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 La garantie ultime de la Foi chrétienne...

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saint Zibou

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Masculin Messages : 10548
Inscription : 01/01/2006

MessageSujet: La garantie ultime de la Foi chrétienne...   Ven 06 Jan 2017, 12:52

Avec le pervers, tu te montres avisé.
Ps.18/27

A mon avis, ce n'est pas la notion d'infaillibilité pontificale, trop récente (1871), prônée par les romains, ni la validité de la succession épiscopale, des orthodoxes ou des anglicans, trop aléatoire, ni le libre-examen des protestants ou des gnostiques, trop subjectif, qui garantit la véracité de la Foi chrétienne.

En mon for interne, j'ai la certitude que ce qui cautionne ma Foi en Jésus-Christ, c'est le Saint-Esprit, au moyen de la tradition œcuménique de la Foi catholique, tel que déclinée par le Symbole originel de Nicée-Constantinople et le Canon œcuménique des Écritures, selon le principe du "commonitorium" de saint Vincent de Lérins, conformément à Ac.5/33-42, Jd.3, Hé.13/8-9, Eph.4/4-7, Ps.18/27, I Tim.3/15, II Pie.1/19-21, Rom.12/6, Ps.36/10 etc...

Partout, cette conception se butte à l'hostilité: crédulité des uns, opportunisme des autres, divagations de plusieurs, volonté de puissance d'aucuns. Pourtant, je ne vois pas comment, théologiquement parlant, face au modernisme, une autre posture intellectuelle peut tenir la route? Car, le modernisme se gausse, à juste titre, du papalisme tyrannique, de l'épiscopalisme obscurantiste, du coranisme, étriqué et stupide, ou du subjectivisme autiste.

Or, le libéralisme théologique est particulièrement efficace, sa critique décapante et sans appel. Il réduit presque tous ses adversaires à l'agnosticisme ou au charabia, à l'idiotie ou à la schizophrénie, puisqu'il place sur le terrain de la logique du discours, le discours sacré, mettant de côté les faits, qui ne sont connus que par ces discours.

C'est pourquoi, j'estime que seul le défi de la Tradition du Symbole de Foi, de la lettre du Credo, est à même de résister aux sophismes des modernistes, en illustrant la cohérence du DISCOURS de la Foi de toujours, que les libéraux ne peuvent contester. A ce titre, une fois admis le caractère divino-trinitaire de l'inspiration scripturaire, le Credo œcuménique devient l'instrument exégétique incontournable, devant lequel s'effondrent les spécieuses et subtiles spéculations de la théologie libérale et de son exégèse historico-critique, toujours redoutables, parce que, diaboliquement, logiques et vraies, en leur cadre herméneutique: le rationalisme...

Certes, la théologie est la Foi en quête d'intelligence. Néanmoins, la Foi PRÉCÈDE, l'intelligence suit, et non l'inverse... Or, qu'est-ce que la Foi, en dehors de la TRADITION œcuménique de l'Église chrétienne?
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L'assoiffé

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Masculin Messages : 3153
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MessageSujet: Re: La garantie ultime de la Foi chrétienne...   Sam 07 Jan 2017, 02:35

Vous vous êtes trompé de section du forum...

Je l'ai transféré pour vous.

Wink

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« A force de tout voir l’on finit par tout supporter…A force de tout supporter l’on finit par tout tolérer… A force de tout tolérer l’on finit par tout accepter… A force de tout accepter l’on finit par tout approuver ! » [Saint Augustin]

«Penser est difficile, c'est pourquoi la plupart se font juges.» CGJ, sûrement inspiré pas NSJC et la femme adultère!
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saint Zibou

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Masculin Messages : 10548
Inscription : 01/01/2006

MessageSujet: Re: La garantie ultime de la Foi chrétienne...   Sam 07 Jan 2017, 03:30

L'assoiffé a écrit:
Vous vous êtes trompé de section du forum...

Je l'ai transféré pour vous.

Wink

J'y parle théologie catholique. Pour vous catholique = pape? Cela, c'est de l'incompétence! :beret:
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Erkos

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Masculin Messages : 608
Inscription : 23/01/2014

MessageSujet: Re: La garantie ultime de la Foi chrétienne...   Sam 07 Jan 2017, 14:11

Nous vous partageons ici un songe de don Bosco, ce saint qui a tant fait, dans une grande audace, pour les jeunes de son temps. Ce saint qui disait à la fin de sa vie : "Dans ma vie, c’est la Sainte Vierge qui a tout fait."

Le 30 mai 1862, il eu cette une vision prophétique qu’il décrivit ainsi :

"J’ai vu une grande bataille sur la mer : le navire de Pierre, piloté par le pape et escorté de bateaux de moindre importance, devait soutenir l’assaut de beaucoup d’autres bâtiments qui lui livraient bataille. Le vent contraire et la mer agitée semblaient favoriser les ennemis. Mais au milieu de la mer, j’ai vu émerger deux colonnes très hautes : sur la première, une grande hostie – l’Eucharistie – et sur l’autre (plus basse) une statue de la Vierge Immaculée avec un écriteau : Auxilium christianorum.

Le navire du pape n’avait aucun moyen humain de défense. C’était une sorte de souffle, qui provenait de ces deux colonnes, qui défendait le navire et réparait aussitôt tous les dégâts.

La bataille se faisait toujours plus furieuse ; le pape cherche à se diriger entre les deux colonnes, au milieu d’une tempête de coups. Tandis que les armes des agresseurs sont en grande partie détruites, s’engage une lutte corps à corps. Une première fois, le pape est gravement blessé, mais ensuite il se relève ; puis une seconde fois et cette fois, il meurt tandis que les ennemis exultent.

Le nouveau pape, élu immédiatement après, reprend la barre et réussit à atteindre les deux colonnes, y accrochant avec deux chaînes le navire, qui est sauvé, tandis que les bateaux ennemis fuient, se détruisent réciproquement, et coulent".

Il est beau et important de réaliser combien ce grand saint, actif en son temps, accordait d’importance aux personnages de ce songe. Ces personnages sont très importants pour l’édification de toute oeuvre et pour l’édification de toute personne !

- Marie
- L’eucharistie
- Le pape

Ces personnages ont des rôles différents, mais sont indissociables.

Particulièrement au sein de notre pastorale des jeunes, nous les présentons et invitons les jeunes à observer, aimer, écouter ces trois blancheurs, car dans un monde qui joue sur les sens, il est important d’avoir des bases solides pour construire sa vie et pour tous, de pouvoir continuer à se convertir chaque jour...

... pour la Gloire de Dieu et le salut du monde !

https://www.diocese-frejus-toulon.com/Les-trois-blancheurs.html
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Scrogneugneu



Messages : 2649
Inscription : 25/10/2011

MessageSujet: Re: La garantie ultime de la Foi chrétienne...   Sam 07 Jan 2017, 14:18

saint Zibou a écrit:
En mon for interne, j'ai la certitude que ce qui cautionne ma Foi en Jésus-Christ, c'est le Saint-Esprit, au moyen de la tradition œcuménique de la Foi catholique, tel que déclinée par le Symbole originel de Nicée-Constantinople et le Canon œcuménique des Écritures, selon le principe du "commonitorium" de saint Vincent de Lérins, conformément à Ac.5/33-42, Jd.3, Hé.13/8-9, Eph.4/4-7, Ps.18/27, I Tim.3/15, II Pie.1/19-21, Rom.12/6, Ps.36/10 etc...
Je suis plutôt d'accord avec cela. En précisant:
"la tradition œcuménique" = la Tradition
"Canon œcuménique des Écritures" = textes hébreux et grecques, traduits en latin, c'est-à-dire la Vulgate latine.
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saint Zibou

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Masculin Messages : 10548
Inscription : 01/01/2006

MessageSujet: Re: La garantie ultime de la Foi chrétienne...   Sam 07 Jan 2017, 14:55

Scrogneugneu a écrit:
saint Zibou a écrit:
En mon for interne, j'ai la certitude que ce qui cautionne ma Foi en Jésus-Christ, c'est le Saint-Esprit, au moyen de la tradition œcuménique de la Foi catholique, tel que déclinée par le Symbole originel de Nicée-Constantinople et le Canon œcuménique des Écritures, selon le principe du "commonitorium" de saint Vincent de Lérins, conformément à Ac.5/33-42, Jd.3, Hé.13/8-9, Eph.4/4-7, Ps.18/27, I Tim.3/15, II Pie.1/19-21, Rom.12/6, Ps.36/10 etc...
Je suis plutôt d'accord avec cela. En précisant:
"la tradition œcuménique" = la Tradition
"Canon œcuménique des Écritures" = textes hébreux et grecques, traduits en latin, c'est-à-dire la Vulgate latine.

La Septante et le nouveau testament, de saint Chrysostome, sont trop importants pour être laissés de côté.
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L'assoiffé

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Masculin Messages : 3153
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MessageSujet: Re: La garantie ultime de la Foi chrétienne...   Sam 07 Jan 2017, 15:41

saint Zibou a écrit:
Cela, c'est de l'incompétence! :beret:

«l'incompétence»? Et bien merci...

Ce n'est pas de ma faute si vos propos sont incompréhensibles...

Moi, ce que je lis c'est que la vraie foi selon vous c'est la tradition œcuménique de la Foi catholique, tel que déclinée par le Symbole originel de Nicée-Constantinople.

J'en ai donc déduit que les Catholiques romains sont à coté de la plaque selon vous.

Dites-moi en quoi ça à voir avec la compréhension et le renforcement de la foi catholique fidèle au Magistère et je vous le transfert immédiatement avec grand plaisir.

Mais parlez en français SVP... Rolling Eyes

Wink

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saint Zibou

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Masculin Messages : 10548
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MessageSujet: Re: La garantie ultime de la Foi chrétienne...   Sam 07 Jan 2017, 17:08

L'assoiffé a écrit:
saint Zibou a écrit:
Cela, c'est de l'incompétence! :beret:

«l'incompétence»? Et bien merci...

Ce n'est pas de ma faute si vos propos sont incompréhensibles...

Moi, ce que je lis c'est que la vraie foi selon vous c'est la tradition œcuménique de la Foi catholique, tel que déclinée par le Symbole originel de Nicée-Constantinople.

J'en ai donc déduit que les Catholiques romains sont à coté de la plaque selon vous.

Dites-moi en quoi ça à voir avec la compréhension et le renforcement de la foi catholique fidèle au Magistère et je vous le transfert immédiatement avec grand plaisir.

Mais parlez en français SVP... Rolling Eyes

Wink

La théologie est une science qui comporte ses concepts. Si cela vous dépasse trop, alors démissionnez, en tant qu'administrateur... Rolling Eyes
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L'assoiffé

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Masculin Messages : 3153
Inscription : 15/09/2011

MessageSujet: Re: La garantie ultime de la Foi chrétienne...   Sam 07 Jan 2017, 18:51

saint Zibou a écrit:
La théologie est une science qui comporte ses concepts. Si cela vous dépasse trop, alors démissionnez, en tant qu'administrateur... Rolling Eyes

On me démissionnera lorsqu'on jugera que je ne fait plus la «job», ne vous en déplaise.

Si vous ne voyez pas la valeur que j'ai, c'est VOTRE problème à vous.  

Et si vous croyez pouvoir me remplacer, et bien vous savez à qui vous adresser.   Mr.Red

Lorsque vous arrêterez de sauter comme un vieux disque «stippé» en répétant toujours la même chanson, peut-être votre candidature sera retenu, qui sait...

En toute humilité,

Bonne journée.

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Arnaud Dumouch
Administrateur
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Masculin Messages : 83167
Inscription : 19/05/2005

MessageSujet: Re: La garantie ultime de la Foi chrétienne...   Sam 07 Jan 2017, 19:17

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