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 Lien entre la pâque juive et la pâque du Christ, la pâque chrétienne

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petero

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MessageSujet: Lien entre la pâque juive et la pâque du Christ, la pâque chrétienne   Jeu 02 Fév 2017, 11:40

Comment ne pas faire un lien entre la pâque juive et la pâque chrétienne. C'est la pâque juive qui nous aide à comprendre la pâques chrétienne. La pâques juive, annonçait en figure, la pâques chrétienne.

C'est en effet le premier jour des azymes que Jésus rassembla sa famille, ses 12 Apôtres, pour célébrer la Pâques avec Lui. Ce soir là, il fit asseoir à sa table, comme l'ont fait les chefs de famille du peuple hébreux, et il leur donna à manger le pain azyme, en leur disant : "ceci est mon corps livré pour vous", prenez et mangez ; et prenant ensuite la coupe de vin, il leur dit "ceci est mon sang versé pour vous, pour la rémission des péchés, prenez et buvez, vous ferez cela en mémoire de moi.

Comment ne pas voir dans le pain sans levain que Jésus donna à manger ce soir là à ses Apôtres, le pain sans levain que mangèrent avec la chair de l'agneau vidé de son sang, les juifs le soir du 14 nisan, avant que la mort frappe les premiers nés d'Israël ?



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petero

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MessageSujet: Re: Lien entre la pâque juive et la pâque du Christ, la pâque chrétienne   Jeu 02 Fév 2017, 12:28

La différence est que dans le pain sans levain que Jésus a donné à manger à sa famille, les 12, ses 12 fils qu'il avait appelé du milieu du peuple juif, il y avait la chair de l'agneau pascal qu'il venait Lui-même d'immoler, en offrant en sacrifice de communion, son propre corps à son Père, et en le redonnant à manger à sa famille. En séparant lui-même son corps et son sang, pour les donner à boire à ses Apôtres, Jésus a refait les gestes que les pères de famille avant la sortie d'Egypte, ont posé en offrant chacun un agneau qu'ils avaient immolé, et donner à manger à leur famille, après avoir versé son sang sur les linteaux de la porte de la maison dans laquelle était réunis leur famille.

C'est en effet, juste avant que la mort ne le frappe, Lui, le premier né de l'humanité, le premier né de Dieu, que Jésus s'est donné à ses Apôtres, dans sa chair, pour qu'il soit une seul chair avec Lui.

Moi je vois dans le pain sans levain, le corps de Jésus, son corps de chair, qui n'avait pas encore été frappé par la mort, chair dans laquelle il nous fait entrer la veille de sa mort, pour que nous puissions sortir avec Lui de ce monde qui nous retient en esclavage dans le péché, et nous en aller avec Lui, par sa résurrection et son ascension, au Ciel, dans la maison de son Père.

Quand les chefs de famille ont rassemblé leur famille dans leur maison, et leur ont donnés à manger l'agneau pascal, ont-ils laissés leurs petits enfants, à l'extérieur de la maison ? Et même, après les avoir rassemblés avec lui et leur mère dans leur maison, n'ont-ils donnés à manger du pain sans azyme et de l'agneau immolé, avec des herbes amères qu'à ceux qui avaient atteint l'âge de raison ? NON. Tous ils ont communiés au pain azyme et à l'agneau immolé, tout comme leurs parents, exceptés sans doute les petits bébé qui étaient allaîtés par leur mère, et qui ont cette nuit là, dû être allaité par le lai de leur mère qui avait mangé l'agneau immolé.

Alors pourquoi priverions-nous nos petits enfants de ce pain azyme que Jésus nous donne à manger, par les mains de sont le pères des familles chrétiennes, nos prêtes qui tous nous enfant à la Ve du Christ, par le baptême donné en son Nom et qui nous fait entrer dans la Sainte Famille de Dieu, à la tête de laquelle, Jésus a placé Pierre, comme il avait placé à la tête de sa famille qu'il était venu rassembler, en Egypte, Moïse.

Le peuple chrétien rassemblé par Jésus autour du pape, successeur de Pierre, dans le monde, me fait penser au peuple hébreux, rassemblé par Dieu autour de moïse, avant sa sortie d'Egypte, même si chacun en Egypte vivait avec sa famille dans sa maison. C'est bien Moïse qui rassemblait les chefs de famille autour de lui, les responsable de chacune des 12 tribus d' Israël, pour leur transmettre les commandements que Dieu lui transmettait par son Verbe, sa parole sortant du buisson ardent en feu, l'Esprit Saint, et qu'eux mêmes transmettaient aux chefs des familles qui faisaient parties de ces 12 tribus.
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louisemartin



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MessageSujet: Re: Lien entre la pâque juive et la pâque du Christ, la pâque chrétienne   Dim 05 Fév 2017, 12:15

Je trouve l'analogie bien lointaine, ayant étudié en profondeur la religion juive, nous avons évidemment approché la pâque juive de très prés, pessah en hébreux (https://www.hofesh.fr/pessah2017/pessah/).

Le principe est un principe de liberté, d'affranchissement ou le peuple juif était totalement asservi tant physiquement que moralement et ne pouvait pas se libérer lui-même, l’éternel se devait d'intervenir. L'une de ses manifestations les plus marquantes est effectivement le sacrifice Pascal ou le peuple juif affirme son allégeance au créateur et non aux égyptiens en conservant l'agneau pascal attaché au pied du lit pendant 4 jours. Cet agneau étant une divinité pour les égyptiens il semble insultant de le garder prisonniers et de le préparer à un sacrifice de manière ouverte. L'épisode du pain azyme arrive plus tard, le lendemain précisément lorsque les égyptiens découvrent leurs premiers nés morts et chassent les juifs pris de panique et d'effroi. Le pain azyme est alors préparé en toute hâte sans le temps nécessaire pour que le pain monte. La symbolique de ce pain réside dans son absence d'air, c'est de la matière pure, compacte. Pharaon avait, par sa parole, intoxiqué l'air de l’Égypte ils avait réussi à plonger les juifs dans une sorte d'hypnose qui lui permettait de les garder sous sa coupe. Ils avaient besoin d'évacuer cet air toxique et de reprendre leur esprit. Ce pain azyme est donc une sorte de remède c'est pourquoi pendant cette période le pain levé est formellement interdit dans la religion juive, pour ne pas être intoxiqué par cet aliment chargé d'un air toxique.Et ce jusqu'au 7e jour de pâque qui commémore la traversée de la mer rouge c'est à dire la perte des égyptiens, les juifs devaient le voir de leur yeux pour se sentir totalement libéré de joug et seulement après ils ont pu de nouveau reconsommer un pain avec levain, l'air était de nouveau respirable et n'était plus toxique.
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petero

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MessageSujet: Re: Lien entre la pâque juive et la pâque du Christ, la pâque chrétienne   Dim 05 Fév 2017, 12:44

louisemartin a écrit:
Je trouve l'analogie bien lointaine, ayant étudié en profondeur la religion juive, nous avons évidemment approché la pâque juive de très prés, pessah  en hébreux (https://www.hofesh.fr/pessah2017/pessah/).

Le principe est un principe de liberté, d'affranchissement ou le peuple juif était totalement asservi tant physiquement que moralement et ne pouvait pas se libérer lui-même, l’éternel se devait d'intervenir. L'une de ses manifestations les plus marquantes est effectivement le sacrifice Pascal ou le peuple juif affirme son allégeance au créateur et non aux égyptiens en conservant l'agneau pascal attaché au pied du lit pendant 4 jours. Cet agneau étant une divinité pour les égyptiens il semble insultant de le garder prisonniers et de le préparer à un sacrifice de manière ouverte. L'épisode du pain azyme arrive plus tard, le lendemain précisément lorsque les égyptiens découvrent leurs premiers nés morts et chassent les juifs pris de panique et d'effroi. Le pain azyme est alors préparé en toute hâte sans le temps nécessaire pour que le pain monte. La symbolique de ce pain réside dans son absence d'air, c'est de la matière pure, compacte. Pharaon avait, par sa parole, intoxiqué l'air de l’Égypte ils avait réussi à plonger les juifs dans une sorte d'hypnose qui lui permettait de les garder sous sa coupe. Ils avaient besoin d'évacuer cet air toxique et de reprendre leur esprit. Ce pain azyme est donc une sorte de remède c'est pourquoi pendant cette période le pain levé est formellement interdit dans la religion juive, pour ne pas être intoxiqué par cet aliment chargé d'un air toxique.Et ce jusqu'au 7e jour de pâque qui commémore la traversée de la mer rouge c'est à dire la perte des égyptiens, les juifs devaient le voir de leur yeux pour se sentir totalement libéré de joug et seulement après ils ont pu de nouveau reconsommer un pain avec levain, l'air était de nouveau respirable et n'était plus toxique.

Et quel lien fais-tu entre la pâques juive que tu expliques, et la pâques nouvelle instituée par Jésus ? Est-ce que la pâques chrétiennes que nous célébrons, c'est la pâques juive ?
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Mister be

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MessageSujet: Re: Lien entre la pâque juive et la pâque du Christ, la pâque chrétienne   Dim 05 Fév 2017, 12:59




Regardez cette vidéo de ma communauté et vous comprendrez!
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Mister be

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MessageSujet: Re: Lien entre la pâque juive et la pâque du Christ, la pâque chrétienne   Dim 05 Fév 2017, 18:04

adamev a écrit:
C'est évident qu'il y a une continuité spirituelle entre la pâque juive et la pâque des chrétiens et cela depuis la plus haute antiquité de l'humanité (seules les formes ont varié).
Mais qu'est-ce qu'on ne dirait pas pour couper ce lien.
thumleft
C'est ce que je reproche à Petero qui persiste malgré V II
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petero

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MessageSujet: Re: Lien entre la pâque juive et la pâque du Christ, la pâque chrétienne   Dim 05 Fév 2017, 18:32

Mister be a écrit:
Regardez cette vidéo de ma communauté et vous comprendrez!

Mais j'ai bien compris mon cher Mister be. Pour vous, les juifs messianiques, il n'y a pas de pâque nouvelle, vécue par Jésus; il n'y a pas de Nouvelle Alliance scellée en son sang. Pour vous, Jésus a célébré la pâque que les juifs célèbrent depuis la sortie d'Egypte de Moïse et du peuple de Dieu. Pour vous, Jésus n'a pas institué un nouveau mémorial.

Selon ce qui est dit dans la vidéo que vous avez poster, les chrétiens font une erreur quand ils célèbrent leur pâques. C'est la pâque que les juifs célèbre qu'ils devraient célébrer.

Selon vous, les juifs et les chrétiens, ne sont pas appelés à célébrer une autre pâque, que la pâque que célèbrent les juifs, c'est à dire une autre pâques que celle vécu par Moïse et le peuple Juifs, quand ils sont sortis d'Egypte.

Eh bien c'est là que je ne suis pas d'accord avec vous. Jésus est venu nous faire vivre une Pâques Nouvelle, dans une Alliance Nouvelle ; cette Pâques Nouvelle, vous les juifs messianiques, vous la rejeter, tout comme les juifs du temps de Jésus l'ont rejetés, excepté le petit reste qui Lui, a suivi Jésus pour vivre cette Pâques Nouvelle avec Lui ; pour vivre cet exode nouveau.

Vous êtes persuadés, que l'exode nouveau sera le retour des gentils sur la terre d'Israël, alors que l'exode que Jésus nous invite à vivre, c'est un exode vers le Ciel, vers la terre de laquelle Adam avait été chassé.

Vous êtes persuadé, que le salut, on le reçoit de la pâque ancienne ; quand nous nous croyons que le salut, on le reçoit en vivant la Pâques de Jésus, pas en vivant la pâque juive.

La mémorial de la pâques que Jésus a institué, il n'a rien à voir avec le mémorial de la pâque juive, car Jésus, Lui, est le Nouveau Moïse qui est descendu du Ciel pour nous ramener au Ciel avec Lui : vous juifs et nous païens, rassemblés dans un seul peuple, le peuple qui suit Jésus jusqu'au Ciel.
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Mister be

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Masculin Messages : 10049
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MessageSujet: Re: Lien entre la pâque juive et la pâque du Christ, la pâque chrétienne   Dim 05 Fév 2017, 18:39


Citation :
La mémorial de la pâques que Jésus a institué, il n'a rien à voir avec le mémorial de la pâque juive, car Jésus, Lui, est le Nouveau Moïse qui est descendu du Ciel pour nous ramener au Ciel avec Lui : vous juifs et nous païens, rassemblés dans un seul peuple, le peuple qui suit Jésus jusqu'au Ciel.

Moise est un goel et Yéshoua est plus qu'un goel puisqu'il est le Masshia'h(revoyez l'identité structurelle du messie qui est juive et non chrétienne!)

Vous savez quoi petero...

Proverbes 26:4-5Louis Segond (LSG)

4 Ne réponds pas à l'insensé selon sa folie, De peur que tu ne lui ressembles toi-même.

5 Réponds à l'insensé selon sa folie, Afin qu'il ne se regarde pas comme sage.


Vous connaissez ma position ...restons en là!
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petero

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MessageSujet: Re: Lien entre la pâque juive et la pâque du Christ, la pâque chrétienne   Dim 05 Fév 2017, 20:07

adamev a écrit:
C'est évident qu'il y a une continuité spirituelle entre la pâque juive et la pâque des chrétiens et cela depuis la plus haute antiquité de l'humanité (seules les formes ont varié).
Mais qu'est-ce qu'on ne dirait pas pour couper ce lien.

Oui il y a une continuité entre la pâque juive et la pâques chrétienne, puisque c'est une nouvelle libération que Jésus apporte, après celle que Moïse était venu apporter à son Peuple juifs. La pâques chrétienne, c'est une suite de la pâque juive, car cette pâques de Jésus, elle nous fait entrer dans le Ciel avec Lui.

Jésus, c'est le Dieu avait envoyé Moïse libéré son peuple ; Dieu venu cette fois-ci libérer non seulement son peuple de son péché et de la mort, mais toute l'humanité.
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