.
La nature de l'âme part de la vie animale pour arriver à la vie essentielle et qui se dépouille durant sa vie sur terre de branches inutiles, pour prendre la parabole de Jésus.

On peut même constater, en faisant un retour sur notre propre vie, à quel point nous avons changé, depuis l'état d'enfance à l'état d'adulte, physiquement, psychiquement et spirituellement.

L'individualité de l'âme se situe dans sa capacité à transformer les circonstances terrestres en vie spirituelle.

Je ne vais pas m'amuser à opérer un tri entre ce qui est psychique, de ce qui est retenu par Dieu comme bon et ce qui ne l'est pas, ou encore, ce qui est de l'intention, des pensées ou des actions.
De cela, les religions s'en occupent bien assez et même un peu trop.

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Pascal



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MessageSujet: Re: Berechit Bara Elohim....Etude des premiers mots de la Genèse.   Mer 15 Fév 2017, 17:41

J'aimerais bien connaître les versets qui s'y réfèrent. a écrit:
J&B

Louis Segond Bible
Jésus leur répondit: N'est-il pas écrit dans votre loi: J'ai dit: Vous êtes des dieux?

Et comment peut-on être un dieu ou une déesse de naissance ? Very Happy
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Mister be

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MessageSujet: Re: Berechit Bara Elohim....Etude des premiers mots de la Genèse.   Mer 15 Fév 2017, 22:14

Il est écrit aussi que Moïse sera un Dieu pour Aaron....
Faut voir le contexte...
Jn 10,38
Si leur interprétation avait été fausse, le Seigneur aurait certainement corrigé immédiatement une erreur aussi terrible et désavoué la prétention à la divinité. Il n’en fait rien ; au contraire, le Seigneur confirme sa revendication en faisant appel à leurs propres Écritures, les condamnant ainsi par les paroles de leur propre bouche de refuser sa divinité. Citant le psaume 82:6, le Seigneur demande : « N’est-il pas écrit dans votre loi : Moi j’ai dit : Vous êtes des dieux ? » Si donc des hommes, mis à part pour être des juges en Israël, comme représentants de Dieu, et à qui la parole de Dieu était venue, sont appelés dieux, peut-on accuser de blasphème le Fils, que le Père a sanctifié et qu’il a envoyé dans le monde, quand il revendique être une personne divine ?
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Pascal



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MessageSujet: Re: Berechit Bara Elohim....Etude des premiers mots de la Genèse.   Jeu 16 Fév 2017, 08:58

D'ailleurs Elohim signifie dieu, enfin je pense .

Ceux qui accusèrent et lapidèrent J-C pour blasphème ont pu le faire parce que leur père c'était le diable .
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Mister be

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MessageSujet: Re: Berechit Bara Elohim....Etude des premiers mots de la Genèse.   Jeu 16 Fév 2017, 11:14

Elohim est l'attribut divin du Créateur...tout ce qui est lié à la création est Elohim...
Tous ceux qui accusèrent J-C mais il échappa toujours à la lapidation n'ont pas nécessairement pour père le diable...Ils appliquaient la Loi
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Mister be

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MessageSujet: Re: Berechit Bara Elohim....Etude des premiers mots de la Genèse.   Jeu 16 Fév 2017, 11:27

J&B a écrit:
Pascal a écrit:
Selon ton raisonnement c'est Dieu qui Incarne, mais qui et quoi ? selon cela, tu ne parles pas de L'AME mais d'un Dieu qui incarne du physique et qui chasse par la même toutes mémoires tous souvenirs et toute personnalité ... or, Jésus a bien précisé que l'entité humaine était une âme distincte incarnée dans un corps de chair .

J'aimerais bien connaître les versets qui s'y réfèrent.
Pour moi, Jésus dit plutôt le contraire : Ce que vous avez fait aux autres, c'est à MOI que vous l'avez fait.
C'est donc bien, au final que notre essence spirituelle est Une en Christ, comme elle l'était au commencement en Adam/Humanité, qui elle-même était en IHVH

Un deuxième indice : Pourquoi Jésus, après sa résurrection, n'était reconnu, à priori, par aucun de ses disciples, car il changeait d'apparence et n'était reconnaissable qu'à ses gestes et ses paroles ?
Si c'est pour nous dire justement que notre âme est au-delà des apparence et ne conserve, après sa mort que son essence.

Seule est ressuscitée son Essence divine et la nôtre si elle s'est réalisée en Lui.
Diversité dans l'Unicité, difficile à concevoir, sans tomber dans les extrêmes, et cette idée déplait fortement à notre ego qui fait tout ce qu'il peut pour survivre en tant qu'entité limitée à ses perceptions et ce que tu appelles la chair.
Mais il semble que la Chair soit autre chose que de la "viande" Smile


Ta question revient à définir l'âme, or chaque religion a sa manière de le faire.
Les catholiques n'ont pas la même définition que les orthodoxes.
Les mystiques catholiques comme Thérèse d'Avila parle de "7 demeures" , où l'âme évolue et se transforme, on pourra parler de niveaux évolutifs de l'âme, ce qui est assez proche de la manière de voir des juifs que Mister be vient de décrire.
La nature de l'âme part de la vie animale pour arriver à la vie essentielle et qui se dépouille durant sa vie sur terre de branches inutiles, pour prendre la parabole de Jésus.

On peut même constater, en faisant un retour sur notre propre vie, à quel point nous avons changé, depuis l'état d'enfance à l'état d'adulte, physiquement, psychiquement et spirituellement.

L'individualité de l'âme se situe dans sa capacité à transformer les circonstances terrestres en vie spirituelle.

Je ne vais pas m'amuser à opérer un tri entre ce qui est psychique, de ce qui est retenu par Dieu comme bon et ce qui ne l'est pas, ou encore, ce qui est de l'intention, des pensées ou des actions.
De cela, les religions s'en occupent bien assez et même un peu trop.


Pour bien comprendre le sens du Yod, je me réfère au psaume 2 dernière strophe...
C'est tellement pas mal traduit dans toute les Bibles du monde et sincèrement je ne vois pas un terme qui aurait le sens exprimé...
Il faut dire que les psaumes sont très difficiles à commenter parce que ce ne sont pas des textes à commenter...ce sont des prières et le style poétique est très difficile à commenter.

Il faut savoir que les paumes de David sont tous écrits dans un pur hébreu alors je me suis demandé pourquoi on avait mis un terme en araméen....voici le verset:

Baisez le Fils, de peur qu'il ne s'irrite et que vous ne périssiez dans votre voie; Car bientôt s'allumerait sa colère; heureux tous ceux qui mettent en lui leur confiance.

נַשְּׁקוּ־בַ֡ר

Le "bar" mal traduit par fils car on est dans un psaume et que plus haut on utilise ben en Hébreu...Pourquoi utiliser le Ben et quelques versets plus bas,utiliser "bar" en araméen ca n'a pas de sens...Puis la traduction n'a pas de sens Baisez le fils de peur qu'il ne s'irrite????
Or la racine de ce bar se retrouve dans l'épisode de Joseph et ses frères lorsque joseph donne les sacs de blés à ses frères...ce bar est le grain de blé épuré de son écorce
C'est exactement ce que représente le Yod un grain de blé d'une pureté incroyable
...Si vous trouvez un autre terme que filset qui symbolisece grain de blé épuré je suis preneur!Ainsiau lieu d'embrasser le fils de peur qu'il ne s'irrite...embrassez la pureté,la sainteté....de peur qu'il ne s'irrite...mais pureté et sainteté ont leur terme propre
פֶּן־יֶאֱנַ֤ף ׀ וְתֹ֬אבְדוּ דֶ֗רֶךְ כִּֽי־יִבְעַ֣ר כִּמְעַ֣ט אַפֹּ֑ו אַ֝שְׁרֵ֗י כָּל־חֹ֥וסֵי בֹֽו׃


Dernière édition par Mister be le Jeu 16 Fév 2017, 11:37, édité 1 fois
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J&B

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MessageSujet: Re: Berechit Bara Elohim....Etude des premiers mots de la Genèse.   Jeu 16 Fév 2017, 11:29

Pascal a écrit:
D'ailleurs Elohim signifie dieu, enfin je pense .

Mais que signifie le mot "dieu" ? Personne ne le sait vraiment.

Étymologie du mot dieu :
http://www.croixsens.net/dieu/dieu.php

D'après le dictionnaire des racines des langues indo-européennes, la racine est dei- et elle comporte l'idée de briller.

De là dérive 3 thèmes :
dei-wo (ciel, lumineux, considéré comme divinité)

sanskrit : devah (dieu)
grec : dios (divin)
latin : deus (dieu) dius, divus, divinus (divin) divinitas (divinité) divinar (deviner)
dyew (dieu du jour lumineux)

sanskrit : dyauh (ciel lumineux)
grec : zeus
latin : Jupiter (ju + pater : dieu le père)
français : jeudi (jour de Jupiter) jovial (qui concerne jupiter)
germanique : tuesday (jour de Tiu : mardi)
dyen (jour lumineux)

latin : diem, d'où dies (jour) diarium (journal, anglais : diary) diurnus (diurne, de jour)

Lumière née de la Lumière.

En hébreu :
Moi, je dis: « Vous êtes des Elohîms, des fils du Suprême, vous tous ? (Psaumes 82:6;
Explication d'Annick de Souzenelle
https://www.youtube.com/watch?v=pMeppVqq_6E

Pour résumer, je dirais que "Elohims" c'est le potentiel de la vie, non encore manifesté en tant que Je Suis (IHWH)

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Mister be

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MessageSujet: Re: Berechit Bara Elohim....Etude des premiers mots de la Genèse.   Jeu 16 Fév 2017, 11:39

J&B a écrit:
Pascal a écrit:
D'ailleurs Elohim signifie dieu, enfin je pense .

Mais que signifie le mot "dieu" ? Personne ne le sait vraiment.

Étymologie du mot dieu :
http://www.croixsens.net/dieu/dieu.php

D'après le dictionnaire des racines des langues indo-européennes, la racine est dei- et elle comporte l'idée de briller.

De là dérive 3 thèmes :
dei-wo (ciel, lumineux, considéré comme divinité)

sanskrit : devah (dieu)
grec : dios (divin)
latin : deus (dieu) dius, divus, divinus (divin) divinitas (divinité) divinar (deviner)
dyew (dieu du jour lumineux)

sanskrit : dyauh (ciel lumineux)
grec : zeus
latin : Jupiter (ju + pater : dieu le père)
français : jeudi (jour de Jupiter) jovial (qui concerne jupiter)
germanique : tuesday (jour de Tiu : mardi)
dyen (jour lumineux)

latin : diem, d'où dies (jour) diarium (journal, anglais : diary) diurnus (diurne, de jour)

Lumière née de la Lumière.

En hébreu :
Moi, je dis: « Vous êtes des Elohîms, des fils du Suprême, vous tous ? (Psaumes 82:6;
Explication d'Annick de Souzenelle
https://www.youtube.com/watch?v=pMeppVqq_6E

Pour résumer, je dirais que "Elohims" c'est le potentiel de la vie, non encore manifesté en tant que Je Suis (IHWH)

thumleft
Dans certains versets Elohim est traduit par une assemblée de sages
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Pascal



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MessageSujet: Re: Berechit Bara Elohim....Etude des premiers mots de la Genèse.   Ven 17 Fév 2017, 07:01

Ouais, mais perso n'étant pas un pur intellectuel, je ne cherche pas midi à quatorze heure dans des explications et définitions interminables ... un dieu bah c'est un corps physique et on sait ce que c'est que la physique et on sait que ceux qui ont une âme parfaite n'ont pas peur de le dire ...
Le code YHWH semble tellement ambigue qu'il noie le poisson à lui tout seul .
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Mister be

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MessageSujet: Re: Berechit Bara Elohim....Etude des premiers mots de la Genèse.   Ven 17 Fév 2017, 16:02

Il ne s'agit pas d'une compréhen,sion intellectuelle et si tu veux une définition simple: D.ieu est l'ineffable!
Non le code YHVH est une formule d'évolution supérieure à E=mc2...
On parle de quoi? de quelque chose ou de quelqu'un....d'un "je ne sais quoi" qui englobe toutes les forces vives qui font ce qu'on est aujourd'hui...
On parle pas de n'importe quel monothéisme mais du D;ieu Un d'Israël...les adeptes de baal étaient aussi monothéistes
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Pascal



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MessageSujet: Re: Berechit Bara Elohim....Etude des premiers mots de la Genèse.   Mar 21 Fév 2017, 09:28

Mister.be :

Sur un autre fil du même type, tu m'avais dis que le CHrist Jésus était YHWH ... Il y a de ça mais comment et brièvement, as-tu déduis cela ?

Bonne journée .
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Mister be

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MessageSujet: Re: Berechit Bara Elohim....Etude des premiers mots de la Genèse.   Mar 21 Fév 2017, 09:57

Par son nom...
Chez les Juifs, le nom revêt une importance capitale pour l'évolution spirituelle et il est très souvent prophétique...Si ma fille s'appelle shirel,c'est qu'elle doit accomplir spirituellement et être le chant de D.ieu ou celle qui chante D.ieu....

Jésus se dit en hébreu Yéhoshoua qui a donné Yéshoua
qui veut dire D.ieu sauve et son Nom comporte le tétagramme...S'il Yéshoua accomplit des miracles c'est en vue du salut et ie peut le faire que s'il va chercher ses forces de salut dans l'essence profonde de la divinité:YHVH

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Pascal



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MessageSujet: Re: Berechit Bara Elohim....Etude des premiers mots de la Genèse.   Mer 22 Fév 2017, 08:16

Et donc, ce serait le Messie judaiste et non Chrétien car il accomplit la loi de Moise etc des élohims ... Christianisme étant une extension faite par les apôtres, le message annoncé à toutes Nations .
Les Judaistes attendent un autre Messie, alors c'est qui maintenant, toujours Yéhoshoua ?
N'y aurait-il qu'un élohim c'est archi absurde . De toutes façon je ne suis pas d'accord avec le fait que bon nombre de croyants disent qu'il n'y a que celui-là qui EST et pas le Bouddha par exemple ou Civa .
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Mister be

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MessageSujet: Re: Berechit Bara Elohim....Etude des premiers mots de la Genèse.   Mer 22 Fév 2017, 09:10

Tout est une question de perceptipn de l'identité structurlle du messie qui est commune au Judaïsme comme au Christianisme sauf que je reconnais cette identité structurelle dans la personne de Yéshoua Hanoztri(Jésus de Nazareth) et les Juifs non

http://docteurangelique.forumactif.com/t22441-le-christ-roi-messie-disrael

Citation :
Le Messie attendu par les scribes et les sages d'Israël est dual. Deux visions du Messie se côtoient, en deux filiations correspondant à deux vocations spécifiques : le Messie souffrant, Masshiah ben Yosef et le Messie de Gloire,Masshiah ben David. Deux points de vue antinomiques que ne manqueront pas de souligner les maîtres du TALMUD qui néanmoins ne supprimeront jamais l'un au profit de l'autre. Ils garderont les deux en essayant de donner un sens à ces contradictions qui pour eux ne sont qu'apparentes.

C'est pourquoi les Juifs attendent sa venue et les Chrétiens son retour puisque le messie ben yossef est déjà venu.

La mission du messie est la même pour les deux religions: la délivrance finale!

Donc son retour servira à faire tomber le voile qui couvre les yeux des Juifs selon Paul donc oui pour moi ce sera Yéshoua dont le nom veut prophétique veut dire D.ieu sauve...

Elohim est une fonction qu'on pourraient traduire par les forces créatrices...le terme prend aussi le sens de juges ou de sages...le Royaume de D.ieu est perçu chez les Juifs comme un tribunal
Bouddha n'est un dieu mais un homme et Shiva???

Nous sommes ici dans une religion monothéiste révélée...On parle du D.ieun d'Israël

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Pascal



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MessageSujet: Re: Berechit Bara Elohim....Etude des premiers mots de la Genèse.   Mer 22 Fév 2017, 09:34

Mais il est déjà venu en 1914 et je sais où il est puisque Pierre et moi ne font qu'un . Son Millénium est déjà commencé .

Mais bon, perso mon action en forum va se terminer puisque même si Jésus écrit sur le web on le prendra sûrement pour un illuminés dans le sens péjoratif du terme ...

Et je le répète si j'ai menti la punition sera rude car voilà huit années que j'écris les mêmes pensées à ce sujet .

Bye . J'arrête là .

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Berechit Bara Elohim....Etude des premiers mots de la Genèse.
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