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 Judaïsme et christianisme

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MessageSujet: Re: Judaïsme et christianisme   Mar 21 Fév 2017, 12:50

Vous semblez ne pas comprendre le francais ! !!

"Vous vous prenez la tete pour rien (= bin oui 2 pages pour sa ... ) les juif seront sauvé en dernier car c'est eux qui convertirons les dernier sur la terre quand nous les croyant allon monté au ciel (=Pour convertir les dernier il sont forcement croyant , les juif sont croyant mais se serons les dernier a monté au ciel vu que leur devoir est de sauvé les dernier.

Ma religion je vous les donnez deja
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MessageSujet: Re: Judaïsme et christianisme   Mar 21 Fév 2017, 12:51

Je vous la donne une derniere fois : Je suis Chretient non pratiquant qui crois a ce que dis Eutyches et qui suis ce qu'il dis.

Le pape je m'en cale complet
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Lino



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MessageSujet: Re: Judaïsme et christianisme   Mar 21 Fév 2017, 13:40

Au moins maintenant c'est plus clair... ou pas :beret:

Vous êtes un sacré personnage Jesus42. Je vous dis cela amicalement ^^"""""
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MessageSujet: Re: Judaïsme et christianisme   Mar 21 Fév 2017, 13:50

Jesus42 a écrit:
Je vous la donne une derniere fois : Je suis Chretient non pratiquant qui crois a ce que dis Eutyches et qui suis ce qu'il dis.

Le pape je m'en cale complet

vous devriez ouvrir un fil dans les religions non catholiques pour que l'on comprenne qui est ce "Eutychès".

Quant au pape, sachez que vous êtes sur un FORUM CATHOLIQUE FIDELE AU PAPE.
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-ysov-

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MessageSujet: Re: Judaïsme et christianisme   Mar 21 Fév 2017, 15:11

Fidèle au pape ou papophile? Pouffer de rire
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Mister be

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MessageSujet: Re: Judaïsme et christianisme   Mar 21 Fév 2017, 15:39

Jesus42 a écrit:
Vous semblez ne pas comprendre le francais ! !!

"Vous vous prenez la tete pour rien (= bin oui 2 pages pour sa ... ) les juif seront sauvé en dernier car c'est eux qui convertirons les dernier sur la terre quand nous les croyant allon monté au ciel (=Pour convertir les dernier il sont forcement croyant , les juif sont croyant mais se serons les dernier a monté au ciel vu que leur devoir est de sauvé les dernier.

Ma religion je vous les donnez deja

C'est pas faux!...le voile de tombera pas de leurs yeux avant que les toutes nations soient en Yéshoua...
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Mister be

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MessageSujet: Re: Judaïsme et christianisme   Mar 21 Fév 2017, 15:41

les adeptes d'eutyches sont des stitcheux...les Belges wallons comprendront :mdr:
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-ysov-

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MessageSujet: Re: Judaïsme et christianisme   Mar 21 Fév 2017, 15:42

Mister be a écrit:
Jesus42 a écrit:
Vous semblez ne pas comprendre le francais ! !!

"Vous vous prenez la tete pour rien (= bin oui 2 pages pour sa ... ) les juif seront sauvé en dernier car c'est eux qui convertirons les dernier sur la terre quand nous les croyant allon monté au ciel (=Pour convertir les dernier il sont forcement croyant , les juif sont croyant mais se serons les dernier a monté au ciel vu que leur devoir est de sauvé les dernier.

Ma religion je vous les donnez deja

C'est pas faux!...le voile de tombera pas de leurs yeux avant que les toutes nations soient en Yéshoua...

Ils seront les derniers à monter car auparavant ils seront les premiers à chuter pour l'ANTEchrist. What a Face
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Mister be

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MessageSujet: Re: Judaïsme et christianisme   Mar 21 Fév 2017, 16:08

C'est parce qu'on touche le fond qu'on peut prétendre à remonter Very Happy


Puis avec tous ces chrétiens qui seront au Paradis,y-aura encore de la place pour nous????
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MessageSujet: Re: Judaïsme et christianisme   Mar 21 Fév 2017, 16:28

A mais non je me suis incris ici car j'aime beaucoup le pape et tous ses croyant juste je ne suis pas a 100% ce qu'il nous dis. Mais il a une parole juste et chretienne.

Que dieu vous guide :jesus: :jesus: :jesus: :jesus: :jesus: :jesus:
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MessageSujet: Re: Judaïsme et christianisme   Mar 21 Fév 2017, 16:31

Mister be pouvais vous me dire ce que signifie votre blague je n'ai pas compris .

Oui oui le paradis est assez grand pour accuilir tous le monde , il faudra bien sur suivre un regime afin de pouvoir faire rentré le maximum de personnes.

Concernant le poid a ne pas depassé il n'est pas marqué dans la bible combien de personne il pourra accuilir mais le sol est quand meme assez protegé (environs 56 couche de nuage ) .
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-ysov-

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MessageSujet: Re: Judaïsme et christianisme   Mar 21 Fév 2017, 18:39

Jesus42 a écrit:


Concernant le poid a ne pas depassé il n'est pas marqué dans la bible combien de personne il pourra accuilir mais le sol est quand meme assez protegé (environs 56 couche de nuage ) .


Pouffer de rire
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MessageSujet: Re: Judaïsme et christianisme   Mar 21 Fév 2017, 18:52

Les canadiens vous comprenez vraiment rien de rien !! Je parlais du poid kg pas de poid peché...

M'enfin fesons comme ci vous aviez compris et que vous me faite une tatin
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MessageSujet: Re: Judaïsme et christianisme   Mar 21 Fév 2017, 19:23

Jésus42 a écrit:
Concernant le poid a ne pas depassé il n'est pas marqué dans la bible combien de personne il pourra accuilir mais le sol est quand meme assez protegé (environs 56 couche de nuage ) .

J'aimerais bien savoir où vous êtes allés chercher cette histoire de kilos ? Pour pouvoir argumenter, donnez nous vos références et on comprendra peut-être mieux !
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Théodéric



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MessageSujet: Re: Judaïsme et christianisme   Mar 07 Mar 2017, 03:02

Invité a écrit:
Je vous la donne une derniere fois : Je suis Chretient non pratiquant qui crois a ce que dis Eutyches et qui suis ce qu'il dis.

Le pape je m'en cale complet

Bonjour Invité

un Chrétien qui ne pratique pas ??
d’après Jésus ça donne cela ! (Mt 7,21.24-27):
«Il ne suffit pas de me dire: ‘Seigneur, Seigneur!’, pour entrer dans le Royaume des cieux; mais il faut faire la volonté de mon Père qui est aux cieux. Tout homme qui écoute ce que je vous dis là et le met en pratique est comparable à un homme prévoyant qui a bâti sa maison sur le roc. La pluie est tombée, les torrents ont dévalé, la tempête a soufflé et s'est abattue sur cette maison; la maison ne s'est pas écroulée, car elle était fondée sur le roc. Et tout homme qui écoute ce que je vous dis là sans le mettre en pratique est comparable à un homme insensé qui a bâti sa maison sur le sable. La pluie est tombée, les torrents ont dévalé, la tempête a soufflé, elle a secoué cette maison; la maison s'est écroulée, et son écroulement a été complet».

alors ça veut dire quoi ne pas pratiquer ?
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Théodéric



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MessageSujet: Re: Judaïsme et christianisme   Mar 07 Mar 2017, 03:20

petero a écrit:
Théodéric a écrit:
Spoiler:
 

C'est Jésus "le Verbe", "la Parole". L'Evangile écrit n'est pas le Verbe, c'est le livre qui nous parle du Verbe, de Jésus, se donnant à nous dans son Eglise, par ses sacrements. Jésus ne passe pas par le livre de sa Parole, l'Evangile, pour me baptiser, pour me pardonner mes péchés, pour me donner à manger son Pain de Vie.

Théodéric a écrit:
Tout homme qui lit l’Évangile avec un cœur droit s'en trouvera Vivifié et instruit Par le Verbe Divin Lui-Même !  

C'est l'Esprit, reçu dans les sacrements qui vivifie, qui fait vivre dans et par le Christ Jésus, par l'Evangile écrit. S'il suffisait de lire l'Evangile pour recevoir la Vie, alors Jésus n'aurait pas demandé à ses Apôtres de nous baptiser, de nous enseigner ; il aurait pas donné à manger son Pain de Vie, dans le pain Azyme. Le Livre de la Parole aurait fait cela.

Jésus n'a pas confier au Livre de sa Parole, l'Evangile écrit, la mission de nous enseigner et de nous sanctifier.

Arrêter de faire le l'Evangile écrit, ce qu'il n'est pas, la Parole de Dieu fait chair en Jésus et vivant dans son Eglise.

Théodéric a écrit:
l'Evangile Est la Bonne Nouvelle du Royaume de Dieu ; et ce Royaume Est Jésus Principe Commencement  Accomplissent de l'Univers Spirituel " 'Alpha et Oméga !'
En Jésus Tout Es récapitulé 07 En lui, par son sang, nous avons la rédemption, le pardon de nos fautes.

Oui, et ce n'est pas l'Evangile écrit qui fait passer son sang en nous ; et ce n'est pas par son Evangile écrit, où sa Parole proclamée qu'il fait passer en nous son sang, sa Vie ; c'est par le Pain de Vie qu'il nous donne à manger par sa le pain de l'Eucharistie, qu'il fait passer en nous sa vie. Cessez de prendre le Livre de l'Evangile pour ce qu'il n'est pas. Jésus ne s'est pas incarné dans le Livre de l'Evangile, mais dans la chair, dans son Corps dans lequel il nous rassemble pour nous faire vivre par Lui.

Théodéric a écrit:
Comment un homme vient-il au Christ ? sinon en entendant l’Évangile et en disant OUI ?!

Un homme vient au Christ, par le sacrement de baptême que lui donne par ses ministres, Jésus  il demeure en Lui, par sa communion à son Pain de Vie, pas en lisant l'Evangile écrit.

La Vie dans l'Esprit, nous ne la recevons pas quand nous entendons l'Evangile, quand on nous prêche l'Evangile, car dans ce cas, le jour de la Pentecôte, quand Pierre a annoncé l'Evangile, à la question "que devons-nous faire pour recevoir l'Esprit", Pierre n'aurait pas dit "faites vous baptiser".

S'il suffisait de lire l'Evangile pour recevoir en nous l'Esprit qui nous unit au Christ, alors nous n'aurions pas besoin de recevoir le baptême et de communier au Pain de Vie, que Jésus a demandé à ses Apôtres de nous distribuer, le pain de l'Eucharistie, le pain qui donne la Vie éternelle. Dans ce cas, n'importe quel homme qui lirait l'Evangile, entrerait dans la Vie avec le Christ, sans recevoir le baptême, sans aller à l'Eglise pour communier à son Pain de Vie.

Théodéric a écrit:
Jésus Est verbe et l’Évangile Parole la parole Est Verbe qui S'Ennonce , il n'y a pas de distance elle vient a nous mais Débordante de Lui et nous Unit a Lui  !

Jésus ne vient pas en nous par son Evangile, mais par ses sacrements. Il ne fait connaître par son Eglise en qui il vit, son Eglise qui annonce sa Bonne Nouvelle à savoir qu'il répand en nous son Esprit par le baptême et par son Pain de Vie ; pas par l'Evangile qui est annoncé.

Théodéric a écrit:
il faut cesser de séquencer tout le But n'est pas d'avoir pleins d'infos de miettes mais s'Unir , Entre :jesus: et :sts: c'est UN entre le Verbe et la Parole c'est de Même !!
elle vient a nous mais nous inscrit en Lui puisqu’elle s’inscrit en nous !

C'est l'Esprit qui fait de nous les membres du Christ, l'Esprit à l'œuvre dans son Eglise, pas l'Evangile qui est proclamé. L'Evangile proclamé ouvre nos cœur à l'œuvre que l'Esprit accomplit dans son Eglise et dans les baptisés qui sont devenus membre de l'Eglise, le Corps du Christ. Jésus ne vient pas vivre en nous par sa Parole que l'Eglise annonce, mais par son Esprit qu'en son Nom, son Eglise nous donne, via les sacrements.

L'Evangile écrit n'est pas le Corps du Christ, elle n'est pas le Christ incarné dans la chair. L'Evangile écrit ne nous donne pas l'Esprit, c'est Lui, vivant pas son Eglise, nous parlant par ses ministres, se donnant à nous par ses ministres, les ministres de ses sacrements, dans son Pain de Vie, qui nous donne l'Esprit.

si tu lis comme un mort alors Oui la parole de Dieu Est morte pour toi ;
mais tous ceux qui désirent la Vérité lire l’Écriture les bouleverse a chaque fois parce que leur cœur ne triche pas !
maintenant je n'ai cessé de te dire depuis des année que sans l'Esprit on entre pas dans le Royaume donc tout ce que tu me dis je l'ai déjà dis ailleurs !
quand a limiter la Grâce et les dons du Seigneur a tes 4 murs et la prêtrise officielle , là tu réduis Jésus à ton expression religieuse parce que on t'as appris cela et tu t'enferme en cela !
j'ai déjà vu des personnes Baptiser d'autres sans être prêtres et l'Esprit Saint vient sur les Baptisés .
de même pour le pardon j'ai vu de très nombreuses de personnes fondre en larme et se repentir de leurs péchés convaincu par l'Esprit que leur vie devaient être changée et leurs cœurs purifié et se mettre spontanément a chanter des louanges au Seigneur pour leur pardon ! !
tu a été formé a l'exclusif catholicocatholique ; mais pour le seigneur Universel c'est bien plsu que ton étroite universalité !!
tu devrais aller voir un peu ailleurs ce que le Seigneur fait chez tes fréres ça t'éviterais cette fermeture d'esprit religieuse permanente !
l'Esprit Souffle où Il veut , même les apôtre en étaient étonnés et s'offusquaient que d'autres agissent comme le Seigneur le faisait sans les suivre !
tu confond sans cesse religion et souffle de l'Esprit c'est dommage . fleur 6
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J&B

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MessageSujet: Re: Judaïsme et christianisme   Mar 07 Mar 2017, 10:26

petero a écrit:
S'il suffisait de lire l'Evangile pour recevoir en nous l'Esprit qui nous unit au Christ, alors nous n'aurions pas besoin de recevoir le baptême et de communier au Pain de Vie, que Jésus a demandé à ses Apôtres de nous distribuer, le pain de l'Eucharistie, le pain qui donne la Vie éternelle. Dans ce cas, n'importe quel homme qui lirait l'Evangile, entrerait dans la Vie avec le Christ, sans recevoir le baptême, sans aller à l'Eglise pour communier à son Pain de Vie.

L'Esprit, le Souffle est déjà en nous, puisque nous n'existons que par le Souffle (l'Esprit de Dieu)
Nous devons lui donner la place qui lui revient et ne pas l'étouffer.
C'est ce que l’Évangile nous apprend en premier lieu : qu'il faut porter du fruit et que le "Royaume" est déjà en nous.
Quand nous lui avons fait cette place dans notre vie sur la terre, il convient de lui laisser la première place dans tout ce que nous faisons, c'est à dire dans les activités de tous les jours, dans les civilisations de tous les temps, dans laquelle est né un homme.
Pour les juifs, ce sera donc le Shabbat, les commandements, les 613 qui englobent tous les actes de la vie quotidienne, alors que le paganisme sépare les rituels de la vie quotidienne.

L'accomplissement du ciel sur la terre existait encore au temps du catholicisme ancien, où l'on ne prenait pas son repas sans l'avoir béni et où l'Angelus commençait et finissait la journée de travail, la prière était omniprésente, du lever au coucher. Comme le font encore les moines : "ora et labora".
C'était la manière des chrétiens d'accomplir les 613 commandements.
L'Eglise de maintenant, par un effet de balancier, ne concrétise plus rien si ce n'est pour sauter directement à l'amour inconditionnel du prochain, ce qui ne peut évidemment pas se faire, sans avoir "accompli la loi", c'est à dire mettre le Père au centre de chaque action. Tout est dit dans le "notre Père".

Si on ne prend pas conscience que ce qu'on lie sur la terre sera lié dans les cieux, dans les moindres de nos actions, le rituel du baptême ne sera et ne restera qu'un rite déconnecté de son sens.
Si on ne comprend pas qu'il s'agit de lier le pain du ciel au pain de la terre et sacraliser la moindre de nos actions sur la terre, pour la conformer à la volonté du Ciel. (de l'Esprit qui est en nous) l'Eucharistie ne sert à rien qu'accomplir un rite "du dimanche"  sans le rattacher à la vie concrète.

Est-ce plus important d'accomplir la forme du rite ou de rendre sacrée chacune de ses actions ? (et par là-même, les discerner et les trier)

Ce que fait Petero, c'est juger des formes du rite et exclure ceux qui le font à leur manière ou selon leurs traditions.
C'est d'ailleurs ce que dit Jésus aux pharisiens pour qui la forme importe plus que le fond.
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Mister be

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MessageSujet: Re: Judaïsme et christianisme   Mar 07 Mar 2017, 11:38

J&B a écrit:
petero a écrit:
S'il suffisait de lire l'Evangile pour recevoir en nous l'Esprit qui nous unit au Christ, alors nous n'aurions pas besoin de recevoir le baptême et de communier au Pain de Vie, que Jésus a demandé à ses Apôtres de nous distribuer, le pain de l'Eucharistie, le pain qui donne la Vie éternelle. Dans ce cas, n'importe quel homme qui lirait l'Evangile, entrerait dans la Vie avec le Christ, sans recevoir le baptême, sans aller à l'Eglise pour communier à son Pain de Vie.

L'Esprit, le Souffle est déjà en nous, puisque nous n'existons que par le Souffle (l'Esprit de Dieu)
Nous devons lui donner la place qui lui revient et ne pas l'étouffer.
C'est ce que l’Évangile nous apprend en premier lieu : qu'il faut porter du fruit et que le "Royaume" est déjà en nous.
Quand nous lui avons fait cette place dans notre vie sur la terre, il convient de lui laisser la première place dans tout ce que nous faisons, c'est à dire dans les activités de tous les jours, dans les civilisations de tous les temps, dans laquelle est né un homme.
Pour les juifs, ce sera donc le Shabbat, les commandements, les 613 qui englobent tous les actes de la vie quotidienne, alors que le paganisme sépare les rituels de la vie quotidienne.

L'accomplissement du ciel sur la terre existait encore au temps du catholicisme ancien, où l'on ne prenait pas son repas sans l'avoir béni et où l'Angelus commençait et finissait la journée de travail, la prière était omniprésente, du lever au coucher. Comme le font encore les moines : "ora et labora".
C'était la manière des chrétiens d'accomplir les 613 commandements.
L'Eglise de maintenant, par un effet de balancier, ne concrétise plus rien si ce n'est pour sauter directement à l'amour inconditionnel du prochain, ce qui ne peut évidemment pas se faire, sans avoir "accompli la loi", c'est à dire mettre le Père au centre de chaque action. Tout est dit dans le "notre Père".

Si on ne prend pas conscience que ce qu'on lie sur la terre sera lié dans les cieux, dans les moindres de nos actions, le rituel du baptême ne sera et ne restera qu'un rite déconnecté de son sens.
Si on ne comprend pas qu'il s'agit de lier le pain du ciel au pain de la terre et sacraliser la moindre de nos actions sur la terre, pour la conformer à la volonté du Ciel. (de l'Esprit qui est en nous) l'Eucharistie ne sert à rien qu'accomplir un rite "du dimanche"  sans le rattacher à la vie concrète.

Est-ce plus important d'accomplir la forme du rite ou de rendre sacrée chacune de ses actions ? (et par là-même, les discerner et les trier)

Ce que fait Petero, c'est juger des formes du rite et exclure ceux qui le font à leur manière ou selon leurs traditions.
C'est d'ailleurs ce que dit Jésus aux pharisiens pour qui la forme importe plus que le fond.

:bisou: thumleft
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petero

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MessageSujet: Re: Judaïsme et christianisme   Mar 07 Mar 2017, 16:21

J&B a écrit:
L'Esprit, le Souffle est déjà en nous, puisque nous n'existons que par le Souffle (l'Esprit de Dieu)
Nous devons lui donner la place qui lui revient et ne pas l'étouffer.

Le souffle de la vie humaine, donnée par l'Esprit, oui nous l'avons en nous, car sans ce souffle donnée par l'Esprit, nous ne serions pas des être vivants.

Si vraiment nous avions eu en nous, ce Souffle de l'Esprit qui donne la Vie divine, Jésus n'aurait pas eu besoin de nous le donner ; il n'aurait pas eu besoin de nous faire naître à la Vie divine, donnée par l'Esprit Saint.

C'est ce souffle divin, donné par Jésus, dans le baptême, à qui nous devons faire toute sa place.

J&B a écrit:
C'est ce que l’Évangile nous apprend en premier lieu : qu'il faut porter du fruit et que le "Royaume" est déjà en nous.

Ce Royaume de Dieu où règne de Dieu par l'Esprit, il ne nous est pas donné par nos parents qui nous enfantent à la vie humaine. Il nous est donné par le Christ Jésus, quand par le baptême qu'il nous donne par ses ministres, il nous enfante à la Vie d'en haut, à la Vie dans le souffle de l'Esprit.

J&B a écrit:
Quand nous lui avons fait cette place dans notre vie sur la terre, il convient de lui laisser la première place dans tout ce que nous faisons, c'est à dire dans les activités de tous les jours, dans les civilisations de tous les temps, dans laquelle est né un homme.
Pour les juifs, ce sera donc le Shabbat, les commandements, les 613 qui englobent tous les actes de la vie quotidienne, alors que le paganisme sépare les rituels de la vie quotidienne.

Si les juifs qu'étaient les 12 Apôtres de Jésus, avaient en eux ce souffle de l'Esprit de Dieu, alors Jésus ne l'aurait pas fait descendre sur eux, comme Dieu avait promis qu'il le ferait quand il avait annoncé à son peuple, qu'il mettraient en eux un esprit nouveau, son propre Esprit, pour qu'ils vivent de son Esprit et par son Esprit.

J&B a écrit:
L'Eglise de maintenant, par un effet de balancier, ne concrétise plus rien si ce n'est pour sauter directement à l'amour inconditionnel du prochain, ce qui ne peut évidemment pas se faire, sans avoir "accompli la loi", c'est à dire mettre le Père au centre de chaque action. Tout est dit dans le "notre Père".

On met le Père au centre de nos actions, quand on accueille au plus intime de nous mêmes l'Esprit du Père et du Fils qui nous fait naître dans cette Vie Nouvelle apportée par Jésus, la Vie dans l'Esprit. On n'est pas capable d'aimer parfaitement notre prochain avec notre simple esprit humain ; pour l'aimer comme Jésus l'aime, comme Dieu l'aime, il nous faut l'aimer avec cet Esprit Nouveau, cet Esprit divin, cet Esprit du Père et du Fils qui devient notre propre Esprit lorsque nous sommes unis au Christ pour faire un seul Être avec Lui, un seul Corps.

J&B a écrit:
Est-ce plus important d'accomplir la forme du rite ou de rendre sacrée chacune de ses actions ? (et par là-même, les discerner et les trier)

Ce qui est important c'est de rester unis au Christ par l'Esprit ; union réalisé par ce même Esprit, par le baptême et entretenue par le sacrement de l'Eucharistie. Pour rester unis à l'Esprit, il faut communier au Corps du Christ, à sa chair, tout comme le sarment de la Vigne doit rester attacher à la Vigne et ensuite, il faut accueillir de la Vigne, le Christ, la Vie (la sève) communiquée donnée par l'Esprit pour nous faire vivre de la Vie du Christ, de la Charité du Christ. C'est la charité venant de l'Esprit qui doit sacraliser toutes nos actions. Comment peut-on sacraliser nos actions, en faire les canaux par lesquels nous témoignons de la Charité du Christ, si nous nous coupons de la Vigne et des sacrements qui font vivre la Vigne, l'Eglise.

J&B a écrit:
Ce que fait Petero, c'est juger des formes du rite et exclure ceux qui le font à leur manière ou selon leurs traditions.

Jésus le dit, à ses Apôtres, juifs comme Mister be. "53 Jésus leur dit: "En vérité, en vérité, je vous le dis, si vous ne mangez la chair du Fils de l'homme, et ne buvez son sang, vous n'avez point la vie en vous-mêmes. (Jean (CP) 6)


Je ne juge pas les formes du rite, je dis simplement que les rites que les juifs messianiques continuent d'observer, à cause de leur attachement aux 613 misvots, ils ne font pas entrer dans la Vie de l'Esprit. Ils peuvent s'ils y sont attachés, les observer mais ce ne sont pas ces rites qui les feront entrer dans l'alliance nouvelle scellée par Jésus. Seul les sacrements institués par Jésus : "le baptême, l'eucharistie, etc ...." font entrer dans l'alliance nouvelle, dans la vie nouvelle vécue dans cette alliance nouvelle.

Ceux qui sont dans le Christ, dans son Eglise et vive de sa Vie Nouvelle donnée dans ses sacrements, ceux là sont affranchis des rites de l'ancienne alliance, qui n'étaient utiles que pour vivre dans l'ancienne alliance et qui préparaient à la venue du Christ.
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Mister be

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MessageSujet: Re: Judaïsme et christianisme   Mar 07 Mar 2017, 18:22

Citation :
Je ne juge pas les formes du rite, je dis simplement que les rites que les juifs messianiques continuent d'observer, à cause de leur attachement aux 613 misvots, ils ne font pas entrer dans la Vie de l'Esprit. Ils peuvent s'ils y sont attachés, les observer mais ce ne sont pas ces rites qui les feront entrer dans l'alliance nouvelle scellée par Jésus. Seul les sacrements institués par Jésus : "le baptême, l'eucharistie, etc ...." font entrer dans l'alliance nouvelle, dans la vie nouvelle vécue dans cette alliance nouvelle.

Ceux qui sont dans le Christ, dans son Eglise et vive de sa Vie Nouvelle donnée dans ses sacrements, ceux là sont affranchis des rites de l'ancienne alliance, qui n'étaient utiles que pour vivre dans l'ancienne alliance et qui préparaient à la venue du Christ.

Vous ne jugez pas....mais vous jugez quand même selon ce qu'on lit de vous

Vous n'êtes pas id^lâtres mais vous faites des cultes aux Saints et à la Vierge
Vous ne faites d'images taillées etc...mais votre religion est pleine d'images de statues rtc....

je ne juge pas je constate...Vous croyez que les Juifs ne peuvent entrer dans l'alliance renouvelée? mais je le répète sans eux pas de Jésus ni de Christianisme!
Il n'a pas fallu attendre l'avénement de Jésus Christ pour recevoir l'Esprit et vivre selon Lui..Vous oubliez que nous sommes le peuple choisi de toute éternité par l'Eternel....Si ça fonctionne avec nousn ça fonctionnera avec n'importe quel peuple...
Oui sont qui sont au Christ, vive dans son Eglise, vive grâce à leur nouvelle naissance ...les alliances ne sont pas pour autant abolie avec celle renouvelée par le Christ...vous avez toujours à observer les anciennes alliances car vous n'êtes pas encore prêts à accomplir l'alliance renouvélée...
Un Juif n'est pas un Chrétien...le Juif est la matrice créatrice du messie et existe avec l'ancienne alliance qui est la circoncision physique et du cœur et de l'oreille....

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-ysov-

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MessageSujet: Re: Judaïsme et christianisme   Mar 07 Mar 2017, 18:32

Sans eux, pas de christianisme? Ils sont fort ces juifs, car sans eux Dieu lui-même ne pourrait rien... :mdr:

C'est n'importe quoi... What a Face
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Mister be

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MessageSujet: Re: Judaïsme et christianisme   Mar 07 Mar 2017, 20:16

Non c'est une pure réalité Ysov...Revoyez l'Histoire sainte!
Sans les Juifs, pas de Révélation!
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Nathan2

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MessageSujet: Re: Judaïsme et christianisme   Mar 07 Mar 2017, 20:20

Nous nous tenons en dehors de l'Eglise afin de permettre la venue du Messie.
C'est pour ça que les juifs n'ont pas à être dans l'Eglise, et que vous chrétiens il est bon que vous y soyez.
Nous sommes vos frères aînés, nous vous guidons sans vous guider.

Manque de pot, moi j'ai déjà rejoint l'Eglise. On aura qu'à dire aux juifs que je suis un éclaireur.
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petero

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MessageSujet: Re: Judaïsme et christianisme   Mar 07 Mar 2017, 20:35

Mister be a écrit:
Vous n'êtes pas idolâtres mais vous faites des cultes aux Saints et à la Vierge

Vous ne faites d'images taillées etc...mais votre religion est pleine d'images de statues rtc....

Oui, pleine d'images et de statues de nos frères les saints qui ne sont pas pour nous des dieux. Dieu a interdit que l'on fasse des statues des faux dieux, pas de nos proches qui sont au ciel avec Lui.

Vous n'êtes même pas capable de comprendre les Paroles de Dieu !!!

Ensuite ce n'est pas aux statues qui représentent nos frères et sœurs, à commencer par le Christ Jésus et sa Mère, que nous rendons un culte de duly et pas un culte de latrie. Nos frères les saints, à commencer par la Sainte Vierge, ne sont pas pour nous des idoles, mais des frères et sœurs qui sont vivant auprès du Christ et qui intercède pour nous ; qui du haut du ciel nous assistent dans notre rapprochement avec Dieu par son Fils, dans l'Esprit.

Mister be a écrit:
je ne juge pas je constate...

Non, vous jugez mal le culte que nous rendons à nos frères les saints, puisque vous le confondez avec le culte rendu aux idoles, aux faux dieux, alors que vous savez très bien que nous n'avons qu'un seul Dieu que nous adorons, en Jésus, le Dieu d'Abraham qui s'est révélé et est venu nous sauver par et en Jésus son Fils.

Mister be a écrit:
Vous croyez que les Juifs ne peuvent entrer dans l'alliance renouvelée?

Je n'ai jamais dit cela. Vous comprenez tout de travers à cause de vos à priori sur les catholiques et de la fausse image que vous avez d'eux. Les juifs peuvent entrer dans cette alliance nouvelle scellée par Jésus, et ils sont mêmes les premiers invités à y entrer, car c'est à cette alliance qu'ils ont été préparés, en vivant l'ancienne alliance. Ce que vous ne comprenez pas, c'est que cette alliance ancienne, elle est dépassée par l'alliance nouvelle ; car dans l'alliance nouvelle nous recevons l'Esprit qui nous rend capable d'observer en plénitude les 10 commandements ; ce que les misvots ne faisaient pas.

Mister be a écrit:
mais je le répète sans eux pas de Jésus ni de Christianisme!

Sauf que ce n'est pas vous qui nous donnez Jésus, c'est Jésus qui se donne à vous et à vous pour vous faire don de son Esprit qui va vous rendre capable de vivre en plénitude les 10 commandements. Et au sein du peuple juif, c'est Marie qui a été choisi pour nous donner Jésus et pas tous les juifs. Ce que je remarque c'est que sans les 12 qui ont accueillis Jésus, il n'y aurait pas eux de christianisme. Vous oubliez que le christianisme a été rejeté pour 99,99 % d'Israël. Comment osez-vous nous dire que sans les juifs, sans Israël, il n'y aurait pas de christianisme.

Mister be a écrit:
Il n'a pas fallu attendre l'avénement de Jésus Christ pour recevoir l'Esprit et vivre selon Lui..

Eh bien détrompez-vous, seul les prophètes chargés d'éclairer le peuple étaient assisté par l'Esprit de Dieu, qui les accompagnaient sans pour autant qu'il soit leur Esprit. L'Esprit qui accompagnait Moïse et le Peuple, il était présent dans la colonne de nuée ou de feu, et pas dans Moïse. L'Esprit était avec Moïse, mais pas en Moïse.

Et ce n'est que depuis que Jésus est venu que l'Esprit a été répandu en tous ceux qui mettent leur foi en Jésus.

Mister be a écrit:
Vous oubliez que nous sommes le peuple choisi de toute éternité par l'Eternel....

Non, quand l'Eternel vous a choisi vous n'étiez pas encore un peuple. C'est Lui qui a fait d'Abraham qu'il avait choisi, un peuple avec qui il a passé une alliance que Jésus, le descendant d'Abraham et son Seigneur, est venu sceller en son sang, en son Esprit, en adjoignant à son Peuple guidé par l'Esprit donné à chacun, les païens.

Mister be a écrit:
Si ça fonctionne avec nousn ça fonctionnera avec n'importe quel peuple...

Oui sont qui sont au Christ, vivent dans son Eglise, vive grâce à leur nouvelle naissance ...les alliances ne sont pas pour autant abolie avec celle renouvelée par le Christ... vous avez toujours à observer les anciennes alliances car vous n'êtes pas encore prêts à accomplir l'alliance renouvélée...

Jésus n'a à aucun moment parlé d'une alliance renouvelée, mais d'une nouvelle alliance qu'il scelle en son sang, en sa Vie donnée par l'Esprit. Cette alliance est Nouvelle, car elle va beaucoup plus loin que celle qui l'a précédée. L'alliance Nouvelle Scellée par Jésus, c'est l'alliance ancienne, c'est à dire l'union avec Dieu dans laquelle faisait entrer cette alliance qui devient plus grande, car elle va au delà de l'union de volonté. Quand le jeune homme riche demande ce qu'il doit faite pour recevoir la Vie éternelle, Jésus commence par l'inviter à s'unir à ce que Dieu veut : "que nous observions le décalogue" et il ajoute ensuite : "si tu veux être parfait, suit moi". L'observation parfait de la Loi que Dieu a donnée dans les 10 commandements, elle devient possible dans la Nouvelle Alliance scelléns l'Esprit, symbolisé par le sang. Celui qui vit par l'Esprit, devient capable de vivre en plénitude ces 10 commandements.

Mister be a écrit:
Un Juif n'est pas un Chrétien... le Juif est la matrice créatrice du messie et existe avec l'ancienne alliance qui est la circoncision physique et du cœur et de l'oreille....

Tout juif est appelé, par le Christ, à devenir chrétien, c'est à dire "disciple du Christ". Il n'y a pas d'un côté des disciples du Christ qui ne seraient pas chrétiens et d'autres qui le seraient. Tous, juifs et non juifs, quand ils mettent leur foi en Jésus le Christ, deviennent chrétiens. Et c'est à ces mêmes juifs de décider par eux-mêmes de mettre leur foi en Christ et de le suivre. Je suis persuadé que ce jeune homme riche, s'il avait décidé de suivre Jésus, il serait devenu chrétien, tout comme Paul est devenu chrétien.

Quand Luc nous dit que c'est à Antioche que les disciples reçurent le nom de chrétiens, il parle de tous les disciples du Christ, et pas uniquement des disciples qui n'étaient pas juif.

Ce fut à Antioche d'abord que les disciples reçurent le nom de chrétiens. (Actes (CP) 11)

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Mister be

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MessageSujet: Re: Judaïsme et christianisme   Mar 07 Mar 2017, 23:11

petero a écrit:
Mister be a écrit:
Vous n'êtes pas idolâtres mais vous faites des cultes aux Saints et à la Vierge

Vous ne faites d'images taillées etc...mais votre religion est pleine d'images de statues rtc....

Oui, pleine d'images et de statues de nos frères les saints qui ne sont pas pour nous des dieux. Dieu a interdit que l'on fasse des statues des faux dieux, pas de nos proches qui sont au ciel avec Lui.

Vous n'êtes même pas capable de comprendre les Paroles de Dieu !!!

Je suis heureux que vous puissiez la comprendre :mdr:

Ensuite ce n'est pas aux statues qui représentent nos frères et sœurs, à commencer par le Christ Jésus et sa Mère, que nous rendons un culte de duly et pas un culte de latrie. Nos frères les saints, à commencer par la Sainte Vierge, ne sont pas pour nous des idoles, mais des frères et sœurs qui sont vivant auprès du Christ et qui intercède pour nous ; qui du haut du ciel nous assistent dans notre rapprochement avec Dieu par son Fils, dans l'Esprit.

violon

Je vous l'ai expliqué des centaines de fois personne après la mort ne peut intercéder pour nous....le seul intercesseur est Yéshoua!
Les morts, cher Petero doivent rester dans la paix du Christ!...vous voulez des versets? euh pardon, je comprends pas la parole de D.ieu....

Mister be a écrit:
je ne juge pas je constate...

Non, vous jugez mal le culte que nous rendons à nos frères les saints, puisque vous le confondez avec le culte rendu aux idoles, aux faux dieux, alors que vous savez très bien que nous n'avons qu'un seul Dieu que nous adorons, en Jésus, le Dieu d'Abraham qui s'est révélé et est venu nous sauver par et en Jésus son Fils.

Mais vous faites de vos saints des dieux Petero ...Vierge co-rédemptrice, reine du ciel...Votre mauvaise foi m'écoeure Petero!.


Mister be a écrit:
Vous croyez que les Juifs ne peuvent entrer dans l'alliance renouvelée?  

Je n'ai jamais dit cela. Vous comprenez tout de travers à cause de vos à priori sur les catholiques et de la fausse image que vous avez d'eux. Les juifs peuvent entrer dans cette alliance nouvelle scellée par Jésus, et ils sont mêmes les premiers invités à y entrer, car c'est à cette alliance qu'ils ont été préparés, en vivant l'ancienne alliance. Ce que vous ne comprenez pas, c'est que cette alliance ancienne, elle est dépassée par l'alliance nouvelle ; car dans l'alliance nouvelle nous recevons l'Esprit qui nous rend capable d'observer en plénitude les 10 commandements ; ce que les misvots ne faisaient pas.

Non Petero, je n'ai pas d'à priori ni de mauvaises images...juste de la constatation....
Les Juifs sont les derniiers à y entrer pour que vous puissiez y entrer pleinement...relisez Paul de tarse!
Ce que vous ne comprenez pas Petero...en réalité il n'y a qu'une seule alliance affinée tout au long de l'histoire biblique...D.ieu est Un et éternel...ce qui vient de Lui ne peut être que Un et éternel...Il ne revient pas sur Sa Parole!
Ce n'est pas le but des mitsvot...Observez les commandements et vous serez sanctifiez pour recevoir l'Esprit!
Mister be a écrit:
mais je le répète sans eux pas de Jésus ni de Christianisme!

Sauf que ce n'est pas vous qui nous donnez Jésus, c'est Jésus qui se donne à vous et à vous pour vous faire don de son Esprit qui va vous rendre capable de vivre en plénitude les 10 commandements. Et au sein du peuple juif, c'est Marie qui a été choisi pour nous donner Jésus et pas tous les juifs. Ce que je remarque c'est que sans les 12 qui ont accueillis Jésus, il n'y aurait pas eux de christianisme. Vous oubliez que le christianisme a été rejeté pour 99,99 % d'Israël. Comment osez-vous nous dire que sans les juifs, sans Israël, il n'y aurait pas de christianisme.  

Taratata Petero...la matrice fondatrice du messie ne peut être que juive!
Il est Juif, purement juif et pratique les mitsvot puisqu'il est l'homme Torah ou la Torah vivante qui est juive...sinon il ne serait pas le messie!Le bon Dieu n'aurait pas mis 5000 ans pour façonner une matrice dans ce cas!Il serait venu directement du Ciel
Je l'affirme et le confirme Petero....sans Israël,pas de Christianisme, pas de Jésus et le rejet voulu par D.ieu pour vous faire accèder au Salut(qui vient des Juifs,dit le Maître!

Mister be a écrit:
Il n'a pas fallu attendre l'avénement de Jésus Christ pour recevoir l'Esprit et vivre selon Lui..

Eh bien détrompez-vous, seul les prophètes chargés d'éclairer le peuple étaient assisté par l'Esprit de Dieu, qui les accompagnaient sans pour autant qu'il soit leur Esprit. L'Esprit qui accompagnait Moïse et le Peuple, il était présent dans la colonne de nuée ou de feu, et pas dans Moïse. L'Esprit était avec Moïse, mais pas en Moïse.

Vous voyez bien que l'Esprit Saint est là depuis le fondement même de l'humanité...Il était là bien avant Moïse...dans Noah Abraham,....
Ne jouez pas sur les mots Petero...l4esprit de D.ieu a convaincu Pharon;a donné la manne et les cailles au point qu'il y a eu confusion ce qui a créé le veau d'or!


Et ce n'est que depuis que Jésus est venu que l'Esprit a été répandu en tous ceux qui mettent leur foi en Jésus.

Mister be a écrit:
Vous oubliez que nous sommes le peuple choisi de toute éternité par l'Eternel....

Non, quand l'Eternel vous a choisi vous n'étiez pas encore un peuple. C'est Lui qui a fait d'Abraham qu'il avait choisi, un peuple avec qui il a passé une alliance que Jésus, le descendant d'Abraham et son Seigneur, est venu sceller en son sang, en son Esprit, en adjoignant à son Peuple guidé par l'Esprit donné à chacun, les païens.
C'est vrai....ça a commencé par un Homme;puis une famille;puis une tribu;puis un peuple et maintenant une nation...et c'est toujours la même alliance...(alliance de corps et de sang....)

Mister be a écrit:
Si ça fonctionne avec nousn ça fonctionnera avec n'importe quel peuple...

Oui sont qui sont au Christ, vivent dans son Eglise, vive grâce à leur nouvelle naissance ...les alliances ne sont pas pour autant abolie avec celle renouvelée par le Christ...  vous avez toujours à observer les anciennes alliances car vous n'êtes pas encore prêts à accomplir l'alliance renouvélée...

Jésus n'a à aucun moment parlé d'une alliance renouvelée, mais d'une nouvelle alliance qu'il scelle en son sang, en sa Vie donnée par l'Esprit. Cette alliance est Nouvelle, car elle va beaucoup plus loin que celle qui l'a précédée. L'alliance Nouvelle Scellée par Jésus, c'est l'alliance ancienne, c'est à dire l'union avec Dieu dans laquelle faisait entrer cette alliance qui devient plus grande, car elle va au delà de l'union de volonté. Quand le jeune homme riche demande ce qu'il doit faite pour recevoir la Vie éternelle, Jésus commence par l'inviter à s'unir à ce que Dieu veut :  "que nous observions le décalogue" et il ajoute ensuite : "si tu veux être parfait, suit moi". L'observation parfait de la Loi que Dieu a donnée dans les 10 commandements, elle devient possible dans la Nouvelle Alliance scelléns l'Esprit, symbolisé par le sang. Celui qui vit par l'Esprit, devient capable de vivre en plénitude ces 10 commandements.

Petero, faites du grec ou de l'hébreu ou ayez un autre esprit que votre esprit greco romain quand vous parlez des Ecritures...Qu'est ce que ce dieu qui changerait d'alliances en fonction des époque lui qui est intemporel?
Mister be a écrit:
Un Juif n'est pas un Chrétien... le Juif est la matrice créatrice du messie et existe avec l'ancienne alliance qui est la circoncision physique et du cœur et de l'oreille....

Tout juif est appelé, par le Christ, à devenir chrétien, c'est à dire "disciple du Christ". Il n'y a pas d'un côté des disciples du Christ qui ne seraient pas chrétiens et d'autres qui le seraient. Tous, juifs et non juifs, quand ils mettent leur foi en Jésus le Christ, deviennent chrétiens. Et c'est à ces mêmes juifs de décider par eux-mêmes de mettre leur foi en Christ et de le suivre. Je suis persuadé que ce jeune homme riche, s'il avait décidé de suivre Jésus, il serait devenu chrétien, tout comme Paul est devenu chrétien.

Montrez-moi que vous êtes disciples de yéshoua et non disciple de votre Jésus romain!
Quand Luc nous dit que c'est à Antioche que les disciples reçurent le nom de chrétiens, il parle de tous les disciples du Christ, et pas uniquement des disciples qui n'étaient pas juif.

Ne m'apprenez pas d'où est tiré le nom chrétien...SVP
Ce fut à Antioche d'abord que les disciples reçurent le nom de chrétiens. (Actes (CP) 11)

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petero

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MessageSujet: Re: Judaïsme et christianisme   Mer 08 Mar 2017, 22:01

Mister be a écrit:
le seul intercesseur est Yéshoua!

Parce que vous, vous ne demandez jamais rien directement au Père, ni pour vous, ni pour vos frères et sœurs ? Vous passer toujours par Jésus pour demander quelque chose au Père ?
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petero

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MessageSujet: Re: Judaïsme et christianisme   Mer 08 Mar 2017, 22:10

Mister be a écrit:
Ne m'apprenez pas d'où est tiré le nom chrétien...SVP
Ce fut à Antioche d'abord que les disciples reçurent le nom de chrétiens. (Actes (CP) 11)

Et savez-vous pourquoi les juifs n'ont pas donnés aux disciples de Jésus le nom de "chrétiens" ?
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Mister be

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MessageSujet: Re: Judaïsme et christianisme   Mer 08 Mar 2017, 22:54

petero a écrit:
Mister be a écrit:
le seul intercesseur est Yéshoua!

Parce que vous, vous ne demandez jamais rien directement au Père, ni pour vous, ni pour vos frères et sœurs ? Vous passer toujours par Jésus pour demander quelque chose au Père ?

En tous cas, vous, vous avez une multitude d'intercesseurs....qui font mieux le travail que celui qui est préposé à intercéder et en plus ils sont morts...

1Tim 2

. 5Car il y a un seul Dieu, et aussi un seul médiateur entre Dieu et les hommes, Jésus-Christ homme, 6qui s'est donné lui-même en rançon pour tous. C'est là le témoignage rendu en son propre temps,…
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Mister be

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MessageSujet: Re: Judaïsme et christianisme   Mer 08 Mar 2017, 22:56

petero a écrit:
Mister be a écrit:
Ne m'apprenez pas d'où est tiré le nom chrétien...SVP
Ce fut à Antioche d'abord que les disciples reçurent le nom de chrétiens. (Actes (CP) 11)

Et savez-vous pourquoi les juifs n'ont pas donnés aux disciples de Jésus le nom de "chrétiens" ?

déjà le terme "chrétien" était péjoratif en ce temps là non je sais pas et à dire la vérité, je m'en fous!
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christophe



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MessageSujet: Re: Judaïsme et christianisme   Lun 01 Mai 2017, 04:23

Bonsoir mes frères

Intéressant un rav- ron- Chaya qui vous dit que jésus a dit qu'il était Dieu et que c'est pour ça qu'il l'ont crucifier et ensuite il vous dit que si sa trouve Jésus n'aurais pas d'existence historique et quant ont sais que se chou Rav(lol) fait la promotion de l'islam on doit supposer aussi qu'Isa na pas exister. Enfin sa doit drôlement chauffer sous la kippa.

https://www.youtube.com/watch?v=RipsYcWEsI8

Fraternellement
ChrisTophe
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Mister be

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MessageSujet: Re: Judaïsme et christianisme   Lun 01 Mai 2017, 10:06

christophe a écrit:
Bonsoir mes frères

Intéressant un rav- ron- Chaya qui vous dit que jésus a dit qu'il était Dieu et que c'est pour ça qu'il l'ont crucifier et ensuite il vous dit que si sa trouve Jésus n'aurais pas d'existence historique et quant ont sais que se chou Rav(lol) fait la promotion de l'islam on doit supposer aussi qu'Isa na pas exister. Enfin sa doit drôlement chauffer sous la kippa.  

https://www.youtube.com/watch?v=RipsYcWEsI8

Fraternellement
ChrisTophe

Voici ce qu'un frère de ma congrégation a posté et avec lequel je suis pleinement d'accord:

Salom les amis! C'est avec beaucoup de joies que je vous partage un montage vidéo que j'ai fait! Pour tous mes frères et soeurs, j'espère que cela vous aidera et sera un encouragement pour vous!
Le but de cette vidéo est de vous permettre d'avoir un éclairage nouveau sur certaines choses auxquelles vous n'auriez peut être pas pensé, le tout, à la lumière des Saintes Ecritures.
Peut être que cela vous bousculera dans votre façon de penser, si c'est le cas, que ce soit alors pour une remise en question positive et non pas pour vous sentir condamné! Que Dieu préserve!
Le but étant de grandir, petit à petit, chacun à son rythme dans l'amour et la joie!
Que le Dieu de Paix et de Grâce vous bénisse dans le précieux Nom de Yeshoua (Jésus) Notre Maître et Sauveur!


https://www.facebook.com/plugins/video.php?href=https%3A%2F%2Fwww.facebook.com%2Fenzo.immormino%2Fvideos%2F10211782031040447%2F&show_text=0&width=560
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christophe



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MessageSujet: Re: Judaïsme et christianisme   Jeu 04 Mai 2017, 12:23

bonjour Mister be

Quand j'écoute rav-ron-Chaya il me fais trop rire on dirais Ahmed Deedat avec une kippa :

C'est affligeant car il ne se rend même pas compte que des qu'il prononce une parole sa loi le condamne. C'est dingue le Rabin vous fait même la promotion dans ces vidéos de l'engeance spirituelle d'Ismael, eux qui ne rêves que de détruire Israël! Mais bientôt il vous dira d'aller prier en direction de la Mecque .

Mon frère, ta bouche pourrais prononcer les paroles d'Etienne et qu'elle serais la réaction de ce zélé rav-ron-Chaya.

Fraternellement
ChrisTophe
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