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 Judaïsme et christianisme

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-ysov-



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MessageSujet: Re: Judaïsme et christianisme   Ven 17 Fév 2017, 22:11

Les âneries de mister be?

C'est insultant pour les ânes, d'autant plus qu'un de ceux-là a transporté Jésus à Jérusalem... Pouffer de rire
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boulo
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MessageSujet: Re: Judaïsme et christianisme   Ven 17 Fév 2017, 22:39

Vous est-il vraiment nécessaire d'être aussi agressif et insultant , Ysov ?

Avez-vous demandé à votre mère si les circonstances de votre mise au monde ont été tant soit peu
conflictuelles ?
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-ysov-



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MessageSujet: Re: Judaïsme et christianisme   Ven 17 Fév 2017, 22:46

Non, mais je m'insurge contre les sots.
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Théodéric



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MessageSujet: Re: Judaïsme et christianisme   Ven 17 Fév 2017, 22:59

petero a écrit:
Théodéric a écrit:
l’Évangile Est Parole de Vie

NON, c'est Jésus qui est la Parole vivante, la Parole qui donne la Vie, c'est Jésus la Bonne Nouvelle qui donne la Vie. Les Evangiles ne sont que des témoignages qui nous parlent de Jésus, la Parole qui donne la Vie.  Les Evangiles nous font entrer dans la connaissance intellectuelle de Jésus ; et c'est Jésus, vivant par nous, qui nous fait entrer dans sa Vie.  Les Evangiles ne donnent pas la Vie éternelle.


Essai de séparer l’Évangile et le Verbe Divin voir ce que cela donne ?!
Jésus Est Le Verbe du Père le Débordement de Son Cœur " ce qui sort de la Bouche c'est ce qui déborde du Cœur !" l’Évangile Est Parole Du Verbe de Dieu qui elle aussi est débordement de Son Cœur !
tout homme qui lit l’Évangile avec un cœur droit s'en trouvera Vivifié et instruit Par le Verbe Divin Lui-Même !  
l'Evangile Est la Bonne Nouvelle du Royaume de Dieu ; et ce Royaume Est Jésus Principe Commencement  Accomplissent de l'Univers Spirituel " 'Alpha et Oméga !'
En Jésus Tout Es récapitulé 07 En lui, par son sang, nous avons la rédemption, le pardon de nos fautes. C’est la richesse de la grâce 08 que Dieu a fait déborder jusqu’à nous en toute sagesse et intelligence.
09 Il nous dévoile ainsi le mystère de sa volonté, selon que sa bonté l’avait prévu dans le Christ :
10 pour mener les temps à leur plénitude, récapituler toutes choses dans le Christ, celles du ciel et celles de la terre.

lorsque Jésus nous parle du Royaume , IL nous parle moins d'un Lieu que d'Une Communion pour Devenir UN !

Comment un homme vient-il au Christ ? sinon en entendant l’Évangile et en disant OUI ?!
l’Évangile Spirituellement Prêchée Est Chargée de la Puissance de Esprit parce qu'elel rend Témoignage du Verbe qui la Prononce Éternellement ! c'est ainsi que nos simple mots retentissent dans les âmes parce que Le Verbe Précède nos mots et les Redit Lui-Même a ceux qui écoutent pour entendre !
Jésus Lui-Même les a dit les mots que l'on emploi désormais nous Prononçons le Verbe Grâce à l'Esprit en nous évidement il ne faut pas la ire comme une lettre morte !

si l'Esprit Est en nous et nous avec lui la Parole sera un Feu pas un son sans vigueur !!

en Jean 6 Il le dit a propos de SOn Corps Son Sang , mais ça Parole est-Elle séparable de Lui ?

62 Et si vous voyez le Fils de l'homme monter où il était auparavant ?... 63 C'est l'Esprit qui Vivifie; la chair ne sert de rien. Les paroles que je vous ai dites sont Esprit et vie.

Jésus dit Jean 5
24 En vérité, en vérité, je vous le dis, celui qui écoute ma parole, et qui croit à celui qui m'a envoyé, a la vie éternelle et ne vient point en jugement, mais il est passé de la mort à la vie. 25 En vérité, en vérité, je vous le dis, l'heure vient, et elle est déjà venue, où les morts entendront la voix du Fils de Dieu; et ceux qui l'auront entendue vivront.…!

voila l'effet de la Parole Vivante sur les morts ! le baptême est Unit à la Parole ! la Parole si elle est Annoncée par des Vivants en Dieu Apporte la soif de plus de Dieu !! Jusqu’à Vouloir l'Eau d'en Eau l'Esprit d'on Jésus parle à la Samaritaine !

Jésus Est verbe et l’Évangile Parole la parole Est Verbe qui S'Ennonce , il n'y a pas de distance elle vient a nous mais Débordante de Lui et nous Unit a Lui !
il faut cesser de séquencer tout le But n'est pas d'avoir pleins d'infos de miettes mais s'Unir , Entre :jesus: et :sts: c'est UN entre le Verbe et la Parole c'est de Même !!
elle vient a nous mais nous inscrit en Lui puisqu’elle s’inscrit en nous !
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Théodéric



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MessageSujet: Re: Judaïsme et christianisme   Ven 17 Fév 2017, 23:15

boulo a écrit:
Vous est-il vraiment nécessaire d'être aussi agressif et insultant , Ysov ?

Avez-vous demandé à votre mère si les circonstances de votre mise au monde ont été tant soit peu
conflictuelles ?

Au Canada il y a beaucoup d'ours mal léchés !! :mdr: :beret:
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-ysov-

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MessageSujet: Re: Judaïsme et christianisme   Ven 17 Fév 2017, 23:24

Ça compense pour des sans couilles uniquement pourvus d'amygdales et de cordes vocales ainsi que les 45 muscles du visage pour leur permettre de s'activer avec leur hypertrophie mal placée...

Et d'ailleurs: AUX ARMES CITOYENS!!!!!!

:mdr:  Wink


Dernière édition par -ysov- le Sam 18 Fév 2017, 00:34, édité 1 fois
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-ysov-

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MessageSujet: Re: Judaïsme et christianisme   Sam 18 Fév 2017, 00:31

Théodéric a écrit:
Spoiler:
 

Mon cher barde, tu es trop dans ta bulle. Pouffer de rire
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-ysov-

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MessageSujet: Re: Judaïsme et christianisme   Sam 18 Fév 2017, 02:25

Mister be a écrit:
Spoiler:
 

Ah bon? Une question, combien d'épouses a eu Abraham? un millier comme Salomon? Ou bien, que ce soit une concubine ou une épouse, aucune différence selon toi et les juifs? Donc, selon ta tête à la noix, Dieu aurait choisi Isaac après avoir joué à pile ou face? Dieu ''Bon, pile pour Ismaël ou face pour Isaac. OH! C'est face! Dans ce cas, passons l'ordre de la nature à propos de l'épouse légitime mais stérile Sarah et qu'elle soit enceinte afin qu'Isaac naisse''? :mdr:
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boulo
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MessageSujet: Re: Judaïsme et christianisme   Sam 18 Fév 2017, 05:44

" Les genres littéraires de Genèse 12-50

Le cycle d'Abraham a comme fil conducteur le problème de la descendance . Celui-ci est déjà préparé à l'intérieur de la généalogie en 11 , 27-30 où on trouve cette remarque , anormale dans le cadre d'une généalogie : " Or , Saraï était stérile . Elle n'avait pas d'enfant . " ( 11 , 30 ) .

Cette remarque pose cependant le problème de la continuation ou de l'interruption de l'histoire .

De nombreux chapitres tournent autour de ce problème jusqu'à la naissance d'Isaac et la cruelle demande de Dieu de sacrifier ce fils ( Gen 22 , voir p 94 ) . Mais malgré ce fil conducteur , l'histoire d'Abraham apparaît comme un conglomérat de différents épisodes , dont la plupart ont d'abord été transmis comme indépendants les uns des autres .

On peut en effet raconter de nombreuses histoires sur Abraham et Sara sans connaître tout ce cycle . "

(" La Bible et sa culture " , sous la direction de Michel Quesnel et Philippe Gruson , Ancien testament , Desclée De Brouwer 2000 , article Les Patriarches  )


Tout l'article ( pp 80 à 122 ) est à lire .

_________________
" Faux départ . Enquête sur les EMI/NDE " , par Sonia Barkallah , se trouve dans " Témoignages ... " . Dernière réponse le 31/12/2015 1h33 .


Dernière édition par boulo le Sam 18 Fév 2017, 08:29, édité 2 fois
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petero

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MessageSujet: Re: Judaïsme et christianisme   Sam 18 Fév 2017, 08:15

Théodéric a écrit:
Spoiler:
 

C'est Jésus "le Verbe", "la Parole". L'Evangile écrit n'est pas le Verbe, c'est le livre qui nous parle du Verbe, de Jésus, se donnant à nous dans son Eglise, par ses sacrements. Jésus ne passe pas par le livre de sa Parole, l'Evangile, pour me baptiser, pour me pardonner mes péchés, pour me donner à manger son Pain de Vie.

Théodéric a écrit:
Tout homme qui lit l’Évangile avec un cœur droit s'en trouvera Vivifié et instruit Par le Verbe Divin Lui-Même !  

C'est l'Esprit, reçu dans les sacrements qui vivifie, qui fait vivre dans et par le Christ Jésus, par l'Evangile écrit. S'il suffisait de lire l'Evangile pour recevoir la Vie, alors Jésus n'aurait pas demandé à ses Apôtres de nous baptiser, de nous enseigner ; il aurait pas donné à manger son Pain de Vie, dans le pain Azyme. Le Livre de la Parole aurait fait cela.

Jésus n'a pas confier au Livre de sa Parole, l'Evangile écrit, la mission de nous enseigner et de nous sanctifier.

Arrêter de faire le l'Evangile écrit, ce qu'il n'est pas, la Parole de Dieu fait chair en Jésus et vivant dans son Eglise.

Théodéric a écrit:
l'Evangile Est la Bonne Nouvelle du Royaume de Dieu ; et ce Royaume Est Jésus Principe Commencement  Accomplissent de l'Univers Spirituel " 'Alpha et Oméga !'
En Jésus Tout Es récapitulé 07 En lui, par son sang, nous avons la rédemption, le pardon de nos fautes.

Oui, et ce n'est pas l'Evangile écrit qui fait passer son sang en nous ; et ce n'est pas par son Evangile écrit, où sa Parole proclamée qu'il fait passer en nous son sang, sa Vie ; c'est par le Pain de Vie qu'il nous donne à manger par sa le pain de l'Eucharistie, qu'il fait passer en nous sa vie. Cessez de prendre le Livre de l'Evangile pour ce qu'il n'est pas. Jésus ne s'est pas incarné dans le Livre de l'Evangile, mais dans la chair, dans son Corps dans lequel il nous rassemble pour nous faire vivre par Lui.

Théodéric a écrit:
Comment un homme vient-il au Christ ? sinon en entendant l’Évangile et en disant OUI ?!

Un homme vient au Christ, par le sacrement de baptême que lui donne par ses ministres, Jésus  il demeure en Lui, par sa communion à son Pain de Vie, pas en lisant l'Evangile écrit.

La Vie dans l'Esprit, nous ne la recevons pas quand nous entendons l'Evangile, quand on nous prêche l'Evangile, car dans ce cas, le jour de la Pentecôte, quand Pierre a annoncé l'Evangile, à la question "que devons-nous faire pour recevoir l'Esprit", Pierre n'aurait pas dit "faites vous baptiser".

S'il suffisait de lire l'Evangile pour recevoir en nous l'Esprit qui nous unit au Christ, alors nous n'aurions pas besoin de recevoir le baptême et de communier au Pain de Vie, que Jésus a demandé à ses Apôtres de nous distribuer, le pain de l'Eucharistie, le pain qui donne la Vie éternelle. Dans ce cas, n'importe quel homme qui lirait l'Evangile, entrerait dans la Vie avec le Christ, sans recevoir le baptême, sans aller à l'Eglise pour communier à son Pain de Vie.

Théodéric a écrit:
Jésus Est verbe et l’Évangile Parole la parole Est Verbe qui S'Ennonce , il n'y a pas de distance elle vient a nous mais Débordante de Lui et nous Unit a Lui  !

Jésus ne vient pas en nous par son Evangile, mais par ses sacrements. Il ne fait connaître par son Eglise en qui il vit, son Eglise qui annonce sa Bonne Nouvelle à savoir qu'il répand en nous son Esprit par le baptême et par son Pain de Vie ; pas par l'Evangile qui est annoncé.

Théodéric a écrit:
il faut cesser de séquencer tout le But n'est pas d'avoir pleins d'infos de miettes mais s'Unir , Entre :jesus: et :sts: c'est UN entre le Verbe et la Parole c'est de Même !!
elle vient a nous mais nous inscrit en Lui puisqu’elle s’inscrit en nous !

C'est l'Esprit qui fait de nous les membres du Christ, l'Esprit à l'œuvre dans son Eglise, pas l'Evangile qui est proclamé. L'Evangile proclamé ouvre nos cœur à l'œuvre que l'Esprit accomplit dans son Eglise et dans les baptisés qui sont devenus membre de l'Eglise, le Corps du Christ. Jésus ne vient pas vivre en nous par sa Parole que l'Eglise annonce, mais par son Esprit qu'en son Nom, son Eglise nous donne, via les sacrements.

L'Evangile écrit n'est pas le Corps du Christ, elle n'est pas le Christ incarné dans la chair. L'Evangile écrit ne nous donne pas l'Esprit, c'est Lui, vivant pas son Eglise, nous parlant par ses ministres, se donnant à nous par ses ministres, les ministres de ses sacrements, dans son Pain de Vie, qui nous donne l'Esprit.
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Nane



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MessageSujet: Re: Judaïsme et christianisme   Sam 18 Fév 2017, 10:55


....Vive l'église catholique ....on peut prier les saints ,Marie pour notre salut!

L'homosexualité est une abomination aux yeux de D.ieu....vive le mariage pour tous!


Cher Mister Be, dans les grandes manifs en France qui ont eu lieu contre le mariage pour tous, les catholiques étaient présents en masse.  

Plus important, concernant la "prière" aux saints dans l'église catholique ; il faut être précis : on ne prie pas les saints, on leur demande de prier pour nous.
"Sainte Marie, mère de Dieu, priez pour nous, pauvres pécheurs, maintenant et à l'heure de notre mort."

D'ailleurs sur la terre, on peut aussi se demander les uns les autres de prier pour nous, même si on n'est pas des saints !

Justement ça m'amène à reprendre ce que disait Théodoric : merci pour votre apport Théodoric, c'est vrai qu'on a tendance à oublier "les puissances célestes", les anges qui ont un rôle tellement discret qu'on n'en a pas conscience.
Désolée mais je suis catholique, et nous on parle de "Communions des saints", ça fait partie du Credo.  
C'est exactement l'idée de cette communion entre ceux qui sont en route sur la terre et les "puissances célestes". Saint Michel, St Raphaël et St Gabriel qui sont des anges sont pour nous des saints, donc j'en conclue que tous les anges qui ont fait le choix de Dieu font partie de cette communion. Les saints ne se limitent pas bien sûr à ceux reconnus par l'Eglise Catholique, mais c'est aussi tous les hommes et les femmes qui ont atteint la vision de Dieu au paradis.
Sans je l'espère être hors sujet, tant pis, on est quand même sur un forum catholique  Very Happy cela me fais penser à Sainte Jeanne d'Arc.
Dans ses "voix", elle avait identifié de mémoire Ste Catherine, Ste Marguerite et St Michel. Deux femmes saintes et un ange.  
C'est exactement l'expression de la communion des saints, cette solidarité du monde céleste envers nous qui sommes encore en route.
Bon, mais mon objectif n'est pas de déclencher une polémique autour de saints de l'Eglise catholique, ce n'est pas le sujet.
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petero

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MessageSujet: Re: Judaïsme et christianisme   Sam 18 Fév 2017, 13:43

Nane a écrit:
Spoiler:
 

Merci Nane, de nous rappeler que les Saints qui nous entourent et dont la présence, dans nos églises, est rappelée par les statues qui les représentent. J'aime dire qu'à chaque fois que nous célébrons un sacrement, notre Saint Famille est là, avec nous.
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Nane



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MessageSujet: Re: Judaïsme et christianisme   Sam 18 Fév 2017, 15:29

petero a écrit:
Spoiler:
 

Merci Petero.
En général je préfère mettre l'accent sur ce qui nous unit (juifs/catholiques/protestants).
En ce qui concerne le rôle des anges je pense qu'on est tous à peu près d'accord.
En ce qui concerne les saints catholiques...vous comme moi nous y croyons.
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Gabriel
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MessageSujet: Re: Judaïsme et christianisme   Sam 18 Fév 2017, 18:56

Mister be a écrit:
Spoiler:
 

Le chrétien n'est plus soumis (dans le sens esclave de) à la loi de Moïse qui est une loi extérieure et qui n'a comme seul but que de révéler la réalité du péché. Le Chrétien est appelé à devenir une nouvelle création pour que le Christ, l'aboutissement de la loi, vive en lui et à travers lui. Le chrétien n'est dès lors plus esclave de la loi mais réellement libre. Voila ce que veut dire Jésus en parlant d'accomplissement dans le sens aboutissement d'une loi qui était uniquement pédagogique mais devait être dépassée pour qu'elle ne soit plus extérieure à nous mais dans notre coeur, pour réellement nous transformer.
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-ysov-

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MessageSujet: Re: Judaïsme et christianisme   Sam 18 Fév 2017, 19:00

Et cela s'applique également aux juifs, comme pour tout le reste de l'humanité depuis 2000 ans.
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Mister be

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MessageSujet: Re: Judaïsme et christianisme   Sam 18 Fév 2017, 22:33

-ysov- a écrit:
Spoiler:
 

Combien d'épouses et de concubines? dans quelle époque et quelle contrée?
Non ça n'a pas d'importance dans l'avènement du Salut et tout grand sage qu'il était, ce sont les femmes qui l'ont conduit à sa perte et ça on ne fait pas abstraction....sauf que l'Eternel s'est servi de sa faiblesse pour en faire une force....c'est ça l'important et pas le nombre d'épouse et de concubines...
D.ieu n'a pas joué à pile ou face...le fils de la promesse est qui Isaac ou Ishmael? relis ce passage et on en discute!
Donc même si Sarah aurait donné toutes les servantes à engrosser à Abraham, le fils de la promesse même s'il est venu après tous les autres reste Isaac....
ceci démontre bien votre ignorance sur le sujet et vous prétendez connaître le messie? alors tête de gland, surtout pas à nous!

C'est encore plus risible de choisir une vierge qui se fait engrosser par un esprit mais si vous ne croyez pas à ca,vous ne croyez pas au messie!
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Mister be

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MessageSujet: Re: Judaïsme et christianisme   Sam 18 Fév 2017, 22:43

Nane a écrit:
Spoiler:
 

Oui Name et je le sais alors qu'on ne vienne pas me dire que le Mosaïsme est mort au profit du Christianisme car c'est la loi de Moïse que vous appliquez!

Quant à la correspondance avec les morts et les saints...montrez moi un verset claire qui vous l'autorise....
Être Catholique n'est pas une maladie et je respecte ce que vous croyez mais il est de mon devoir en tant que Juif de vous dire de faire attention....
Les Ecritures interdissent formellement la correspondance avec les morts...Ils sont dans un autre domaine et ils sont dans e repos éternelle...il ne leur est certes pas demandé d'intercéder pour nous!
Le seul intercesseur est Yéshoua...
Qu'on intercède ici-bas les uns pour les autres ok mais dans l'au-delà c'est trop tard!
Je peux vous donner des preuves scripturaires:parole de D.ieu et non croyance d'hommes si vous les accepter!
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Mister be

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MessageSujet: Re: Judaïsme et christianisme   Sam 18 Fév 2017, 22:48

Nane a écrit:
Spoiler:
 

Oui l'église catholique romaine mène un même combat que le nôtre donc venir dire que le mosaîsme est terminé au profit du Christianisme est complétement farfelu...car le combat contre l'euthanasie,l'avortement, le mariage pour tous ...est du mosaïsme!
Pour le reste on s'exprime dans le resoect sur un autre fil... Very Happy
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Mister be

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MessageSujet: Re: Judaïsme et christianisme   Sam 18 Fév 2017, 22:54

petero a écrit:
Spoiler:
 

ET MOI C EST MON DE VOIR DE VOUS RAPPELER EXODE 20

4 »Tu ne te feras pas de sculpture sacrée ni de représentation de ce qui est en haut dans le ciel, en bas sur la terre et dans l'eau plus bas que la terre. 5 Tu ne te prosterneras pas devant elles et tu ne les serviras pas, car moi, l'Eternel, ton Dieu, je suis un Dieu jaloux. Je punis la faute des pères sur les enfants jusqu'à la troisième et la quatrième génération de ceux qui me détestent,




1 Timothée 2
…4qui veut que tous les hommes soient sauvés et parviennent à la connaissance de la vérité. 5Car il y a un seul Dieu, et aussi un seul médiateur entre Dieu et les hommes, Jésus-Christ homme, 6qui s'est donné lui-même en rançon pour tous. C'est là le témoignage rendu en son propre temps,…


Qu'est-ce qu'il vous faut de plus?
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Mister be

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MessageSujet: Re: Judaïsme et christianisme   Sam 18 Fév 2017, 22:57

PhilippeB a écrit:
Spoiler:
 

Oui je suis d'accord mais tant que l'Amour n'est pas au rendez-vous, vous serez soumis à la Loi!
Or je ne vois pas dans la pratique ou si peu une telle loi d'amour!
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Mister be

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MessageSujet: Re: Judaïsme et christianisme   Sam 18 Fév 2017, 22:59

-ysov- a écrit:
Les âneries de mister be?

C'est insultant pour les ânes, d'autant plus qu'un de ceux-là a transporté Jésus à Jérusalem... Pouffer de rire

En tout cas, je veux bien être un âne...mais j'arrête de donner des perles aux pourceaux de ton genre!
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-ysov-

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MessageSujet: Re: Judaïsme et christianisme   Sam 18 Fév 2017, 23:39

Mais non justement, vous n'êtes pas un âne, puisque qualifier vos enfantillages d'âneries est insultant
pour cet animal. Wink

Vous êtes vraiment drôle Mister BEE
Pouffer de rire :mdr:
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-ysov-

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MessageSujet: Re: Judaïsme et christianisme   Sam 18 Fév 2017, 23:41

Mister be a écrit:
Spoiler:
 

Tu esquives une fois de plus.  

Pourquoi selon toi Dieu a choisi que ce soit un fils de la stérile Sarah?
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Mister be

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MessageSujet: Re: Judaïsme et christianisme   Sam 18 Fév 2017, 23:51

-ysov- a écrit:
Spoiler:
 

thumleftclown
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dims

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MessageSujet: Re: Judaïsme et christianisme   Dim 19 Fév 2017, 00:00

Les chrétiens sont avant tout des juifs !

L'ancien testament a annoncé la venu du Christ.
Jésus était lui même un juif qui a reçu les enseignements et les rituels juifs.

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-ysov-

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MessageSujet: Re: Judaïsme et christianisme   Dim 19 Fév 2017, 00:08

Oui et avant les accomplissements.
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Mister be

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MessageSujet: Re: Judaïsme et christianisme   Dim 19 Fév 2017, 00:15

Euh non le peuple de D;ieu est composé de Juifs et de non Juifs...un peuple avec deux ethnies différentes car deux missions différentes pour un même salut à tous....
Le peuple juif est l'olivier franc et les non-juifs le greffon...

Le temps d'Ephraïm et de Juda


“Voici, les jours viennent, dit YHWH, où je ferai avec la maison d’Israël et la maison de Juda une alliance nouvelle.” (Jé. 31:31)


« Ils amèneront tous vos frères du milieu de toutes les nations, en offrande à THWH l’Adonaï, sur des chevaux, des chars et des litières, sur des mulets et des dromadaires, à ma montagne sainte, à Jérusalem, dit YHWH l’Adonaï, comme les enfants d’Israël apportent leur offrande, dans un vase pur, à la maison de YHWH l’Adonaï. Et je prendrai aussi parmi eux des sacrificateurs, des Lévites, dit YHWH l’Adonaï. car, comme les nouveaux cieux et la nouvelle terre que je vais créer subsisteront devant moi, dit YHWH l’Adonaï, ainsi subsisteront votre postérité et votre nom » (Isaïe 66:20-24)

« J’accorderai à mes deux témoins le don de prophétiser, revêtus de
sacs, pendant mille deux cent soixante jours. »
« Ce sont là les deux chandeliers qui se tiennent devant le Seigneur
de la Terre. » (Apocalypse 11 :3,4)


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-ysov-

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MessageSujet: Re: Judaïsme et christianisme   Dim 19 Fév 2017, 00:17

Mais le greffon d'alors a pris son ampleur au point que son tronc beaucoup trop gros pour son jumeau,
ce dernier a chuté. Remémores l'illustration plus haut d'un arbre à double troncs que je t'ai montrée.

Il n'y a pas deux alliances en vigueur mais une seule.


Dernière édition par -ysov- le Dim 19 Fév 2017, 00:20, édité 1 fois
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Mister be

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MessageSujet: Re: Judaïsme et christianisme   Dim 19 Fév 2017, 00:20

-ysov- a écrit:
Spoiler:
 

Je n'esquive rien...et selon toi pourquoi D.ieu a choisi le fils de la vieille femme ménopausée et stérile Saraï qui en devenant sarah peut enfanter un fils?
Idem pour Myriam? pourquoi avoir choisi une petite fille à peine pubère?....pourquoi une matrice fermée?
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-ysov-

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MessageSujet: Re: Judaïsme et christianisme   Dim 19 Fév 2017, 00:21

Ais la décence de répondre à ma question.
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Mister be

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MessageSujet: Re: Judaïsme et christianisme   Dim 19 Fév 2017, 00:25

-ysov- a écrit:
Mais le greffon d'alors a pris son ampleur au point que son tronc beaucoup trop gros pour son jumeau,
ce dernier a chuté. Remémores l'illustration plus haut d'un arbre à double troncs que je t'ai montrée.

Il n'y a pas deux alliances en vigueur mais une seule.

Dans ce cas la plante périrait car le greffon ne doit sa survie qu'à l'olivier franc et à ses racines...tous les botanistes te le diront!
Revois ce qui a été dit sur la plante et la greffe!

Oui c'est oujours la seule et unique alliance depuis Adam,Noé Abraham et Moïse...Si la théologie de la substitution est une hérésie ,la théologie de la double alliance en est une aussi....Tu n'arrives pas à comprendre ce que je dis
C'est parce que je m'exprime comme un âne! Very Happy
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Mister be

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MessageSujet: Re: Judaïsme et christianisme   Dim 19 Fév 2017, 00:27

-ysov- a écrit:
Ais la décence de répondre à ma question.

Il nous faudrait plus d'un post...nous juifs on passe notre vie avec les questions...prends le temps d'y réfléchir et la réponse ,tu peux la trouver sans moi!
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-ysov-

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MessageSujet: Re: Judaïsme et christianisme   Dim 19 Fév 2017, 00:29

Sauf que dans l'alliance actuelle, tu récupères en la judaïsant strictement, sinon tu serais le premier
à comprendre que les prescriptions mosaïques c'est terminé.
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-ysov-

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MessageSujet: Re: Judaïsme et christianisme   Dim 19 Fév 2017, 00:32

Mister be a écrit:
-ysov- a écrit:
Ais la décence de répondre à ma question.

Il nous faudrait plus d'un post...nous juifs on passe notre vie avec les questions...prends le temps d'y réfléchir et la réponse ,tu peux la trouver sans moi!

La réponse je l'ai, mais je veux lire la tienne.

Bon, pour t'aider: Penses à Jésus quand il remit les pendules à l'heure à propos de la répudiation et de la polygamie, qu'a-t-il
réitéré? que son Père a toujours voulu qu'un SEUL HOMME ET UNE SEULE FEMME FORMENT UNE SEULE CHAIR.

Tu veux un dessin ou...?
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Mister be

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MessageSujet: Re: Judaïsme et christianisme   Dim 19 Fév 2017, 00:41

-ysov- a écrit:
Sauf que dans l'alliance actuelle, tu récupères en la judaïsant strictement, sinon tu serais le premier
à comprendre que les prescriptions mosaïques c'est terminé.

Non l'alliance actuelle n'abolit pas les anciennes je te l'ai démontré
Non je ne récupère rien...sans l'ancienne alliance pas de nouvelle non plus..;c'est toi qui christianise strictement...n'inverse pas les rôles!
Montre moi en quoi les prescriptions mosaîques ..;c'est terminé!
D'abords lesquels? car il y a plusieurs sortes de lois....voilà où est l'amalgame, je te l'ai déjà dit...j'ai même ouvert un sujet mais personne ne s'y intéresse car vous pensez que le christ à cloué à la croix la Loi...mauvaise interprétation de l'épître aux hébreux...

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Mister be

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MessageSujet: Re: Judaïsme et christianisme   Dim 19 Fév 2017, 00:46

-ysov- a écrit:
Spoiler:
 

Un dessin vaut mieux qu'un long écrit! Very Happy

Si tu as la réponse tant mieux...quoi tu as besoin d'une confirmation?

Merci je n'ai pas besoin d'aide... les coucheries n'intéressent pas l'Eternel...son plan se réalise même si l'homme ou la femme fait des entourloupes...
Tu oublies des notions juives comme le zigoud etc...mais bon...je te dis il faudrait plusieurs posts et encore....
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-ysov-

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MessageSujet: Re: Judaïsme et christianisme   Dim 19 Fév 2017, 00:51

Si les coucheries n'intéressaient pas l'Éternel, son Verbe n'aurait pas réitéré quelques millénaires plus tard à cause de la dureté de coeur de tes ancêtres... Mr. Green
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MessageSujet: Re: Judaïsme et christianisme   Dim 19 Fév 2017, 01:02

-ysov- a écrit:
Si les coucheries n'intéressaient pas l'Éternel, son Verbe n'aurait pas réitéré quelques millénaires plus tard à cause de la dureté de coeur de tes ancêtres... Mr. Green

Taratata...t'es tu posé la question sur la descendance du messie?
Sincèrement c'est une bande de tarés, schizophrènes et complétement à la masse , ceux qui constituent la lignée du messie...
C'est normale, tout juif te dira que le messie doit venir des bas fond de l'humanité pour la relever! Very Happy
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-ysov-

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MessageSujet: Re: Judaïsme et christianisme   Dim 19 Fév 2017, 01:06

Non mais ne dis pas que les coucheries n'intéressent pas l'Éternel hein!? pukel

C'est la raison pourquoi Isaac fut l'enfant de la promesse, car né de la seule épouse légitime d'Abraham. C'est pour ça
d'ailleurs que l'Éternel a même voulu contrecarrer l'ordre de la nature concernant la fécondité inexistante pour une femme
AU SURPLUS octogénaire... Mr. Green

Et puisque le Christ a souligné la dureté de coeur lors de l'ancienne alliance, l'Éternel devait bien froncer les sourcis à propos
des filles de Loth, du droit d'aînesse usurpé à l'aîné de la mère d'Esaü, au mille épouses de Salomon... What a Face J'oubliais le crime de son père... clown2
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dims

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MessageSujet: Re: Judaïsme et christianisme   Dim 19 Fév 2017, 09:08

-ysov- a écrit:
Oui et avant les accomplissements.

A mon sens les chrétiens n'auraient pas du s'écarter du judaïsme et ils auraient du garder ses pratiques.
Jésus n'est pas venu transgresser la thora alors qu'il est lui même annoncé par celle ci.

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MessageSujet: Re: Judaïsme et christianisme   Dim 19 Fév 2017, 09:15

Mais c'est ce que nous affirmons avec le zigoud...
D'Adam est sorti Ish et Isha...Il créa l'homme mâle et femelle ensuite il les sépara créant ainsi le désir de se réunir en une seule chair...le but de l'homme est de rechercher son âme sœur pour se réaliser pour que leur néshama(âme) puisse avoir la même destinée...

Nous sommes bien d'accord là-dessus...quand je pense aux coucheries amorales, je pense à Loth qui couche avec ses filles...de cette coucherie engendrera la lignée du messie

Je le répète, l'Eternel a choisi ce peuple car si ca marche avec ce peuple,ça marchera avec tous les autres...les voies de l'Eternel ne sont pas les nôtres et aujourd'hui c'est à travers de juifs athées sionistes que sa prophétie du retour s'accomplit....
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MessageSujet: Re: Judaïsme et christianisme   Dim 19 Fév 2017, 09:22

dims a écrit:
-ysov- a écrit:
Oui et avant les accomplissements.

A mon sens les chrétiens n'auraient pas du s'écarter du judaïsme et ils auraient du garder ses pratiques.
Jésus n'est pas venu transgresser la thora alors qu'il est lui même annoncé par celle ci.


C'est une évidence!
Pour une paix illusoire, le Christianisme a vendu son âme et s'est coupé de ses racines hébraïques
Evidemment quand la secte devient religion d'Etat ...ça aide quand même! Very Happy
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J&B

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MessageSujet: Re: Judaïsme et christianisme   Dim 19 Fév 2017, 10:08

ysov a écrit:
C'est la raison pourquoi Isaac fut l'enfant de la promesse, car né de la seule épouse légitime d'Abraham. C'est pour ça
d'ailleurs que l'Éternel a même voulu contrecarrer l'ordre de la nature concernant la fécondité inexistante pour une femme
AU SURPLUS octogénaire... Mr. Green

Et puisque le Christ a souligné la dureté de coeur lors de l'ancienne alliance, l'Éternel devait bien froncer les sourcis à propos
des filles de Loth, du droit d'aînesse usurpé à l'aîné de la mère d'Esaü, au mille épouses de Salomon... What a Face J'oubliais le crime de son père... clown2

Encore une fois, la Bible n'est pas un livre de morale.
Par exemple la stérilité qu'on retrouve chez quasiment toutes les saintes femmes de la Bible
(Rebecca, Rachel, Sarah, la mère de Samson, la mère de Samuel, la mère de Jean-Baptiste, etc..) signifie que quand Dieu veut faire paraître un prophète, il prend des femmes stériles au niveau biologique et animal et il les rend fertiles au niveau spirituel. On peut le voir dans les noms : la lettre "hé" (qui est la lettre du Souffle de l'Eternel) ajouté à AbraHam et à SaraH....
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MessageSujet: Re: Judaïsme et christianisme   Dim 19 Fév 2017, 13:04

J&B a écrit:
Spoiler:
 

thumleft


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-ysov-

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MessageSujet: Re: Judaïsme et christianisme   Lun 20 Fév 2017, 23:03

J&B a écrit:
ysov a écrit:
C'est la raison pourquoi Isaac fut l'enfant de la promesse, car né de la seule épouse légitime d'Abraham. C'est pour ça
d'ailleurs que l'Éternel a même voulu contrecarrer l'ordre de la nature concernant la fécondité inexistante pour une femme
AU SURPLUS octogénaire... Mr. Green

Et puisque le Christ a souligné la dureté de coeur lors de l'ancienne alliance, l'Éternel devait bien froncer les sourcis à propos
des filles de Loth, du droit d'aînesse usurpé à l'aîné de la mère d'Esaü, au mille épouses de Salomon... What a Face J'oubliais le crime de son père... clown2

Encore une fois, la Bible n'est pas un livre de morale.
Par exemple la stérilité qu'on retrouve chez quasiment toutes les saintes femmes de la Bible
(Rebecca, Rachel, Sarah, la mère de Samson, la mère de Samuel, la mère de Jean-Baptiste, etc..) signifie que quand Dieu veut faire paraître un prophète, il prend des femmes stériles au niveau biologique et animal et il les rend fertiles au niveau spirituel.  On peut le voir dans les noms :  la lettre "hé" (qui est la lettre du Souffle de l'Eternel) ajouté à AbraHam et à SaraH....

La Bible est bien des choses. Comme d'habitude, souvent, vos parallèles sont erronés. Premièrement, Isaac n'est pas un prophète. Deuxièmement, les autres femmes bibliques que vous mentionnez, n'ont pas eu époux avec concubine.
Tant qu'à Saraï et Abram, Dieu ne leur furent pas révélé dès leur naissance, mais après leur éviction d'Égypte.
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MessageSujet: Re: Judaïsme et christianisme   Lun 20 Fév 2017, 23:34

Les femmes et les hommes de foi de la Bible ne sont généralement pas des modèles de vertus
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MessageSujet: Re: Judaïsme et christianisme   Lun 20 Fév 2017, 23:38

Pas grave, puisque la Bible n'est pas un livre de morale comme l'affirme notre phare helvète. Pouffer de rire

Pas grave non plus quand Jésus a mis les pendules à l'heure à propos de la polygamie et de la répudiation.

Sarah et Abraham devait faire une seule chair, mais bof, c'est tellement peu important qu'on pourrait dire que Jésus
ne devait donc pas s'y attarder... Mr. Green

Tant qu'à Isaac et Rebecca, le premier préférait son aîné, car en plus il était plus viril, alors que Jakob était plutôt tranquille
et le chouchou à sa maman, au point qu'elle fit sa Eve, en profitant de l'état devenu aveugle de son époux pour le berner...
Heureusement que la Bible n'est pas un livre de morale... :beret:
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MessageSujet: Re: Judaïsme et christianisme   Mar 21 Fév 2017, 09:43

Ne me faites pas dire ce que je n'ai pas dit...

Si Ishmaël n'est pas le fils de la promesse et il ne demeure pas moins le premier né mais selon la tradition des hommes et pas de D.ieu...
Si Jacob a usurpé selon la loi d'aînesse des Hommes le droit d'aînesse, c'est lui qui doit selon l'Eternel être le fondateur des 12 tribus et pas Essav..;Chaque fois que les hommes s'encroûtent dans leurs lois, l'Eternel les casse...
David devait-il être roi selon la loi des hommes? Regardons le rôle qua joué Ruth dans l'accomplissement du peuple juif....etc
Les dessins de D.ieu sont impénétrables et il ne faut pas rester sur le plancher des vaches pour essayer de le comprendre....car il doit bien sûr y avoir une explication autre...
Pourquoi Rachel n'a rien dit concernant Léa?
Les rabbins passent des heures a essayer de nous expliquer tout cela...
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MessageSujet: Re: Judaïsme et christianisme   Mar 21 Fév 2017, 11:25

Vous vous prenez la tete pour rien les juif seront sauvé en dernier car c'est eux qui convertirons les dernier sur la terre quand nous les croyant allon monté au ciel !!!!!!
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MessageSujet: Re: Judaïsme et christianisme   Mar 21 Fév 2017, 11:29

Jesus42 a écrit:
Vous vous prenez la tete pour rien les juif seront sauvé en dernier car c'est eux qui convertirons les dernier sur la terre quand nous les croyant allon monté au ciel !!!!!!

parce que, pour vous, les juifs ne sont pas des croyants ? ah bon !

Je vous ai aussi demandé de donner VOTRE religion.
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MessageSujet: Re: Judaïsme et christianisme   Mar 21 Fév 2017, 12:50

Vous semblez ne pas comprendre le francais ! !!

"Vous vous prenez la tete pour rien (= bin oui 2 pages pour sa ... ) les juif seront sauvé en dernier car c'est eux qui convertirons les dernier sur la terre quand nous les croyant allon monté au ciel (=Pour convertir les dernier il sont forcement croyant , les juif sont croyant mais se serons les dernier a monté au ciel vu que leur devoir est de sauvé les dernier.

Ma religion je vous les donnez deja
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MessageSujet: Re: Judaïsme et christianisme   Mar 21 Fév 2017, 12:51

Je vous la donne une derniere fois : Je suis Chretient non pratiquant qui crois a ce que dis Eutyches et qui suis ce qu'il dis.

Le pape je m'en cale complet
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Lino

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MessageSujet: Re: Judaïsme et christianisme   Mar 21 Fév 2017, 13:40

Au moins maintenant c'est plus clair... ou pas :beret:

Vous êtes un sacré personnage Jesus42. Je vous dis cela amicalement ^^"""""
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Judaïsme et christianisme
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