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 Le dernier Antéchrist sera-t-il une religion "universelle" fondée par l'oecuménisme catholique ?

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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Le dernier Antéchrist sera-t-il une religion "universelle" fondée par l'oecuménisme catholique ?    Dim 15 Jan 2017, 08:53

RECU SUR INTERNET :

Citation :

Bonjour,
J'ai découvert une série de vidéos d'Irvin Baxter intitulée " comprendre la fin des temps". J'ai compris que les interprétations des prophéties de l'apocalypse peuvent se situer à différents niveaux ( allégorique, spirituel, moral...) et ces interprétations sont très édifiantes. Celles que nous propose Irvin Baxter se situent à un niveau réaliste et même super réaliste. La vidéo N° 12 en particulier est bouleversante d'exactitude et de précision.


Les vidéos 10 et 11 sur la religion universelle peuvent provoquer de l'agacement car elles ne montrent que la face sombre de l'oecuménisme.
Cependant la bible nous prépare à cette possibilité d'une religion universelle qui reconnaît Dieu mais pas Jésus-Christ puisqu'il est dit qu'un jour ceux qui mettront à mort les vrais chrétiens croiront rendre un culte à Dieu. Pour ma part je suis intéressée surtout par le bon côté de l'oecuménisme qui consiste à faire tomber les murs entre les dénominations chrétiennes et à démontrer que l'unité d'esprit existe entre tous les vrais chrétiens nés de nouveau et centrés sur Jésus-Christ.


les sept trompettes de l'apocalypse




J'espère que cette vidéo vous plaira et vous souhaite une excellente année 2017!

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Arnaud


Dernière édition par Arnaud Dumouch le Dim 15 Jan 2017, 08:56, édité 1 fois
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Le dernier Antéchrist sera-t-il une religion "universelle" fondée par l'oecuménisme catholique ?    Dim 15 Jan 2017, 08:55

MA REPONSE :

Chère Véronique, L'oecuménisme tel que le pratique l'Eglise ne consiste pas à rogner la foi pour atteindre à une religion universelle, unissant le plus petit dénominateur commun.

Non, c'est uniquement une attitude de respect et d'amour mutuel, de connaissance de la foi de l'autre, sans édulcorer sa foi.
(C'est très différents des tentatives absurdes de la génération de mai 68).

Donc je ne crois pas du tout que l'antéchrist final sera cette religion universelle que les Protestants croient discerner dans les tentatives d'oecuménisme catholique.

C'est autre chose. Saint Paul décrit les fait comme devant être une religion fondée par Lucifer et l'Eglise ajoute que ce sera le "mystère de l'iniquité" (CEC 675) et donc ce que Lucifer proposa à Adam et Eve lors de la tentation.

Voici les textes :
Citation :

Genèse 3, 4 Le serpent répliqua à la femme : "Pas du tout! Vous ne mourrez pas!
Genèse 3, 5 Mais Dieu sait que, le jour où vous en mangerez, vos yeux s'ouvriront et vous serez comme des dieux, qui connaissent le bien et le mal."


2 Théssaloniciens 2, 1 Nous vous le demandons, frères, à propos de la Venue de notre Seigneur Jésus Christ et de notre rassemblement auprès de lui,
2 Théssaloniciens 2, 2 ne vous laissez pas trop vite mettre hors de sens ni alarmer par des manifestations de l'Esprit, des paroles ou des lettres données comme venant de nous, et qui vous feraient penser que le jour du Seigneur est déjà là.
2 Théssaloniciens 2, 3 Que personne ne vous abuse d'aucune manière. Auparavant doit venir l'apostasie et se révéler l'Homme impie, l'Etre perdu,
2 Théssaloniciens 2, 4 l'Adversaire, celui qui s'élève au-dessus de tout ce qui porte le nom de Dieu ou reçoit un culte, allant jusqu'à s'asseoir en personne dans le sanctuaire de Dieu, se produisant lui-même comme Dieu.
2 Théssaloniciens 2, 5 Vous vous rappelez, n'est-ce pas, que quand j'étais encore près de vous je vous disais cela.
2 Théssaloniciens 2, 6 Et vous savez ce qui le retient maintenant, de façon qu'il ne se révèle qu'à son moment.
2 Théssaloniciens 2, 7 Dès maintenant, oui, le mystère de l'impiété est à l'oeuvre. Mais que seulement celui qui le retient soit d'abord écarté.
2 Théssaloniciens 2, 8 Alors l'Impie se révélera, et le Seigneur le fera disparaître par le souffle de sa bouche, l'anéantira par la manifestation de sa Venue.
2 Théssaloniciens 2, 9 Sa venue à lui, l'Impie, aura été marquée, par l'influence de Satan, de toute espèce d'oeuvres de puissance, de signes et de prodiges mensongers,
2 Théssaloniciens 2, 10 comme de toutes les tromperies du mal, à l'adresse de ceux qui sont voués à la perdition pour n'avoir pas accueilli l'amour de la vérité qui leur aurait valu d'être sauvés.


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Arnaud
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Oculus

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MessageSujet: Re: Le dernier Antéchrist sera-t-il une religion "universelle" fondée par l'oecuménisme catholique ?    Dim 15 Jan 2017, 10:38

je suis un peu embêté par le rapport des autorités catholiques avec l'Islam , autant à Rome qu'au niveau des conférences épiscopales et évêques :
Bien sûr , il faut se respecter , dialoguer , et essayer de se comprendre , mais néanmoins , si on dit que l'islam est un chemin  de salut , on apostasie par là même  automatiquement , Ipso Facto , la Foi chrétienne en reniant les promesses du baptême : il n'y a pas de voie de salut possible dans une religion qui nie  ouvertement  et en le proclamant : l'incarnation , la mort et la Resurrection du Christ et la Trinité : c'est net de net : celui qui approuve l'un nie l'autre , pas de compromis possible !
comment se fait-il que cela ne soit pas perçu , et qu'on reste dans la fausseté , l'équivoque  et les leurres ?  l'islam est essentiellement une négation des deux autres religions monothéistes qui l'ont précédé : le Judaïsme et le Christianisme .
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MessageSujet: Re: Le dernier Antéchrist sera-t-il une religion "universelle" fondée par l'oecuménisme catholique ?    Dim 15 Jan 2017, 10:56

Oculus,il me semble que Nostra Aetate ne dit pas que l'islam est un chemin de salut, mais contient une parcelle de vérité., tout comme le bouddhisme ou l'hindouisme.
Citation :

L’Église catholique ne rejette rien de ce qui est vrai et saint dans ces religions. Elle considère avec un respect sincère ces manières d’agir et de vivre, ces règles et ces doctrines qui, quoiqu’elles diffèrent sous bien des rapports de ce qu’elle-même tient et propose, cependant reflètent souvent un rayon de la vérité qui illumine tous les hommes. Toutefois, elle annonce, et elle est tenue d’annoncer sans cesse, le Christ qui est « la voie, la vérité et la vie » (Jn 14, 6),



http://www.vatican.va/archive/hist_councils/ii_vatican_council/documents/vat-ii_decl_19651028_nostra-aetate_fr.html
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saint Zibou

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MessageSujet: Re: Le dernier Antéchrist sera-t-il une religion "universelle" fondée par l'oecuménisme catholique ?    Dim 15 Jan 2017, 11:00

L'antéchrist, c'est celui qui nie la divinité du Christ, selon I Jean 2/22-23, II Jn.7-11 et II Thes.2. Jamais l'oecuménisme chrétien ne niera la déité de son Sauveur. Ceci dit, l'argent semble être un antichrist, d'après I Tim.6/10, Jc.5/1-6 et le fameux chiffre 666, d'Apocalypse 13/18, se réfère au revenu en Or de Salomon, en I Rois 10/14. D'ailleurs, Judas n'a-t-il pas vendu le Christ pour de l'argent?
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Chrysostome

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MessageSujet: Re: Le dernier Antéchrist sera-t-il une religion "universelle" fondée par l'oecuménisme catholique ?    Dim 15 Jan 2017, 12:41

Espérance a écrit:
Oculus,il me semble que Nostra Aetate ne dit pas que l'islam est un chemin de salut, mais contient une parcelle de vérité., tout comme le bouddhisme ou l'hindouisme.
Citation :

L’Église catholique ne rejette rien de ce qui est vrai et saint dans ces religions. Elle considère avec un respect sincère ces manières d’agir et de vivre, ces règles et ces doctrines qui, quoiqu’elles diffèrent sous bien des rapports de ce qu’elle-même tient et propose, cependant reflètent souvent un rayon de la vérité qui illumine tous les hommes. Toutefois, elle annonce, et elle est tenue d’annoncer sans cesse, le Christ qui est « la voie, la vérité et la vie » (Jn 14, 6),



http://www.vatican.va/archive/hist_councils/ii_vatican_council/documents/vat-ii_decl_19651028_nostra-aetate_fr.html

Si Jésus est le chemin, la vérité et la vie, comment peut-il y avoir des parcelles de vérité dans les autres religions ?

À moins d'avoir loupé un passage, Jésus ne parle pas de ça... scratch study
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MessageSujet: Re: Le dernier Antéchrist sera-t-il une religion "universelle" fondée par l'oecuménisme catholique ?    Dim 15 Jan 2017, 13:45

Chrysostome a écrit:
Spoiler:
 

Tu es catholique ou pas ? ce que disent les papes, tu les écoutes ou pas ? si c'est non, désolée, mais tu es plus proche des protestants alors, qui ne voient que la Bible, encore qu'eux, ils ont des pasteurs qui les enseignent.
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Chrysostome

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MessageSujet: Re: Le dernier Antéchrist sera-t-il une religion "universelle" fondée par l'oecuménisme catholique ?    Dim 15 Jan 2017, 13:54

Espérance a écrit:
Spoiler:
 

Et ce pape-là, tu l'écoutes ou pas ?

Pie IX, Syllabus a écrit:
Les hommes peuvent trouver le chemin du salut éternel et obtenir le salut éternel dans le culte de n’importe quelle religion.

] Le Syllabus est le relevé des erreurs courantes , établi par Pie IX - note de boulo . Il n'est pas considéré par tous les spécialistes comme relevant de l'infaillibilité . Voir la discussion plus bas entre Chrysostome et Espérance . ]
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MessageSujet: Re: Le dernier Antéchrist sera-t-il une religion "universelle" fondée par l'oecuménisme catholique ?    Dim 15 Jan 2017, 13:57

Espérance a écrit:
Oculus,il me semble que Nostra Aetate ne dit pas que l'islam est un chemin de salut, mais contient une parcelle de vérité., tout comme le bouddhisme ou l'hindouisme.
Citation :

L’Église catholique ne rejette rien de ce qui est vrai et saint dans ces religions. Elle considère avec un respect sincère ces manières d’agir et de vivre, ces règles et ces doctrines qui, quoiqu’elles diffèrent sous bien des rapports de ce qu’elle-même tient et propose, cependant reflètent souvent un rayon de la vérité qui illumine tous les hommes. Toutefois, elle annonce, et elle est tenue d’annoncer sans cesse, le Christ qui est « la voie, la vérité et la vie » (Jn 14, 6),
http://www.vatican.va/archive/hist_councils/ii_vatican_council/documents/vat-ii_decl_19651028_nostra-aetate_fr.html

Nostra Aetate  ne dit pas que l'Islam est un chemin de Salut , c'est vrai , mais il le présuppose sans le dire :

Si vous lisez le texte attentivement , vous verrez que le passage sur l'Islam est inséré entre ceux du Boudhisme-Hindouisme
où il est conseillé aux chrétiens  de témoigner et de faire vivre leurs valeurs dans les sociétés de ces deux religions  et celuisur le judaisme. On a donc à tort l'impression que l'islam est un pré-christianisme  alors que c'est un Post-Christianisme , et que la place du paragraphe devrait venir en dernier par ordre chronologique . On fait comme si existaient des "semences de vérité " qui sont le propre des religions préchrétiennes  dans les écrits des pères apostoliques , alors qu'il y a réfutation et négation du christianisme en tant qu'erreur anti musulmane !! ceci est un Leurre !!
(NB :  on a aussi  tendance parfois à escamoter aussi l'extremisme de l'hindouisme et du boudhisme   ( par ex le parti BJP hindouiste de l'actuel premier ministre indien narendra Modhi est très intolérant et persécute les chrétiens , quant aux japonais extrémistes de la 2ème Guerre mondiale , une grande partie était boudhiste ..))

et on croit rêver quant on lit :

Citation :
Même si, au cours des siècles, de nombreuses dissensions et inimitiés se sont manifestées entre les chrétiens et les musulmans, le saint Concile les exhorte tous à oublier le passé et à s’efforcer sincèrement à la compréhension mutuelle, ainsi qu’à protéger et à promouvoir ensemble, pour tous les hommes, la justice sociale, les valeurs morales, la paix et la liberté.  

comment peut-on se comprendre mutuellement en oubliant le passé ? voilà qui est bien étrange , car oublier n'est pas pardonner c'est ignorer . Or celui qui ignore le passé se condamne à le reproduire , car les mêmes causes produisent les mêmes effets .

comment peut-on , même à l'époque du concile ignorer la charia ?? ,n'était-elle pas la même qu'aujourd'hui, et ses règles d'interprétation  ne sont -elles pas closes depuis le 10ème siècle ?  comment peut -on sans rire affecter de penser que les sociétés régies par la charia peuvent promouvoir les valeurs morales , la paix et la liberté  ? et laisser les chrétiens libres de promouvoir ces valeurs ?
n'était-ce pas déjà vrai au temps du discours de Manuel paléologue qu'avait cité Benoit XVI à Ratisbonne ?
où existe-t-il ou a-t-il existé une société islamique permettant ne serait-ce que la liberté de recherche scientifique ?
la liberté d'éxégèse  scientifique des textes musulmans ?
où sont les découvertes scientifiques des pays islamiques , où sont les brevets déposés par leurs scientifiques ?
où sont la liberté de lire la bible , de se réunir entre chrétiens pour célébrer , où sont les lieux de culte  des 10 millions d'immigrés en majorité chrétiens ( philippins ) de la péninsule arabique ?  et même de l'algérie ?
Oui , effectivement , pour dire cela , il faut d'abord oublier l'histoire et la géographie et la sociologie de l'Islam .
On ne construit rien en se basant sur le fait de se voiler la face et de s'enfouir la tête dans le sable .

dernier point , et ceci est capital , il est dit  de s'efforcer à la compréhension mutuelle , mais nulle part de prêcher l'évangile et de convertir les musulmans . ceci est soigneusement évité . Dès lors puisqu'on s'interdit pastoralement de le faire et ceci dans l'immense majorité des diocèses du monde , on présume FORCEMENT  que leur voie de salut est autonome .
cela n'est pas dit , mais cela découle de l'interdiction  ,assumée  mais dissimulée , de tenter de les convertir ...

La Vérité est ( malheureusement ) que L'Islam est basé sur le Mensonge , que sa foi dans les fins dernières impose que ce mensonge soit répandu universellement , et que cela ne peut s'accomplir que par la violence , la dissimulation  et la contrainte .
Si on ne voit pas cela on est aveugle , et lorsque des  aveugles guident  d'autres aveugles .... l'évangile vous dit la suite .


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MessageSujet: Re: Le dernier Antéchrist sera-t-il une religion "universelle" fondée par l'oecuménisme catholique ?    Dim 15 Jan 2017, 14:12

Simon, je ne connais pas Pïe IX, mais apparemment, il était en avance sur le Pape François.

Oculus, oui, j'ai lu entièrement NA et l'islam est mis après le bouddhisme et l'hindouisme, avant la religion juive.

Il est dit aussi :

Citation :
5. La fraternité universelle excluant toute discrimination

Nous ne pouvons invoquer Dieu, Père de tous les hommes, si nous refusons de nous conduire fraternellement envers certains des hommes créés à l’image de Dieu. La relation de l’homme à Dieu le Père et la relation de l’homme à ses frères humains sont tellement liées que l’Écriture dit : « Qui n’aime pas ne connaît pas Dieu » (1 Jn 4, 8).

je remets le lien : http://www.vatican.va/archive/hist_councils/ii_vatican_council/documents/vat-ii_decl_19651028_nostra-aetate_fr.html
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Chrysostome

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MessageSujet: Re: Le dernier Antéchrist sera-t-il une religion "universelle" fondée par l'oecuménisme catholique ?    Dim 15 Jan 2017, 14:15

Espérance a écrit:
Simon, je ne connais pas Pïe IX, mais apparemment, il était en avance sur le Pape François.

Le Syllabus était un résumé des erreurs de l'époque, donc Pie IX n'était pas en avance sur François.

Oculus, oui, j'ai lu entièrement NA et l'islam est  mis après le bouddhisme et l'hindouisme, avant la religion juive.

Il est dit aussi :

Citation :
5. La fraternité universelle excluant toute discrimination

Nous ne pouvons invoquer Dieu, Père de tous les hommes, si nous refusons de nous conduire fraternellement envers certains des hommes créés à l’image de Dieu. La relation de l’homme à Dieu le Père et la relation de l’homme à ses frères humains sont tellement liées que l’Écriture dit : « Qui n’aime pas ne connaît pas Dieu » (1 Jn 4, 8).

je remets le lien : http://www.vatican.va/archive/hist_councils/ii_vatican_council/documents/vat-ii_decl_19651028_nostra-aetate_fr.html

Jésus a-t-il envoyé les apôtres en mission pour prêcher la fraternité universelle (concept franc-maçon défendu par Adamev) ou pour annoncer l'Évangile et faire des disciples ?
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MessageSujet: Re: Le dernier Antéchrist sera-t-il une religion "universelle" fondée par l'oecuménisme catholique ?    Dim 15 Jan 2017, 15:30

Chrysostome a écrit:


Jésus a-t-il envoyé les apôtres en mission pour prêcher la fraternité universelle (concept franc-maçon défendu par Adamev) ou pour annoncer l'Évangile et faire des disciples ?

Il me semble que Jésus a prêché ce que l'on peut dire l'AMOUR UNIVERSEL qui fait partie de l'évangile, car (je n'ai pas le verset en tête, mais tu trouveras)

"quel mérite d'aimer ceux qui nous aiment ?".... ou quelque chose comme ça.
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RenéMatheux



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MessageSujet: Re: Le dernier Antéchrist sera-t-il une religion "universelle" fondée par l'oecuménisme catholique ?    Dim 15 Jan 2017, 15:40

Arnaud Dumouch a écrit:
RECU SUR INTERNET :

Citation :

Bonjour,
J'ai découvert une série de vidéos d'Irvin Baxter intitulée " comprendre la fin des temps". J'ai compris que les interprétations des prophéties de l'apocalypse peuvent se situer à différents niveaux ( allégorique, spirituel, moral...) et ces interprétations sont très édifiantes. Celles que nous propose Irvin Baxter se situent à un niveau réaliste et même super réaliste. La vidéo N° 12 en particulier est bouleversante d'exactitude et de précision.


Les vidéos 10 et 11 sur la religion universelle peuvent provoquer de l'agacement car elles ne montrent que la face sombre de l'oecuménisme.
Cependant la bible nous prépare à cette possibilité d'une religion universelle qui reconnaît Dieu mais pas Jésus-Christ puisqu'il est dit qu'un jour ceux qui mettront à mort les vrais chrétiens croiront rendre un culte à Dieu. Pour ma part je suis intéressée surtout par le bon côté de l'oecuménisme qui consiste à faire tomber les murs entre les dénominations chrétiennes et à démontrer que l'unité d'esprit existe entre tous les vrais chrétiens nés de nouveau et centrés sur Jésus-Christ.

Dans 40 ans au plus, la période des 100 ans d'attaque contre l'Eglise sera terminé! Elle seréveillera grave et connaitra une nouvelle pentecote! Et les eglises seront pleines!
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saint Zibou

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MessageSujet: Re: Le dernier Antéchrist sera-t-il une religion "universelle" fondée par l'oecuménisme catholique ?    Dim 15 Jan 2017, 16:07

Chrysostome a écrit:
Spoiler:
 

Heureusement, la préservation de la sainte Tradition chrétienne, Bible et Credo, n'a pas été confiée aux mains des hommes mais demeure au contrôle du seul Saint-Esprit... cheers
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MessageSujet: Re: Le dernier Antéchrist sera-t-il une religion "universelle" fondée par l'oecuménisme catholique ?    Dim 15 Jan 2017, 21:20

Saint Zibou a écrit:
Heureusement, la préservation de la sainte Tradition chrétienne, Bible et Credo, n'a pas été confiée aux mains des hommes mais demeure au contrôle du seul Saint-Esprit...


et le Pape, inspirée par l'Esprit Saint nous guide, heureusement !
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saint Zibou

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MessageSujet: Re: Le dernier Antéchrist sera-t-il une religion "universelle" fondée par l'oecuménisme catholique ?    Dim 15 Jan 2017, 21:26

Espérance a écrit:
Spoiler:
 

Je préfère la durée de l'Église à votre pape... cheers
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Chrysostome

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MessageSujet: Re: Le dernier Antéchrist sera-t-il une religion "universelle" fondée par l'oecuménisme catholique ?    Dim 15 Jan 2017, 22:45

Espérance a écrit:
[spoiler]
Saint Zibou a écrit:
Heureusement, la préservation de la sainte Tradition chrétienne, Bible et Credo, n'a pas été confiée aux mains des hommes mais demeure au contrôle du seul Saint-Esprit...  


et le Pape, inspirée par l'Esprit Saint nous guide, heureusement ![spoiler]

Ça, c'est inspiré par l'Esprit Saint ?

Spoiler:
 

Spoiler:
 

Spoiler:
 

Pas étonnant que des catholiques se dissocient de Vatican II à cause de ça !

Le pape devrait dénoncer l'islam au lieu de faire le dhimmi de service.

"Ne formez pas d’attelage mal assorti avec des non-croyants : quel point commun peut-il y avoir entre la condition du juste et l’impiété ? quelle communion de la lumière avec les ténèbres ? quel accord du Christ avec Satan ? ou quel partage pour un croyant avec un non-croyant ? quelle entente y a-t-il entre le sanctuaire de Dieu et les idoles ? Nous, en effet, nous sommes le sanctuaire du Dieu vivant, comme Dieu l’a dit lui-même : J’habiterai et je marcherai parmi eux, je serai leur Dieu et ils seront mon peuple." (2 Co 6, 14-16)
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Théodéric



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MessageSujet: Re: Le dernier Antéchrist sera-t-il une religion "universelle" fondée par l'oecuménisme catholique ?    Lun 16 Jan 2017, 00:25

Espérance a écrit:
Spoiler:
 

Bonsoir Espérance,

on pense d'abord à l'Amour et c'est vrai que c'est le Principe , mais Jésus se déclare aussi Vérité et Vie en parlant de Lui-Même donc si une personne prétend éluder la Personne du Christ pour atteindre le Père (nul ne va au Père que par Moi) il est hors de la Vérité que Dieu Le Père nous Révèle de LUI-MÊME !
si nous prétendons Aimer Dieu nous ne le pouvons pas sans la Vérité et Jésus Est Cette Vérité sans laquelle nul ne parvient Au Père !
Donc même si j'aime tous les humains même dans l'erreur je ne peux pas occulter Jésus histoire que l'on soit tous d'accord et que l'on prétende s'Aimer , car alors je cesserais d'AImer la Vérité de Dieu Le Père sous prétexte d'aimer les hommes !

certainement dans un avenir proche une forme de religion mondiale créée par des humanistes philosophes et politiciens risque de nous demander de renier le Christ ou le tenir pour peu, pour un comte de fée un truc a oublier pour avoir la paix et sécurité !!

pas de Paix sans Justice
pas de Justice sans Vérité
pas de Vérité sans Amour !

seulement ceux qui ne Connaissent pas le Christ spirituellement ne comprendront pas qu'IL  :jesus: Est VÉRITÉ du Père, donc pour tous ceux là les Chrétiens qui vivent le Contact intérieur avec l'Esprit et refuseront d'oublier Jésus seront l’ennemie a abattre .

ils vous feront cela car ils n'auront connus ni Moi ni Le Père !
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Mister be

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MessageSujet: Re: Le dernier Antéchrist sera-t-il une religion "universelle" fondée par l'oecuménisme catholique ?    Lun 16 Jan 2017, 01:18

Chrysostome a écrit:
Spoiler:
 
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dedel



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MessageSujet: Re: Le dernier Antéchrist sera-t-il une religion "universelle" fondée par l'oecuménisme catholique ?    Lun 16 Jan 2017, 01:42

je plussoie Chrysostome et Mister be
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Erkos

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MessageSujet: Re: Le dernier Antéchrist sera-t-il une religion "universelle" fondée par l'oecuménisme catholique ?    Lun 16 Jan 2017, 02:28

Que pensez de ces citations ...
Citation :
Le Pape François, Sur la terre comme au Ciel, p. 192 : « L’Église reconnaît officiellement que le peuple d’Israël continue d’être le dépositaire des promesses [le peuple élu]. À aucun moment nous ne disons : “Ils ont perdu la partie, à nous de jouer.” C’est une reconnaissance du peuple d’Israël. »
Cela veut clairement dire que François soutient que ceux qui rejettent Jésus-Christ sont le peuple élu aux yeux de Dieu. C’est un blasphème contre Dieu.

Le Pape François, Sur la terre comme au Ciel, p. 51 : « Il y a aussi la médiation ministérielle du rabbin ou du prêtre qui prie ou réclame pour la santé d’autrui, et ça marche. Pour moi, en matière de guérison, ce qui crédibilise un individu qui se trouve dans la loi de Dieu, c’est la simplicité, l’humilité, l’absence de spectacle. »

Donc, Le Pape François croit que les rabbins juifs ont un ministère d’intercession véritable et spirituel selon la Loi de Dieu.

Dans la cathédrale de Buenos Aires, en Argentine, le 15 avril 1998, François tint une cérémonie interreligieuse pour honorer des juifs décédés. Durant cette rencontre, François déclara aux juifs :

« Nous sommes tous des frères, parce que nous avons le sceau de Dieu dans nos cœurs. » [3]

Le sceau de Dieu est le terme utilisé pour le sacrement du « Baptême, » que les juifs rejettent.
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Oculus

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MessageSujet: Re: Le dernier Antéchrist sera-t-il une religion "universelle" fondée par l'oecuménisme catholique ?    Lun 16 Jan 2017, 08:02

Erkos a écrit:
Que pensez de ces citations ...
"Le sceau de Dieu est le terme utilisé pour le sacrement du « Baptême, » que les juifs rejettent."

j'en pense qu'Israël c'est Marie la mère de Jésus , et qu' Israël a donc simultanément enfanté et rejeté le Christ ,et que le plus important des deux est de loin l'Enfantement .Il est donc malhonnête et faux de définir Israël uniquement par le rejet du Christ et pas par sa fidélité Mariale .
Je pense que Paul dans l'épitre aux Romains a parfaitement défini le statut d'Israël , qu'il n'a jamais prêché qu' à des paiens Judaïsés et que les seules fois où il a prêché à de vrais païens à l'Aréopage d'Athènes  il s'est fait remettre à sa place comme un doux dingue , ou alors on voulait lui sacrifier deux Boeufs  comme à un Dieu pour un miracle accompli , ou bien il a déclenché une émeute à Ephèse pour concurrence déloyale envers Diane -Artémis  d'Ephèse .
Que dans les Actes , il est dit que ceux qui ne sont pas contre l'Eglise sont pour elle , y compris en accomplissant des miracles , qu'il y a des miracles de guérison dans toutes les religions sans exception , y compris les chamaniques , et que l' alliance que Dieu a contracté avec Noé et qui formait la base de ce que le premier concile de jérusalem a imposé aux prosélytes paiens à qui Paul Prêchait  reste toujours valable pour l'humanité  puisque c'est  l'interdiction du meurtre  et que Jésus en refusant de se battre  et de tuer lors de son arrestation  a fait  du respect de cette alliance première  par lui , la cause politique directe de sa mort .
je pense donc que vos arguments mesquins  sont des lieux communs  d'ignorance pour ceux qui ne connaissent pas  la filiation de leur religion ...


Dernière édition par Oculus le Lun 16 Jan 2017, 12:47, édité 1 fois
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boulo
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MessageSujet: Re: Le dernier Antéchrist sera-t-il une religion "universelle" fondée par l'oecuménisme catholique ?    Lun 16 Jan 2017, 09:20

Que lui reproche-t-on exactement au pape François ? D'être judéophile ? D'être islamophile ? Les deux ? D'aimer tous ceux qui cherchent Dieu ? De vouloir unir toutes les bonnes volontés contre la violence qui menace l'existence même du globe ?

_________________
" Faux départ . Enquête sur les EMI/NDE " , par Sonia Barkallah , se trouve dans " Témoignages ... " . Dernière réponse le 31/12/2015 1h33 .
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dedel



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MessageSujet: Re: Le dernier Antéchrist sera-t-il une religion "universelle" fondée par l'oecuménisme catholique ?    Lun 16 Jan 2017, 14:29

boulo a écrit:
Que lui reproche-t-on exactement au pape François ? D'être judéophile ? D'être islamophile ? Les deux ? D'aimer tous ceux qui cherchent Dieu ? De vouloir unir toutes les bonnes volontés contre la violence qui menace l'existence même du globe ?

j'ignore si je suis autorisé à poster dans cette rubrique mais puisque tes questions veulent des réponses

1°Le nouvel ordre mondial  veut une religion unique .....rappelons nous ce qu'est arrivé à la Tour de Babel
le syncrétisme est justement ce que le verset cité par  Chrysostome condamne  
2°satan n'est pas un personnage, ce n'est pas uniquement le diable.....satan veut dire adversaire
tout ce qui est contre le Christ est satanique

"Celui qui n'est pas avec moi, est contre moi; et celui n'assemble pas avec moi, disperse" Matthieu 12:30

les musulmans en particulier, les juifs ..........euh ? en fait ce n'est pas les individus qui sont en cause
la cible est l'islam et le judaïsme.
ce serait ridicule de penser que parce que le Pape ne fait pas un geste symbolique en tendant la main que les chrétiens ne le font pas
Jésus demande d'aimer son prochain et tendre la joue même à ses ennemis
Jésus n'a jamais demandé à ce prix là de renoncer à sa foi.....sinon il n'aurait  jamais lui-même
déclaré
Galates 1:8
Mais, quand nous-mêmes, quand un ange du ciel annoncerait un autre Evangile que celui que nous vous avons prêché, qu'il soit anathème

Jésus maudit le coran mais le vicaire du christ l'embrasse ?  scratch
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dedel



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MessageSujet: Re: Le dernier Antéchrist sera-t-il une religion "universelle" fondée par l'oecuménisme catholique ?    Lun 16 Jan 2017, 14:37

j'oubliais...

après avoir embrassé le coran, cela a-t-il amené les musulmans et les juifs vers le christ ?
pourquoi ce geste symbolique ?
le chrétien doit se sentir coupable de quelque chose ? Est-ce de sa faute si se fait persécuter ?
un aveu de faiblesse ?

j'ai jamais vu un imam embrasser la bible
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Chrysostome

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MessageSujet: Re: Le dernier Antéchrist sera-t-il une religion "universelle" fondée par l'oecuménisme catholique ?    Lun 16 Jan 2017, 14:57

Et il a intérêt à ne pas le faire, vis-à-vis de ses coreligionnaires qui y verraient un geste d'apostasie.
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dedel



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MessageSujet: Re: Le dernier Antéchrist sera-t-il une religion "universelle" fondée par l'oecuménisme catholique ?    Lun 16 Jan 2017, 15:43

Il devrait se centrer sur le message du Christ en encourageant ceux qui sont persécutés par la foi chrétienne là où les croyants musulmans les persécutent, à aimer davantage leur prochain, à prier davantage.
éventuellement bénir les croyants de différentes confessions....MAIS à travers et AVEC Christ uniquement

placer Allah au même niveau que le Christ dans des prières est du blasphème

dire que nous avons un même Dieu ...c'est faux



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Chrysostome

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MessageSujet: Re: Le dernier Antéchrist sera-t-il une religion "universelle" fondée par l'oecuménisme catholique ?    Lun 16 Jan 2017, 16:00

L'Église et les papes actuels sont d'un angélisme dangereux vis-à-vis de l'islam...

Lui ne l'était pas:

Pape Pie II au sultan turc a écrit:
« La concorde ne sera que dans les mots ; mais sur le fond, c’est la guerre. »

À bon entendeur salut
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RenéMatheux



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MessageSujet: Re: Le dernier Antéchrist sera-t-il une religion "universelle" fondée par l'oecuménisme catholique ?    Lun 16 Jan 2017, 16:11

dedel a écrit:
j'oubliais...

après avoir embrassé le coran, cela a-t-il amené les musulmans et les juifs vers le christ ?
pourquoi ce geste symbolique ?
le chrétien doit se sentir coupable de quelque chose ? Est-ce de sa faute si se fait persécuter ?
un aveu de faiblesse ?  

j'ai jamais vu un imam embrasser la bible
OK! JP2 a fait une erreur! Mais qui n'en fait pas?
René Matheux à la limite! :mdr: :mdr: :mdr:
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Nathan2

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MessageSujet: Re: Le dernier Antéchrist sera-t-il une religion "universelle" fondée par l'oecuménisme catholique ?    Lun 16 Jan 2017, 16:44

Saint Zibou : "L'antéchrist, c'est celui qui nie la divinité du Christ, selon I Jean 2/22-23, II Jn.7-11 et II Thes.2. Jamais l'oecuménisme chrétien ne niera la déité de son Sauveur."
Nier la divinité du Christ est quelque-chose que j'envisage pour les années qui viennent dans l'Eglise. D'ailleurs, si ça a lieu, ça ne sera pas directement, on commencera par affaiblir le sens du mot divinité par exemple.
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dedel



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MessageSujet: Re: Le dernier Antéchrist sera-t-il une religion "universelle" fondée par l'oecuménisme catholique ?    Lun 16 Jan 2017, 16:57

donc si c'est une erreur, la papauté doit-il emprunter un autre chemin ou continuer dans la même voie par orgueil ?

on ne reproche pas l'erreur commise mais de ne pas s'en repentir, confesser à Christ de l'avoir fait
c'est encore pire

Luc 17:3
Prenez garde à vous-mêmes. Si ton frère a péché, reprends-le; et, s'il se repent, pardonne-lui


"dire que nous sommes tous des frères"
il faut préciser la manière
à travers Jésus ? ou en associant Allah ?
quand le musulman prie dans l'église, il prie Allah ?




"nous sommes tous frères" a dit le Pape François

quand il est dit que le chrétien et le musulman est frère
si il y a un Dieu à la source
pourquoi ce Dieu ferait-il dire dans le coran ces choses ?

je vais utiliser la traduction Google

الكافر ليس أخا للمسلم والله سبحانه يقول: إِنَّمَا الْمُؤْمِنُونَ إِخْوَةٌ[1]، ويقول النبي صلى الله عليه وسلم: المسلم أخو المسلم

Infidèle est pas un frère musulman et Dieu dit: les croyants sont frères [1], dit le Prophète, paix soit sur lui: frère musulman.
فليس الكافر: يهوديا أو نصرانيا أو وثنيا أو مجوسيا أو شيوعيا أو غيرهم - أخا للمسلم، ولا يجوز اتخاذه صاحبا وصديقا، لكن

Non Infidel: Juif ou un chrétien ou païen ou Mjusya ou communiste ou d'autres - un frère du musulman, ne peuvent être prises et les auteurs d'un ami, mais

إذا أكل معه بعض الأحيان من غير أن يتخذه صاحبا أو صديقا إنما قد يقع ذلك في وليمة عامة أو وليمة عارضة فلا حرج في

Si vous mangez avec lui parfois qui est prise par les auteurs ou ami, mais il est situé dans une fête publique ou banquet occasionnel il n'y a rien de mal

ذلك، أما اتخاذه صاحبا وجليسا وأكيلا فلا يجوز، لأن الله قطع بين المسلمين وبين الكفار الموالاة والمحبة، قال سبحانه في كتابه

Par conséquent, les auteurs prennent la Gelesa et Aquila est pas permis, parce que Dieu coupé entre les musulmans et les infidèles entre la fidélité et de l'amour, il dit dans son livre

قَدْ كَانَتْ لَكُمْ أُسْوَةٌ حَسَنَةٌ فِي إِبْرَاهِيمَ وَالَّذِينَ مَعَهُ إِذْ قَالُوا لِقَوْمِهِمْ إِنَّا بُرَآءُ مِنْكُمْ وَمِمَّا تَعْبُدُونَ مِنْ دُونِ اللَّهِ كَفَرْنَا بِكُمْ وَبَدَا بَيْنَنَا وَبَيْنَكُمُ الْعَدَاوَةُ وَالْبَغْضَاءُ أَبَدًا حَتَّى تُؤْمِنُوا بِاللَّهِ وَحْدَهُ

Il peut avoir été un bon exemple en Abraham et ceux avec lui quand ils dirent à leur peuple: En vérité, vous avez rien et ce que vous adorez en dehors d'Allah, nous avez-vous rejeté et jamais apparu entre nous et vous l'inimitié et la haine jusqu'à ce que vous croyez en Allah seul

https://www.binbaz.org.sa/fatawa/360
----
Allah dis« Tu ne trouveras pas de peuple croyant en Allah et au Jour Dernier, aimer ceux qui s’opposent à Allah et à Son Messager, fussent-ils leur père, leurs fils, leurs frères ou les gens de leur tribu.. » Sourate La discussion (Al-mujâdala), v.22

Allah a dit : « Les croyants ne sont rien moins que des frères. » Sourate Les appartements (Al-hujurât), v.10

Et le Prophète a affirmé que : « Le musulman est le frère du musulman. » Unanimement reconnu authentique




il y a la manière et la manière


après, cherchez des excuses, c'est ton droit
tu es même dans ton rôle de catholique ^
on ne peut pas te le reprocher ...sinon cela fait de toi un sédévacantiste
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dedel



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MessageSujet: Re: Le dernier Antéchrist sera-t-il une religion "universelle" fondée par l'oecuménisme catholique ?    Lun 16 Jan 2017, 17:01

comment un mécréant dans le coran peut être un frère d'un musulman ?
je peux en citer d'autres des sourates sur le mécréant

peut-on prier Christ
dans une Mosquée ?
c'est un blasphème aux yeux des musulmans
alors pourquoi dans une église, prier Allah ?
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dedel



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MessageSujet: Re: Le dernier Antéchrist sera-t-il une religion "universelle" fondée par l'oecuménisme catholique ?    Lun 16 Jan 2017, 17:07

pour la vidéo
je conseille de cliquer sur l'onglet sous-titré en VF en bas

"j'atteste que Mahomet est le messager d'Allah" (ce qui équivaut à "le coran est la révélation") dans une église est blasphématoire
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saint Zibou

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MessageSujet: Re: Le dernier Antéchrist sera-t-il une religion "universelle" fondée par l'oecuménisme catholique ?    Lun 16 Jan 2017, 17:48

Nathan2 a écrit:
Saint Zibou : "L'antéchrist, c'est celui qui nie la divinité du Christ, selon I Jean 2/22-23, II Jn.7-11 et II Thes.2. Jamais l'oecuménisme chrétien ne niera la déité de son Sauveur."
Nier la divinité du Christ est quelque-chose que j'envisage pour les années qui viennent dans l'Eglise. D'ailleurs, si ça a lieu, ça ne sera pas directement, on commencera par affaiblir le sens du mot divinité par exemple.

Ça sera difficile d'atténuer le sens de la notion de divinité, puisque le Credo implique le caractère Incréé de Dieu et créé de tout le reste... D'un côté, il y a l'être et la toute-puissance, de l'autre, le néant et l'absurdité.
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MessageSujet: Re: Le dernier Antéchrist sera-t-il une religion "universelle" fondée par l'oecuménisme catholique ?    Lun 16 Jan 2017, 18:55

dedel a écrit:
Jésus maudit le coran mais le vicaire du christ l'embrasse ?

et où Jésus maudit le coran ?
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dedel



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MessageSujet: Re: Le dernier Antéchrist sera-t-il une religion "universelle" fondée par l'oecuménisme catholique ?    Lun 16 Jan 2017, 19:11

Espérance a écrit:
dedel a écrit:
Jésus maudit le coran mais le vicaire du christ l'embrasse ?

et où Jésus maudit le coran ?

22 Si quelqu'un n'aime pas le Seigneur, qu'il soit anathème ! Maranatha.



Louis-Segond :

Si quelqu'un n'aime pas le Seigneur, qu'il soit anathème ! Maranatha.


Semeur :

Si quelqu'un n'aime pas le Seigneur, qu'il soit maudit. Marana tha. (Notre Seigneur, viens!)


Segond 21 :

Si quelqu'un n'aime pas le Seigneur [Jésus-Christ], qu'il soit maudit! Maranatha.


Martin :

S'il y a quelqu'un qui n'aime point le Seigneur Jésus-Christ, qu'il soit anathème, Maranatha.


Darby :

-Si quelqu'un n'aime pas le Seigneur Jésus Christ, qu'il soit anathème, Maranatha!


Ostervald :

Si quelqu'un n'aime point le Seigneur Jésus-Christ, qu'il soit anathème, Maranatha! (Le Seigneur vient. )


King-James :

If any man love not the Lord Jesus Christ, let him be Anathema Maranatha.


anathème en grec et latin
http://www.larousse.fr/dictionnaires/francais/anath%C3%A8me/3300

latin ecclésiastique anathema, du grec anathêma, offrande votive, puis malédiction)



ou encore
tout ce qui est livré au malheur
1.Chose offerte et laissée sur place, par exemple offrande résultant d'un voeu, et pendue au mur ou sur une colonne du temple
2.Chose dévouée à dieu, sans espoir de rachat, ou un animal destiné à être tué; donc personne ou chose vouée à la destruction
3.Un homme maudit, voué au malheur

http://www.enseignemoi.com/bible/strong-biblique-grec-anathema-331.html
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MessageSujet: Re: Le dernier Antéchrist sera-t-il une religion "universelle" fondée par l'oecuménisme catholique ?    Lun 16 Jan 2017, 19:19

St Matthieu chapitre 5, 43-48

Le Seigneur nous a donné un commandement nouveau : « Aimez-vous les uns les autres.

Comme les disciples s’étaient rassemblés autour de Jésus, sur la montagne, il leur disait : ?« Vous avez appris qu’il a été dit : Tu aimeras ton prochain et tu haïras ton ennemi.?Eh bien moi, je vous dis : Aimez vos ennemis, et priez pour ceux qui vous persécutent, ?afin d’être vraiment les fils de votre Père qui est dans les cieux ; car il fait lever son soleil sur les méchants et sur les bons, et tomber la pluie sur les justes et sur les injustes.?Si vous aimez ceux qui vous aiment, quelle récompense aurez-vous ?

Les publicains eux-mêmes n’en font-ils pas autant ??

Et si vous ne saluez que vos frères, que faites-vous d’extraordinaire ?


Les païens eux-mêmes n’en font-ils pas autant ??

Vous donc, soyez parfaits comme votre Père céleste est parfait
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rebelle3



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MessageSujet: Re: Le dernier Antéchrist sera-t-il une religion "universelle" fondée par l'oecuménisme catholique ?    Lun 16 Jan 2017, 19:29

aimer ses ennemis et prier pour eux n'implique pas forcément de vivre à leur proximité.

sur ce forum on a déjà abordé plein de problématique de la vie courante: comment vivre avec un pervers narcissique, jusqu'où doit on aller dans le don de soi pour des proches, des membres de la famille qui sont de vrais pompes à énergie, avec parfois comme constat qu'on ne peut rien faire d'autre que de couper les ponts.

les lobotomisés du coran (je ne vise pas les non pratiquants) ont des principes de vie incompatibles avec nos modes de vie. il est donc juste de mettre de la distance avec des personnes qui veulent nous vider de notre culture, nous couper de nos racines pour nous imposer leur idéologie.  
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dedel



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MessageSujet: Re: Le dernier Antéchrist sera-t-il une religion "universelle" fondée par l'oecuménisme catholique ?    Lun 16 Jan 2017, 19:30

je n'ai pas dit le contraire dans mes messages
oui Jésus dit d'aimer le musulman, le juif car tous sont des créatures de Dieu

il n'a pas pour autant dit d'écouter un autre message que ce qui l'annoncé
le coran annonce un autre message
c'est le livre qu'il a maudit

là est toute la nuance qui change tout

croire que le fait de faire dire dans une église "j'atteste que Mahomet est le prophète" va en plus rassembler vers Christ est une grossière erreur
le musulman fait son petit prosélytisme

après ce sera qui ?
ceux qui vouent un culte à lucifer qu'on fera rentrer au nom de l'amour de son prochain ?
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rebelle3



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MessageSujet: Re: Le dernier Antéchrist sera-t-il une religion "universelle" fondée par l'oecuménisme catholique ?    Lun 16 Jan 2017, 19:34

et il n'a surtout pas dit de se laisser envahir et de la fermer au nom de l'amour.
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MessageSujet: Re: Le dernier Antéchrist sera-t-il une religion "universelle" fondée par l'oecuménisme catholique ?    Lun 16 Jan 2017, 19:39

C'est vrai qu'avec vos 115 ans, vous avez dû en voir pas mal dans la vie :mdr:

mais je n'ai jamais entendu Jésus maudire le coran.
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dedel



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MessageSujet: Re: Le dernier Antéchrist sera-t-il une religion "universelle" fondée par l'oecuménisme catholique ?    Lun 16 Jan 2017, 19:46

je ne vois pas le rapport avec l'âge

^je me contente de voir le sens du mot anathème dans Galates 1:8 où tu pourras lire

Mais, quand nous-mêmes, quand un ange du ciel annoncerait un autre Evangile que celui que nous vous avons prêché, qu'il soit anathème


il y aurait pas une allusion à la révélation prétendue à Mahomet ?
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dedel



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MessageSujet: Re: Le dernier Antéchrist sera-t-il une religion "universelle" fondée par l'oecuménisme catholique ?    Lun 16 Jan 2017, 19:50

et Galates 1:9 aussi
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-ysov-

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MessageSujet: Re: Le dernier Antéchrist sera-t-il une religion "universelle" fondée par l'oecuménisme catholique ?    Mar 17 Jan 2017, 00:45

Espérance a écrit:
C'est vrai qu'avec vos 115 ans, vous avez dû en voir pas mal dans la vie :mdr:

mais je n'ai jamais entendu Jésus maudire le coran.

Pitoyable.

De plus Arnaud, il ne peut y avoir un dernier antéchrist, car il n'y en aura que un. Toujours cette confusion énervante entre des antichrists et l'antéchrist.
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Chrysostome

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MessageSujet: Re: Le dernier Antéchrist sera-t-il une religion "universelle" fondée par l'oecuménisme catholique ?    Mar 17 Jan 2017, 01:22

Antichrist ou antéchrist, c'est la même chose mais la langue diffère.
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-ysov-

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MessageSujet: Re: Le dernier Antéchrist sera-t-il une religion "universelle" fondée par l'oecuménisme catholique ?    Mar 17 Jan 2017, 01:25

Bien c'est une erreur, car si l'antéchrist est forcément antichrist, les antichrists de tout poil ne sont pas l'antéchrist. N'oublies pas que l'antéchrist sera comme le Christ, mais opposé à ce dernier.
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Erkos

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MessageSujet: Re: Le dernier Antéchrist sera-t-il une religion "universelle" fondée par l'oecuménisme catholique ?    Mar 17 Jan 2017, 02:29

Oculus a écrit:
Erkos a écrit:
Que pensez de ces citations ...
"Le sceau de Dieu est le terme utilisé pour le sacrement du « Baptême, » que les juifs rejettent."
je pense donc que vos arguments mesquins  sont des lieux communs  d'ignorance pour ceux qui ne connaissent pas  la filiation de leur religion ...

http://docteurangelique.forumactif.com/t2934-le-sceau-de-dieu
Quand au juif talmudique* (l'énorme majorité des juifs) sont post Christique et ne le sont que par le rejet du Christ.

Petit rappel Chronologique : Peuple élu attendent la venu du messie > le Christ accompli la loi jusqu’à la fin des temps (Matthieu 5:17 & Galates 3:28 )

Spoiler:
 
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Chrysostome

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MessageSujet: Re: Le dernier Antéchrist sera-t-il une religion "universelle" fondée par l'oecuménisme catholique ?    Mar 17 Jan 2017, 02:39

-ysov- a écrit:
Bien c'est une erreur, car si l'antéchrist est forcément antichrist, les antichrists de tout poil ne sont pas l'antéchrist. N'oublies pas que l'antéchrist sera comme le Christ, mais opposé à ce dernier.

Anti, c'est en grec, et anté, c'est en latin, sauf erreur.
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dedel



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MessageSujet: Re: Le dernier Antéchrist sera-t-il une religion "universelle" fondée par l'oecuménisme catholique ?    Mar 17 Jan 2017, 02:45

intéressante la vidéo (pourquoi pas après tout)



sinon je ne vois pas trop le rapport avec le titre

"les 7 collines"  désignant Rome, pourpre pour les cardinaux ....citée dans l'Apocalypse, cela reste à prouver
c'est peut-être un leurre
je ne suis pas convaincu que l'antéchrist fera son apparition là où on s'y attend, c.a.d par le Vatican


je vais pas me lancer dans l'eschatologie parce qu'en effet, on peut faire dire tout et n'importe quoi



Écris aussi à l'ange de l'Église de PHILADELPHIE: Voici ce que dit le Saint, le Véritable, celui qui a la clef de David; qui ouvre, et personne ne ferme; et qui ferme, et personne n'ouvre:




on parle de quelle église ? USA ? Turquie ?
de quelle clé de David ? qui l'a ?


Voici, je te donne de ceux de la synagogue de Satan, qui se disent Juifs et ne le sont pas, mais qui mentent; voici, je les ferai venir, se prosterner à tes pieds, et connaître que je t'ai aimé

les juifs attendent le retour du Messie et d'une autre Jérusalem
l'antéchrist sera peut-être après la construction de ce temple
et ce verset s'adresse peut-être aux juifs

après on ignore ce qui peut se passer entre temps
c'est quoi cette synagogue ? un temple terrestre ? céleste ?
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dedel



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MessageSujet: Re: Le dernier Antéchrist sera-t-il une religion "universelle" fondée par l'oecuménisme catholique ?    Mar 17 Jan 2017, 03:14

pour le Véritable et le Saint
on a un élément de réponse dans 1 Jean 5:20

ce ne nous apprend pas plus pour l'église de Philadelphie

que des juifs qui ont un culte à Satan seront prosternés devant les turcs ?

scratch

ou
les palestiniens devant les USA ? Trump ?



l'ange de USA (Philadelphie) ? Trump ? (Trump, trompette ?)


scratch
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