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 Trinite

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jika



Masculin Messages : 1
Inscription : 22/12/2016

MessageSujet: Trinite   Jeu 22 Déc 2016, 19:59

Bonjour,

généralement on prie Le Fils pour qu'il intercède, le père pour qu'il exauce.
on prie la Vierge Marie ou les Saint pour qu'ils présentent nos prières au Christ qui intercède.
mais on n'invoque jamais ou presque la Trinité alors que Dieu est Un et que les Trois agissent
les personnes Une dans la Trinité ne se confondent pas,
et n'ont pas chacune un mode d'action (si je ne me trompe pas) cela serait du "modalisme".

alors dans nos prières qui exauce ?
est-ce que seul le Père exauce ?
est-ce que le Fils intercède seulement ?
comment agit l'Esprit qui est relation d'Amour ?

Merci
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k11

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Féminin Messages : 1115
Inscription : 26/11/2014

MessageSujet: Re: Trinite   Jeu 22 Déc 2016, 21:20

jika a écrit:
Bonjour,

généralement on prie Le Fils pour qu'il intercède, le père pour qu'il exauce.
on prie la Vierge Marie ou les Saint pour qu'ils présentent nos prières au Christ qui intercède.
mais on n'invoque jamais ou presque la Trinité alors que Dieu est Un et que les Trois agissent
les personnes Une dans la Trinité ne se confondent pas,
et n'ont pas chacune un mode d'action (si je ne me trompe pas) cela serait du "modalisme".

alors dans nos prières qui exauce ?
est-ce que seul le Père exauce ?
est-ce que le Fils intercède seulement ?
comment agit l'Esprit qui est relation d'Amour ?

Merci

bonsoir,

prier la trinité, c'est prier Dieu.
comme vous l'avez dis, DIEU EST Un
IL EST: le Père - Le Fils - Le Saint Esprit.

pour schématiser grossièrement : vos prières passent toutes, par l'esprit Saint; puis au fils; Puis au Père.

qui exauce vos prières? : Dieu (Père; Fils; Saint Esprit)

est-ce que le Fils intercède seulement ? :
pas seulement le Fils; comme vous l'avez dis, La Sainte Vierge; les Saints; qui par L'esprit Saint portent nos requêtes au Seigneur Dieu.

comment agit l'Esprit qui est relation d'Amour ? :
on peut dire que tout passe par l'Esprit Saint ...
c'est Le Père et le Fils qui agissent dans L'esprit Saint; par leurs Amour ... jusqu’à nous; notre coeur et Esprit... etc...

mais, je vous laisse le soin de regarder ces quelques courtes vidéos, qui pourront surement vous répondre:
Mr dumouch sur sa chaine youtube a des vidéos très édifiante sur le sujet:

https://www.youtube.com/playlist?list=PLuko328jWH_1XMD36vVttFDh4nkcLmvkA
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Invité
Invité



MessageSujet: Re: Trinite   Jeu 22 Déc 2016, 22:22

merci k-11, je n'ai rien à ajouter. Tu as trouvé tout ce qu'il fallait répondre :bisou:
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Gabriel
Administrateur
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Masculin Messages : 6424
Inscription : 20/05/2012

MessageSujet: Re: Trinite   Sam 24 Déc 2016, 14:03

Concernant la Trinité, pour ceux qui ont du mal à se l'expliquer, j'aime bien prendre l'image du diamant. Il n'y a qu'une pierre précieuse mais avec de multiples facettes. Ainsi de la Trinité : un Dieu avec 3 facettes uniques mais inséparables révélant chacune une même réalité.

Les saints qui sont au Ciel, sont vivants au sein de la Trinité, par la 2ème personne (le Fils) en tant que ses membres. Chaque âme reflète la lumière de ce Dieu unique suivant son charisme propre telles les facettes du diamant. En Dieu il n'y a donc pas fusion mais unité, chacun conservant sa personnalité, chacun son charisme mais chacun révélant une réalité unique et chacun ayant son importance. Par contre j'insiste bien sur le fait que si les saints sont en Dieu, au sein de la Trinité, ils ne sont pas de N-èmes hypostases, ils participent à la vie divine par le Fils, la seconde hypostase. Et la lumière qu'ils reflètent est celle du Christ (revêtus du sang de l'agneau) et c'est à ce titre que le Père les reconnait comme ses enfants et les accueille en son sein.

La Trinité pourrait aussi être comparée à ce que nous connaissons sur terre dans chaque famille humaine : la généalogie. Le Père engendre le Fils par l'Esprit Saint. De même dans une famille humaine il y a une chaîne générationnelle à travers les siècles, chacun se reconnait comme appartenant à une même famille à travers cette généalogie. Par l'adoption un nouveau membre peut faire son apparition, il reçoit alors toute la parenté venant de son père et devient donc membre à part entière de cette famille. On peut prendre l'exemple je pense de Jésus qui bénéficie de la généalogie de Joseph.

En Dieu c'est un peu similaire, le Père engendre le Fils par le lien d'amour qu'est l'Esprit Saint, lui même une personne unique mais appartenant à la même famille divine, la même "généalogie" qu'on appelle en Dieu Trinité. Pour notre part nous sommes adoptés par le Père et bénéficions de la vie divine et trinitaire par le Fils auquel nous sommes greffés comme à un arbre dont nous partageons ensuite la même sève. Nous ne sommes donc pas considérés comme de simples pièces rapportées mais comme des membres légitimes de cette famille (à l'image de laquelle nous avons été créés), nous sommes totalement recréés spirituellement, par l'amour (le Saint Esprit) qui unit cette famille divine.
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Gabriel
Administrateur
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Masculin Messages : 6424
Inscription : 20/05/2012

MessageSujet: Re: Trinite   Sam 24 Déc 2016, 14:05

Dès lors on comprend que prier un saint, par exemple, c'est in fine s'adresser au Fils par l'intermédiaire de ses membres, en reconnaissant que le Christ n'est pas qu'une tête mais possède aussi un corps constitué des saints.

Les saints en étant membres du Christ bénéficient de sa divinité, ils ne sont pas eux même Dieu et on ne les prie pas comme on prierait Dieu mais ses membres et ses enfants. On s'adresse a eux sachant qu'ils sont intégré à la Trinité par le fils et qu'ils porteront fidèlement nos prières jusqu'à la Tête, jusqu'au sein de la Trinité.

Vous pouvez prier la Trinité, vous vous adressez ainsi à la famille divine dans son ensemble, famille divine constituée du père, du Fils et de l'Esprit Saint. Mais vous pouvez tout aussi bien prier chacune des 3 personnes sachant que leur unité est telle que prier l'un ne revient pas à tourner le dos à l'autre et que chaque hypostase possède ses qualités et ses dons propres (par exemple prier l'Esprit Saint pour nous donner la Sagesse, on peut prier aussi le Père, qui uni à l'Esprit Saint répondra à votre prière par cet Esprit qui lui aussi est Dieu).

En fait nous pouvons donc avoir une relation unique avec chacune des 3 personnes, sans pour autant que cela signifie que nous délaissions les 2 autres par le fait de leur unité parfaite.
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