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 Au sujet de N. Sarkozy

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MessageSujet: Re: Au sujet de N. Sarkozy   Au sujet de N. Sarkozy - Page 7 Empty21/11/2006, 14:35

Krystyna a écrit:
Durtal a écrit:
Avec Sarko ce sera la guerre aux côtés des USA et d'Israël...
Là, la France n'a rien à y gagner, non?
Plusieurs indices me font dire que s'il est élu il entraînera le pays dans la guerre:
1/ Sarko a écrit une bio de G. Mandel et Israël le considère comme "son candidat"
2/ Il a dors et déjà choisi Pierre Lelouch comme futur ministre des armées
3/ son directeur de campagne est Devedjian

pour plus de détails:
1/ Mandel était l'éminence grise de Clémenceau pendant la grande guerre; c lui le jusqu'au boutiste qui refusa de négocier avec l'AH en 1916.
2/ Lelouch est un maxi Atlantiste, président de ttes les commissions de l'Assemblée Nat. concernant les intérêts américains. Il était pour l'engagement militaire de la France lors de la 2ème guerre du golfe. Il y a encore qques mois, il insistait pour que les français aillent épauler manu militari les US en Irak!
Il a déclaré dans "Métro" qu'il serait le prochain "ministre des Armées"? Lapsus: il aurait dû dire "ministre de la défense": il est très offensif, ce garçon.
3/ quant à Devedjian il est un des rares membres français du Bilderberg

Tous ces gens comme vous pouvez le constater sont très "externalisés" dans leur vision des intérêts de la France

Ca donne à réfléchir...

Chère Krystyna, comme je l'ai cité plus haut.... j'attends toujours de lire le programme de ce parti !

Et quoique on en dise : les apparitons de Marie à Amsterdam avec la prière sont d'actualité et je ne vise personne surtout pukel

[i] Seigneur Jésus-Christ, Fils du Père
Répands à présent ton Esprit sur la terre,
Fais habiter l'Esprit-Saint dans les coeurs de tous les Peuples,
Afin qu'ils soient préservés :
de la Corruption,
des Calamités
et de la Guerre


Que la Dame de Tous les Peules qui fut un jour Marie,
Soit notre avocate,
Amen ! [center]


Je récite cette prière tous les jours.

Site que j'ai déjà donné : www.laudate.org

Union de prières


Et j'ajouterai entrer en politique peut-être qu'on y entre pur mais comment on en sort ? simple question que je me pose et qui m'inquiète !

Il faut être très fort, pour résister aux pressions je pense , je ne le pense pas j'en suis sûre ! salut

Je remarque aussi que la Dame a employé le mot CORRUPTION en premier lieu ! à mon sens c'est le premier danger.

Je te souhaite une bonne journée Krystyna, j'ai vu ta photo dans l'album et tu es bien sympathique flower lol!
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Krystyna
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MessageSujet: Re: Au sujet de N. Sarkozy   Au sujet de N. Sarkozy - Page 7 Empty21/11/2006, 16:25

C'est zentil, ça, mais faut pas se fier aux apparences... Mr.Red
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MessageSujet: Re: Au sujet de N. Sarkozy   Au sujet de N. Sarkozy - Page 7 Empty21/11/2006, 16:34

C'est vrai Chère Krystyna, l'habit ne fait pas le moine ! c'est une façon de parler mais un regard CLAIR ! je sais le reconnaître. sunny

Que Jean-Paul II , ce pape que j'ai tant aimé et que j'aime toujours te bénisse ! Il est à la fenêtre du Père en train de nous regarder tous.
alien :hello:
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Théophane

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MessageSujet: Re: Au sujet de N. Sarkozy   Au sujet de N. Sarkozy - Page 7 Empty21/11/2006, 20:36

Elise a écrit:
Cher Théophane,

Ma boite à lettres attend toujours le programme du Parti "UMP" que vous m'aviez promis de m'envoyer afin de me faire une idée ?

Un petit oubli certainement ? lol!

Non chère Élise je ne vous oublie pas rassurez-vous. Disons plutôt qu'il s'agit d'un manque de temps. Je suis très pris, entre mes études, mes engagements dans l'Église et la préparation de la campagne présidentielle. Ce week-end je n'aurai pas une minute à moi à cause des 48 heures de l'UMP. Mais j'essayerai quand même de vous envoyer tout cela avant la fin du mois, vous avez ma parole. En attendant je vous encourage à consulter le site du mouvement populaire, et si vous avez des questions n'hésitez pas à me les poser.



Citation :
Et j'ajouterai entrer en politique peut-être qu'on y entre pur mais comment on en sort ? simple question que je me pose et qui m'inquiète !
Si on a un esprit surnaturel, on en sort pur. Je pense que c'est le cas, pour ne citer qu'un exemple, de cette ministre de Tony Blair qui est membre de l'Opus Dei. En France nous avons Christine Boutin et Jacques Delors qui ont donné l'exemple d'une action politique d'inspiration chrétienne. D'aucuns qualifient entre autre Séglène Royal de "socialiste chrétienne".
Pensons aussi à saint Thomas More, chancelier du Royaume-Uni.

L'Église a également ouvert le procès en béatification de plusieurs hommes politques. Je pense en particulier à :
- Robert Schuman, père fondateur de l'U.-E.
- Edmond Michelet, ministre du Général de Gaulle
- Igino Giordani, député italien membre des Focolari
- Julius Nyerere, président de la Tanzanie
- Alcide de Gasperi, premier ministre italien
- Giorgio La Pira, maire de Florence, homme politique italien

Jean-Paul II a béatifié :
- Pier Giorgio Frassati, militant populaire italien
- Alberto Marvelli, maire-adjoint de Rimini
- Charles de Habsourg, empereur autrichien

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Fecerunt itaque civitates duas amores duo, terrenam scilicet amor sui usque ad contemptum Dei, cælestem vero amor Dei usque ad contemptum sui.
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MessageSujet: Re: Au sujet de N. Sarkozy   Au sujet de N. Sarkozy - Page 7 Empty21/11/2006, 20:54

Théophane a écrit:
Elise a écrit:
Cher Théophane,

Ma boite à lettres attend toujours le programme du Parti "UMP" que vous m'aviez promis de m'envoyer afin de me faire une idée ?

Un petit oubli certainement ? lol!

Non chère Élise je ne vous oublie pas rassurez-vous. Disons plutôt qu'il s'agit d'un manque de temps. Je suis très pris, entre mes études, mes engagements dans l'Église et la préparation de la campagne présidentielle. Ce week-end je n'aurai pas une minute à moi à cause des 48 heures de l'UMP. Mais j'essayerai quand même de vous envoyer tout cela avant la fin du mois, vous avez ma parole. En attendant je vous encourage à consulter le site du mouvement populaire, et si vous avez des questions n'hésitez pas à me les poser.



Citation :
Et j'ajouterai entrer en politique peut-être qu'on y entre pur mais comment on en sort ? simple question que je me pose et qui m'inquiète !
Si on a un esprit surnaturel, on en sort pur. Je pense que c'est le cas, pour ne citer qu'un exemple, de cette ministre de Tony Blair qui est membre de l'Opus Dei. En France nous avons Christine Boutin et Jacques Delors qui ont donné l'exemple d'une action politique d'inspiration chrétienne. D'aucuns qualifient entre autre Séglène Royal de "socialiste chrétienne".
Pensons aussi à saint Thomas More, chancelier du Royaume-Uni.

L'Église a également ouvert le procès en béatification de plusieurs hommes politques. Je pense en particulier à :
- Robert Schuman, père fondateur de l'U.-E.
- Edmond Michelet, ministre du Général de Gaulle
- Igino Giordani, député italien membre des Focolari
- Julius Nyerere, président de la Tanzanie
- Alcide de Gasperi, premier ministre italien
- Giorgio La Pira, maire de Florence, homme politique italien

Jean-Paul II a béatifié :
- Pier Giorgio Frassati, militant populaire italien
- Alberto Marvelli, maire-adjoint de Rimini
- Charles de Habsourg, empereur autrichien

Cher Théophane,

Sur je prendrai patience , mon temps à moi étant tellement pris en ce moment. Imaginez vous que un rhume léger cet après-midi m'a obligée à me reposer (ordre du médecin)une réunion ratée, mais chaque jour j'en ai une ou plusieurs. Tendresse de Dieu sunny Il m'oblige à souffler !
Avec Saint Thomas More, là vous me prenez par les sentiments car Thomas More est un de mes saints préférés.

Ravie de savoir que vous en sortirez pur, êtes vous certain d'avoir un esprit surnaturel ? permettez cette remarque un peu impertinente mais qui peut dire qu'il a un esprit surnaturel ???? je ne voudrais pour rien au monde que vous tombiez dans l'orgueil mais vous avez certainement une explication à cela ??? donc j'attends......

Je comprends que l'on puisse entrer en politique même étant chrétien, peut-être que perso cela ne me branche pas, parce que je suis toujours dans mes rêves avec Jésus et pas les pieds sur terre ! sunny salut

Mais je préfère quand à moi rester des heures devant le St-Sacrement :sts: je ne lui parle pas beaucoup mais je l'aime....


Disons à chacun son charisme cela sera plus clair ! :hello:

Je préfère de beaucoup être Marie que Marthe. Car la meilleure part lui est acquise.

Bon courage dans votre engagement tout de même ;)

Je n'ai pas cette envergure et je préfère encore mieux ma place à la vôtre, mais comme je me répète chacun son charisme thumleft flower
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MessageSujet: Re: Au sujet de N. Sarkozy   Au sujet de N. Sarkozy - Page 7 Empty21/11/2006, 22:43

Cher Théophane,

Désolée mais plus je réfléchis, plus je me dis non vous ne sortirez pas indemne de vous impliquer en politique ! :twisted:

Dommage ! :evil:

Mais cela n'engage que moi et c'est mon opinion.


Rare sont les personnes qui entrent en politique et ne sont pas corrompues ! Premier mot de la Pr!ère à la Dame de Tous les Peuples !


Ceci dit en toute fraternité et inquitétude à votre sujet, car je vous ai découvert fragile !

En union de prières,

Vos arguments de réponse seront convaincants mais ne m'abuseront pas !

Bien fraternellement,

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Théophane

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MessageSujet: Re: Au sujet de N. Sarkozy   Au sujet de N. Sarkozy - Page 7 Empty21/11/2006, 23:20

Citation :
Avec Saint Thomas More, là vous me prenez par les sentiments car Thomas More est un de mes saints préférés.
Ce saint est également l'un des intercesseurs de l'Opus Dei.


Citation :
Ravie de savoir que vous en sortirez pur, êtes vous certain d'avoir un esprit surnaturel ?
Non. Mais ce dont je suis certain c'est que j'aime Jésus-Christ plus que tout et que j'ai le désir de transformer en chemins divins tous les chemins humains que j'aurai à parcourir pendant ma vie terrestre.


Citation :
permettez cette remarque un peu impertinente mais qui peut dire qu'il a un esprit surnaturel ???? je ne voudrais pour rien au monde que vous tombiez dans l'orgueil mais vous avez certainement une explication à cela ??? donc j'attends......
Ce que je voulais dire, pour être plus précis, c'est que lorsque l'on fait de la politique avec une rectitude d'intention, avec le désir de servir son pays, et avec des sentiments chrétiens, c'est un moyen de sanctification.


Citation :
Bon courage dans votre engagement tout de même ;)
Merci, car j'en ai besoin.


Citation :
Désolée mais plus je réfléchis, plus je me dis non vous ne sortirez pas indemne de vous impliquer en politique ! :twisted:
Je pense en fait que lorsqu'on est toujours guidé par l'Église et qu'on mu guidé par l'honnêteté on ne peut pas être touché par les, certes très nombreuses, bassesses du milieu politique (qui, j'en conviens, est souvent fort déloyal).
Les saints y sont arrivés, je me suis moi aussi fixé ce but. Si je n'avais pas été sûr du bien fondé de mon engagement, je n'aurais jamais adhéré au mouvement populaire. Sur ce point mon modèle est le bienheureux Pier Giorgio Frassati.


Citation :
Rare sont les personnes qui entrent en politique et ne sont pas corrompues ! Premier mot de la Prière à la Dame de Tous les Peuples !
Quand on aime l'argent et qu'on a l'occasion d'en détourner, c'est certain qu'on le fait.
En revanche, nombreux sont les hommes et les femmes politiques, chrétiens ou non, de droite ou de gauche, qui agissent pour le bien de leurs concitoyens. Je peut affirmer sans orgueil faire partie de cette catégorie, d'autant plus que je ne suis pas un homme politique et que je ne retire absolument aucun profit personnel de mes activités au sein du parti.
Pour ma part je n'ai pas besoin d'argent et je ne fais pas de politique pour en gagner, loin de là. D'ailleurs je ne suis qu'un militant de base.


Citation :
Ceci dit en toute fraternité et inquitétude à votre sujet, car je vous ai découvert fragile !
Vraiment ? Je m'efforce au contraire d'acquérir, par divers moyens, une force de caractère toujours plus grande afin d'affronter les nombreuses épreuves qui se présentent à moi.
Cependant nous sommes tous fragilisés par le péché, et c'est pourquoi je ne manque pas d'exposer mes problèmes spirituels (quand j'en ai) à mon directeur de conscience. J'ai également la chance d'avoir des parents d'un grand bon sens, qui ont toujours su me conseiller correctement.


Citation :
Vos arguments de réponse seront convaincants mais ne m'abuseront pas !
Je ne prétends pas être convaincant ; quant à abuser autrui, c'est une chose bien déshonnête et qui, dans de nombreux cas, tombe sous le coup de la loi pénale.



Allons donc chère Élise encore un coup de tête en public ? ;)
Mais enfin, si un jour vous me voyez condamné pour détournement, vous pourrez affirmer "je l'avais prévu !".

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Cécile




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MessageSujet: Re: Au sujet de N. Sarkozy   Au sujet de N. Sarkozy - Page 7 Empty22/11/2006, 06:21

Théophane a raison, Elise, il est possible d'être honnête quand on fait de la politique. Tout dépend de la motivation.

L'ambition est nécessaire, oui, mais cette ambition peut être celle de servir son prochain (tout son prochain, pas seulement les + proches).🇵🇷 🇵🇱

Il y a parfois des choses surprenantes dans ce qui a été reproché à des politiques. Ainsi, si vous emmenez un politique dans votre hélicoptère, :greenange: c'est une tentative de corruption...et en voiture ? jamais entendu reprocher... Cela parait dérisoire, mais je pense que certains peuvent se faire piéger en toute innocence (naïveté?) en acceptant ce genre de petits services et finissent par se sentir redevables... C'est comme ça que les proxénètes "coincent" les filles naïves!
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Arnaud Dumouch

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MessageSujet: Re: Au sujet de N. Sarkozy   Au sujet de N. Sarkozy - Page 7 Empty22/11/2006, 08:45

Cécile a écrit:
Théophane a raison, Elise, il est possible d'être honnête quand on fait de la politique. Tout dépend de la motivation.

L'ambition est nécessaire, oui, mais cette ambition peut être celle de servir son prochain (tout son prochain, pas seulement les + proches).🇵🇷 🇵🇱
i]

thumleft

Et même s'il y a une risque par rapport à la gloire, il faut le faire. C'est une demande de l'Eglise. On ne saurait laisser la politique aux humanistes sans Dieu. Le faire, c'est renoncer à réformer, par exemple, les mlois sur l'IVG en permettant, pour le moins, aux femmes qui ne veulent pas avorter, d'en avoir les moyens.

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MessageSujet: Re: Au sujet de N. Sarkozy   Au sujet de N. Sarkozy - Page 7 Empty22/11/2006, 09:34

Merci pour vos réponses, Cécile et Arnaud.

Je pense que la politique peut atteindre un haut degré de charité. Quant à affirmer que les catholiques ne devraient pas en faire, cela me choque profondément. Il n'y a que les sectes qui demandent à leurs adeptes de s'abstenir.

Bien sûr il faut toujours rester vigilants car nous sommes constamment guettés par la vénalité et l'amour du pouvoir. En toute humilité je peux dire que ce n'est pas mon cas.
Si dès le début on s'est donné pour but d'agir en faveur de ses concitoyens, en gardant toujours les exigences de Dieu présentes à notre esprit, je crois que c'est un réel moyen d'arriver à la sainteté. L'Église nous l'a montré en béatifiant plusieurs hommes politiques.

Et puis sincèrement, si tout le monde se retirait de la vie politique ne serait-ce pas l'anarchie ? Au contraire, j'ai un très grand désir que de plus en plus de catholiques s'engagent, à droite comme à gauche, pour insuffler les valeurs chrétiennes à ceux qui, pour une raison ou pour une autre, ont choisi de militer dans un parti.

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MessageSujet: Re: Au sujet de N. Sarkozy   Au sujet de N. Sarkozy - Page 7 Empty27/11/2006, 19:59

[quote="Théophane"]
Citation :

Allons donc chère Élise encore un coup de tête en public ? ;)
Mais enfin, si un jour vous me voyez condamné pour détournement, vous pourrez affirmer "je l'avais prévu !".

Je n'affirmerai rien du tout car la politique de toute manière ne m'intéresse pas et je vis en Belgique.

Et si je fais un coup de tête en public ? ;)

Qu'importe ?

Le ridicule n'a jamais tué personne.

Ce forum devient votre otage de 'propagande' et ceci dit en toute fraternité et surtout pas sur un coup de tête salut
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MessageSujet: Re: Au sujet de N. Sarkozy   Au sujet de N. Sarkozy - Page 7 Empty27/11/2006, 20:39

Elise a écrit:
Ce forum devient votre otage de 'propagande' et ceci dit en toute fraternité et surtout pas sur un coup de tête salut

Eh bien, chère Elise, si je fais de la propagande sur le net, je me demande comment doit-on appeller mon engagement de militant dans la vie ordinaire, qui est dix fois plus important.

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MessageSujet: Re: Au sujet de N. Sarkozy   Au sujet de N. Sarkozy - Page 7 Empty28/11/2006, 00:26

Théophane a écrit:
Elise a écrit:
Ce forum devient votre otage de 'propagande' et ceci dit en toute fraternité et surtout pas sur un coup de tête salut

Eh bien, chère Elise, si je fais de la propagande sur le net, je me demande comment doit-on appeller mon engagement de militant dans la vie ordinaire, qui est dix fois plus important.

Je vous conseillerais en toute fraternité de revenir à un peu plus d'humilité ?

Moi aussi j'ai des engagements nombreux en paroisse et je ne fais pas étalage de tout ce que je fais, et si je me dépense.....

Chacun fait comme il peut avec ses dons, ses limites , ses capacités.

Bien fraternellement,
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MessageSujet: Re: Au sujet de N. Sarkozy   Au sujet de N. Sarkozy - Page 7 Empty28/11/2006, 08:40

Elise a écrit:
Je vous conseillerais en toute fraternité de revenir à un peu plus d'humilité ?
C'est une question ?


Citation :
Moi aussi j'ai des engagements nombreux en paroisse et je ne fais pas étalage de tout ce que je fais, et si je me dépense.....
Moi non plus. Ce que je fais pour le mouvement populaire, je n'ai pas à m'en vanter ; je le fais parce que j'estime que c'est mon devoir, comme les autres Jeunes Populaires.
Si vous saviez tout le temps et l'énergie que me prend cela vous en seriez surprise, et le peu que j'en dis est bien négligeable par rapport à la réalité.

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MessageSujet: Re: Au sujet de N. Sarkozy   Au sujet de N. Sarkozy - Page 7 Empty28/11/2006, 09:33

Citation :
Si vous saviez tout le temps et l'énergie que me prend cela vous en seriez surprise, et le peu que j'en dis est bien négligeable par rapport à la réalité.

Et l'engagement politique est encouragé par le Concile Vatican II comme une des missions des fidèles laïcs.

Je pense que l'une des raison de la détestation de l'Opus Dei par les média, c'est qu'il prend au sérieux cet appel.

Or les catholique de France et d'ailleurs ont souvent déserté le champ politique, sous prtexte de respect de la laïcité, ne voyant pas les énormes conséquences éthique que cela a eu: vote des lois sur l'avortement en particulier.

Il faut cependant se méfier de la politique. Ce forum montre dans presque tous ses sujets les passions qu'elle déchaine. Et sur d'autres forum catholique, bien des amitiés s'y sont cassées. Pas ici pour le moment... Confused

C'est pourquoi, il faut toujours avoir à l'idée que ce n'est que de la politique, et que l'essentiel n'est pas pour un chrétiens les sujets comme l'économie (droite et gauche etc.) mais L'ETHIQUE (c'est-à-dire les sujets de société: enfants, femmes, hommes, personnes agées, bio-éthique etc.)

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MessageSujet: Re: Au sujet de N. Sarkozy   Au sujet de N. Sarkozy - Page 7 Empty28/11/2006, 09:54

[quote="Arnaud Dumouch"]
Citation :
Il faut cependant se méfier de la politique. Ce forum montre dans presque tous ses sujets les passions qu'elle déchaine. Et sur d'autres forum catholique, bien des amitiés s'y sont cassées. Pas ici pour le moment... Confused

C'est pourquoi, il faut toujours avoir à l'idée que ce n'est que de la politique, et que l'essentiel n'est pas pour un chrétiens les sujets comme l'économie (droite et gauche etc.) mais L'ETHIQUE (c'est-à-dire les sujets de société: enfants, femmes, hommes, personnes agées, bio-éthique etc.)
heum ? Confused comme vous avez raison Arnaud !

Oui sur des forums des amitiés se cassent.

Théophane finit par m'excéder en revenant toujours le sujet, la politique ne m'intéresse pas vraiment !

Il le sait et même en privé je préfère ne pas revenir sur ces sujets.

J'ai d'autres soucis, la santé de mon époux m'inquiète en ce moment nous revenons d'examens médicaux, j'ai l'impression que nous sommes presque en duel....

Je ne dis pas que je n'ai plus d'amitié pour Théophane mais elle s'en portera mieux si il ne me parle plus de ce sujet !

Théophane sait comme moi que nous avons bien d'autres sujets de conversation.

Chacun s'engage où il veut, s'exprime sur ce forum par exemple je n'ai jamais fait de propagande pour un engagement en Eglise et si cela continue, je partirai aussi de celui-ci ! que faire d'autre ? pukel

Très peu pour moi les duels, je viens sur ce forum pour y exprimer ma Foi, partager ma Foi en toute liberté avec d'autres, je respecte toutes les confessions, je trouverais dommage et je serais même triste de partir.

Mais si je ne puis m'exprimer librement sans créer une telle polémique, je n'aime pas être source de division :hello:
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Théophane

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MessageSujet: Re: Au sujet de N. Sarkozy   Au sujet de N. Sarkozy - Page 7 Empty28/11/2006, 11:23

Citation :
Et l'engagement politique est encouragé par le Concile Vatican II comme une des missions des fidèles laïcs.

Je pense que l'une des raison de la détestation de l'Opus Dei par les média, c'est qu'il prend au sérieux cet appel.
C'est justement le message de l'Opus Dei qui m'a poussé à faire de la politique et à m'engager dans un mouvement (après avoir réfléchi si son programme me paraissait en conformité avec mes convictions de catholique). J'étais justement étonné qu'Élise, eu égard au fait qu'elle aime beaucoup saint Josémaría Escrivá, puisse trouver suspect que des chrétiens s'engagent en politique. En effet le fondateur de l'Opus Dei encourageait ses fils et ses filles à prendre de tels engagements.
Nous ne sommes certes pas tous appelés à militer ou à nous présenter à des élections, mais négliger notre devoir citoyen qui est le vote me paraît être aussi un manquement envers notre devoir chrétien.


Citation :
Or les catholique de France et d'ailleurs ont souvent déserté le champ politique, sous prtexte de respect de la laïcité, ne voyant pas les énormes conséquences éthique que cela a eu: vote des lois sur l'avortement en particulier.
Oui, et le problème c'est que beaucoup d'entre eux se sont tournés vers le Front national sous prétexte que ce parti prévoit la suppression de l'avortement. D'ailleurs des catholiques de tendance un peu traditionaliste m'ont souvent dit "tu n'es pas chrétien parce que tu milites dans un parti qui est pour l'avortement". C'est à mon avis un manque total de culture politique.


Citation :
Il faut cependant se méfier de la politique. Ce forum montre dans presque tous ses sujets les passions qu'elle déchaine. Et sur d'autres forum catholique, bien des amitiés s'y sont cassées. Pas ici pour le moment... Confused
Je pense que c'est une question d'intelligence. J'ai dans mes amis et ma famille des sympathisants d'à peu près tous les partis, de l'extrême droite à l'extrême gauche. En tant que Jeune populaire je ne peux que m'opposer à leurs idées ; mais en tant que citoyen et chrétien je me dois d'être respectueux de leur liberté de penser.


Citation :
Théophane finit par m'excéder en revenant toujours le sujet, la politique ne m'intéresse pas vraiment !
Chère Élise, j'interviens dans les discussions politiques pour défendre les convictions du mouvement populaire, parce que j'ai la conviction profonde que nous nous battons pour une noble cause. Personne toutefois ne vous oblige à participer à ces débats. Et je vous comprends bien, parce que sur le terrain de la polémique politique, il faut être solidement accroché. Je l'ai compris dès que j'ai commencé à tracter dans les rues.


Citation :
Je ne dis pas que je n'ai plus d'amitié pour Théophane mais elle s'en portera mieux si il ne me parle plus de ce sujet !
À ma connaissance je ne vous ai jamais parlé de politique. En revanche je ne me priverai pas d'intervenir sur les forums afin d'aborder ce sujet. Et comme je l'ai déjà dit, libre à vous d'y participer ou pas.
En revanche, je tiens à vous rappeler que notre devoir de citoyens exige de nous que nous nous intéressions aux questions politiques et que nous votions en conséquence.


Citation :
Très peu pour moi les duels, je viens sur ce forum pour y exprimer ma Foi, partager ma Foi en toute liberté avec d'autres, je respecte toutes les confessions, je trouverais dommage et je serais même triste de partir.
Il serait en effet fort dommage qu'un intervenant ou une intervenante ne se sente plus à sa place sur ce forum. En revanche, c'est un espace de discussion ouvert à de nombreux thèmes, dont la politique.
De plus, pourquoi vouloir à tout prix éviter la confrontation avec les idées des autres ? Ce n'est qu'en se contredisant réciproquement qu'on peut progresser.
Si vous vous exprimez, et c'est ce que je désire, il y aura toujours quelqu'un pour être en désaccord avec vous et pour vous contredire. Il faut l'accepter comme une conséquence de la démocratie et de la liberté d'expression, conséquence que j'estime très positive.

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MessageSujet: Re: Au sujet de N. Sarkozy   Au sujet de N. Sarkozy - Page 7 Empty28/11/2006, 12:29

Théophane a écrit:
Citation :
Et l'engagement politique est encouragé par le Concile Vatican II comme une des missions des fidèles laïcs.

Je pense que l'une des raison de la détestation de l'Opus Dei par les média, c'est qu'il prend au sérieux cet appel.
C'est justement le message de l'Opus Dei qui m'a poussé à faire de la politique et à m'engager dans un mouvement (après avoir réfléchi si son programme me paraissait en conformité avec mes convictions de catholique). J'étais justement étonné qu'Élise, eu égard au fait qu'elle aime beaucoup saint Josémaría Escrivá, puisse trouver suspect que des chrétiens s'engagent en politique. En effet le fondateur de l'Opus Dei encourageait ses fils et ses filles à prendre de tels engagements.

Evidemment Cher Théophane, j'aime beaucoup saint Josémaria Escriva, je ne trouvais pas cela suspect je m'inquiétais de savoir si vous ne vous engagiez pas dans chemin hasardeux.... je ne suis pas votre maman après tout et puisque Saint Josémaria encourage cela alors faites le pour ma part je connais mes limites et ce serait trop lourd à porter pour moi. Nous ne sommes certes pas tous appelés à militer ou à nous présenter à des élections, mais négliger notre devoir citoyen qui est le vote me paraît être aussi un manquement envers notre devoir chrétien.

Il n'est pas question de négliger le vote, je vais toujours voter et pas blanc rassurez vous !


Citation :
Or les catholique de France et d'ailleurs ont souvent déserté le champ politique, sous prtexte de respect de la laïcité, ne voyant pas les énormes conséquences éthique que cela a eu: vote des lois sur l'avortement en particulier.
Oui, et le problème c'est que beaucoup d'entre eux se sont tournés vers le Front national sous prétexte que ce parti prévoit la suppression de l'avortement. D'ailleurs des catholiques de tendance un peu traditionaliste m'ont souvent dit "tu n'es pas chrétien parce que tu milites dans un parti qui est pour l'avortement". C'est à mon avis un manque total de culture politique.

Je ne savais pas que votre parti est pour l'avortement dans quel sens ?
voilà que je ne peux m'empêcher de poser une question
lol!


Citation :
Il faut cependant se méfier de la politique. Ce forum montre dans presque tous ses sujets les passions qu'elle déchaine. Et sur d'autres forum catholique, bien des amitiés s'y sont cassées. Pas ici pour le moment... Confused
Je pense que c'est une question d'intelligence. J'ai dans mes amis et ma famille des sympathisants d'à peu près tous les partis, de l'extrême droite à l'extrême gauche. En tant que Jeune populaire je ne peux que m'opposer à leurs idées ; mais en tant que citoyen et chrétien je me dois d'être respectueux de leur liberté de penser.

Je suis respectueuse de votre liberté de penser mais enfin sur un forum comme celui-ci je trouvais cela étonnant ! c'est sensé parler uniquement de religion enfin.... vous êtes libre vous le savez bien, je viens de vous le redire en privé Very Happy


Citation :
Théophane finit par m'excéder en revenant toujours le sujet, la politique ne m'intéresse pas vraiment !
Chère Élise, j'interviens dans les discussions politiques pour défendre les convictions du mouvement populaire, parce que j'ai la conviction profonde que nous nous battons pour une noble cause. Personne toutefois ne vous oblige à participer à ces débats. Et je vous comprends bien, parce que sur le terrain de la polémique politique, il faut être solidement accroché. Je l'ai compris dès que j'ai commencé à tracter dans les rues.

Je vous comprends nous on fait de l'Evangélisation dans les rues suite au Congrès Toussaint 2006 et j'en reviens chaque fois sur les genoux !
Ces discussions politiques j'avoue ne pas comprendre grand chose
.


Citation :
Je ne dis pas que je n'ai plus d'amitié pour Théophane mais elle s'en portera mieux si il ne me parle plus de ce sujet !
À ma connaissance je ne vous ai jamais parlé de politique. En revanche je ne me priverai pas d'intervenir sur les forums afin d'aborder ce sujet. Et comme je l'ai déjà dit, libre à vous d'y participer ou pas.
En revanche, je tiens à vous rappeler que notre devoir de citoyens exige de nous que nous nous intéressions aux questions politiques et que nous votions en conséquence.

Nous avons parlé de politique en privé vous avez du oublier. Qui vous a dit de ne pas intervenir sur les forums ? sûrement pas moi je reste libre de participer ou pas c'est sûr, et comme nous n'avons pas envie de casser notre amitié pour cela je préfère m'abstenir ne considérez pas mon silence comme de l'indifférence, mais si j'avais au moins le programme avouez que je comprendrais mieux non ? ;) Ne pouvez vous mettre les grandes lignes du programme sur le forum ?je pourrais peut-être alors mieux comprendre et m'exprimer, je n'avais jamais entendu parler de votre parti jusque ces jours ci, je ne suis pas la politique française, je vis en Belgique et bien sûr j'essaie de connaître les programmes car je n'aime pas aller voter pour voter blanc, nous aussi nous avons un FN à empêcher de grimper....

Citation :
Très peu pour moi les duels, je viens sur ce forum pour y exprimer ma Foi, partager ma Foi en toute liberté avec d'autres, je respecte toutes les confessions, je trouverais dommage et je serais même triste de partir.
Il serait en effet fort dommage qu'un intervenant ou une intervenante ne se sente plus à sa place sur ce forum. En revanche, c'est un espace de discussion ouvert à de nombreux thèmes, dont la politique.

Je n'imaginais pas qu'ici sur DA la politique puisse être abordée on a des surprises tous les jours ! Mr.Red

De plus, pourquoi vouloir à tout prix éviter la confrontation avec les idées des autres ? Ce n'est qu'en se contredisant réciproquement qu'on peut progresser.

Je ne dois pas être tellement faite pour des affrontements, je préfère un dialogue plus doux..... je suis consciente que nous ne pouvons être d'accord sur tout et c'est tout-à-fait normal tout cela.
Si vous vous exprimez, et c'est ce que je désire, il y aura toujours quelqu'un pour être en désaccord avec vous et pour vous contredire. Il faut l'accepter comme une conséquence de la démocratie et de la liberté d'expression, conséquence que j'estime très positive.


[b]J'aime m'exprimer je vous répète mais plus dans un dialogue constructif... disons que nous nous sommes mal compris !

Comme je n'aurai pas le dernier mot avec vous et ce n'est pas un reproche je vous l'ai déjà dit cela j'arrête,

Et merci pour les prières que vous m'avez promises,

En union de prières, je prierai aussi pour vous.
:sts:
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MessageSujet: Re: Au sujet de N. Sarkozy   Au sujet de N. Sarkozy - Page 7 Empty28/11/2006, 13:17

Citation :
Evidemment Cher Théophane, j'aime beaucoup saint Josémaria Escriva, je ne trouvais pas cela suspect je m'inquiétais de savoir si vous ne vous engagiez pas dans chemin hasardeux....
C'est une inquiétude tout à fait légitime. Mais j'ai un très bon directeur de conscience, et je sais qu'en suivant ses conseils je ne m'égarerai pas. En l'occurrence il ne s'est pas opposé à ce que je rejoigne le Mouvement populaire.


Citation :
Je ne savais pas que votre parti est pour l'avortement dans quel sens ?
voilà que je ne peux m'empêcher de poser une question
Le programme de l'UMP ne prévoit pas l'abrogation de la Loi Veil (qui autorise l'avortement) contrairement au programme du FN qui est, à ma connaissance, le seul parti à prévoir cela.
Il y a dans notre mouvement des personnes opposées à l'avortement (comme Christine Boutin) et d'autres qui tiennent à ce que ce "droit" soit respecté (comme Roselyne Bachelot).
Pour ma part je suis contre bien entendu, comme beaucoup d'autres membres du mouvement qui sont catholiques.


Citation :
Ne pouvez vous mettre les grandes lignes du programme sur le forum ?
C'est ce que j'avais fait. Voici les points principaux du programme :

- unir tous les Français dans un grand mouvement populaire
- faire que les citoyens vivent de leur travail et non de l'assistance de l'État
- réduire les impôts
- supprimer en partie les droits de succession
- permettre à chaque citoyen de devenir propriétaire
- demander aux bénéficiaires des aides accordées par l'État d'avoir une activité
- réduire les charges des entreprises
- maîtriser les flux migratoires
- lutter contre l'immigration clandestine
- revoir les règles du regroupement familial
- favoriser l'intégration et la transmission des valeurs de la République
- engager une politique d'aide au développement pour les pays pauvres
- assurer le service public minimum
- ne remplacer qu'un fonctionnaire sur deux partant à la retraite
- exiger des services publics qu'ils améliorent la qualité de leurs prestations
- donner à l'Europe des frontières claires et s'opposer à l'entrée de la Turquie
- repenser les institutions de l'Union Européenne
- faire de l'Europe un acteur majeur sur la scène internationale
- promouvoir une écologie populaire



Citation :
je pourrais peut-être alors mieux comprendre et m'exprimer, je n'avais jamais entendu parler de votre parti jusque ces jours ci
Pourtant nous sommes quand même le premier parti du pays, et celui qui a le plus de députés à l'Assemblée nationale.


Citation :
Comme je n'aurai pas le dernier mot avec vous et ce n'est pas un reproche je vous l'ai déjà dit cela j'arrête
Mon but n'est pas et ne sera jamais d'avoir le dernier mot. Ce qui compte pour moi c'est de comprendre la pensée de mon interlocuteur, et c'est pour cela que je continue le débat.


Citation :
Et merci pour les prières que vous m'avez promises,

En union de prières, je prierai aussi pour vous.
Merci beaucoup, je vous en suis reconnaissant.

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Arnaud Dumouch

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MessageSujet: Re: Au sujet de N. Sarkozy   Au sujet de N. Sarkozy - Page 7 Empty28/11/2006, 13:28

Citation :
Oui, et le problème c'est que beaucoup d'entre eux se sont tournés vers le Front national sous prétexte que ce parti prévoit la suppression de l'avortement. D'ailleurs des catholiques de tendance un peu traditionaliste m'ont souvent dit "tu n'es pas chrétien parce que tu milites dans un parti qui est pour l'avortement". C'est à mon avis un manque total de culture politique.

Cher théophane, l'argument de ces amis n'est pas entièrement faux. Comme mouvement, il est clair que l'UMP est excommunié, comme la plupart des Partis français qui construisent un monde d'où la question de Dieu et de l'âme des tout petits est absent (séparation et non distinction entre religion et Etat).

Ceci dit, là où ils ont tort, c'est de vous critiquer de votre engagement UMP. Cela fait longtemps quie l'Eglise a compris que le domaine de la politique n'est pas celui de la perfection, et votre présence peut amener ce Parti à réfléchir à cette grave inconcéquence qui met en danger la survie même de la France et de l'Europe.

On le voit en trente ans: La culture occidenale est en chemin rapide (un siècle tout au plus) d'être remplacée par une autre, puisqu'elle élimine les propres conditions de sa survie: l'enfant.

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MessageSujet: Re: Au sujet de N. Sarkozy   Au sujet de N. Sarkozy - Page 7 Empty28/11/2006, 13:49

Arnaud Dumouch a écrit:
Citation :
Oui, et le problème c'est que beaucoup d'entre eux se sont tournés vers le Front national sous prétexte que ce parti prévoit la suppression de l'avortement. D'ailleurs des catholiques de tendance un peu traditionaliste m'ont souvent dit "tu n'es pas chrétien parce que tu milites dans un parti qui est pour l'avortement". C'est à mon avis un manque total de culture politique.

Cher théophane, l'argument de ces amis n'est pas entièrement faux. Comme mouvement, il est clair que l'UMP est excommunié, comme la plupart des Partis français qui construisent un monde d'où la question de Dieu et de l'âme des tout petits est absent (séparation et non distinction entre religion et Etat).

Ceci dit, là où ils ont tort, c'est de vous critiquer de votre engagement UMP. Cela fait longtemps quie l'Eglise a compris que le domaine de la politique n'est pas celui de la perfection, et votre présence peut amener ce Parti à réfléchir à cette grave inconcéquence qui met en danger la survie même de la France et de l'Europe.

On le voit en trente ans: La culture occidenale est en chemin rapide (un siècle tout au plus) d'être remplacée par une autre, puisqu'elle élimine les propres conditions de sa survie: l'enfant.

Merci Cher Théophane d'avoir mis les grandes lignes du Parti , maintenant il faut que je digère cela.

Je rejoins Arnaud ici aussi : votre présence peut amener ce Parti à réfléchir .......

Je vous souhaite de réussir à préserver la survie de l'enfant, c'est un combat , une cause plutôt très importante.

Union de prières,

thumleft :sts:
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MessageSujet: Re: Au sujet de N. Sarkozy   Au sujet de N. Sarkozy - Page 7 Empty28/11/2006, 13:53

Je me demande bien comment l'UMP pourrait être excommunié. Il aurait fallu pour cela qu'il soit déjà dans l'Eglise, avant d'en être exclu.

Or, en France existe la séparation de l'Eglise et de l'Etat, et c'est une excellente chose.
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Arnaud Dumouch

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MessageSujet: Re: Au sujet de N. Sarkozy   Au sujet de N. Sarkozy - Page 7 Empty28/11/2006, 13:59

Cécile a écrit:
Je me demande bien comment l'UMP pourrait être excommunié. Il aurait fallu pour cela qu'il soit déjà dans l'Eglise, avant d'en être exclu.

Or, en France existe la séparation de l'Eglise et de l'Etat, et c'est une excellente chose.

Tout homme ou tout mouvement qui prone l'avortement comme méthode de régulation des naissance est exclu ipso facto (laetae sentenciae) de la communion catholique. (Code de droit canonique).

Et c'est justement le drame de la SEPARATION TOTALE (là où il aurait fallu DISTINCTION et COOPERATION: Ce Parti comme d'autre fonde un monde COMME SI DIEU n'EXISTAIT PAS. Toutes ses lois éthiques se fonde sur la tolérance, et en fait sur une conception du "Cape Diem" et "après moi le déluge.

Conséquence concrète: un enfant sur 4 est avorté.

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MessageSujet: Re: Au sujet de N. Sarkozy   Au sujet de N. Sarkozy - Page 7 Empty28/11/2006, 14:02

Théophane, je reviens sur la proposition :

Remplacer 1 fonctionnaire, quand 2 partent à la retraite.

C'est tout à fait irréaliste; vous en avez convenu pour les policiers.

Et les infirmières ?
Et les enseignants ?
Et tous les personnels de la Justice, du service pénitentiaire ?
Peut-on se passer d'une armée de métier ?

Quelle catégorie de personnels est concernée par cette réduction drastique des effectifs ?

cheers A part cela, je vous approuve de vous engager, et je vous souhaite de garder longtemps votre enthousiasme !
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MessageSujet: Re: Au sujet de N. Sarkozy   Au sujet de N. Sarkozy - Page 7 Empty28/11/2006, 14:03

C'est horrible cela Arnaud, un enfant sur quatre : avorté ! Crying or Very sad
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MessageSujet: Re: Au sujet de N. Sarkozy   Au sujet de N. Sarkozy - Page 7 Empty28/11/2006, 14:10

La séparation est une bonne chose dans la mesure où l'Eglise est libre, et peut s'exprimer sans crainte, et les Evêques ne s'en privent pas.

La séparation n'est pas absolue, vous savez bien que l'Etat doit être d'accord pour la nomination d'un evêque.

En une période où certains prônent une religion d'état, nous devrions tenir à cette séparation comme à la prunelle de nos yeux !
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MessageSujet: Re: Au sujet de N. Sarkozy   Au sujet de N. Sarkozy - Page 7 Empty28/11/2006, 14:19

Un enfant sur 4 avorté..........

Cela me fait penser que ma belle-fille va voir son médecin aujourd'hui, pour fixer la date de la césarienne inévitable. Ce sera leur 4ème enfant !
"On" leur a proposé l'avortement, au début.....C'est fou, on n'attend même pas qu'il y ait une demande!

En tous cas priez pour que ce soit une fille, ils ont déjà 3 garçons ! Et ils n'ont pas voulu savoir avant la naissance. Pour moi, ce sera mon 10è petit-fils (ou fille!)
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Arnaud Dumouch

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MessageSujet: Re: Au sujet de N. Sarkozy   Au sujet de N. Sarkozy - Page 7 Empty28/11/2006, 16:22

Chère Cécile, D'abord, félicitation pour votre 10° petit-enfant.



Citation :

Quelle catégorie de personnels est concernée par cette réduction drastique des effectifs ?

Cela concerne évidemment les fonctionnaires administratifs.

L'informatique le permet.

ce qui est des autres fonctionnaires (enseignement, sécurité, santé etc.), il est important de mettre en concurrence et en parallèle un service public et un service privé.

L'expérience montre monopole total best une chose qui démotive.

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MessageSujet: Re: Au sujet de N. Sarkozy   Au sujet de N. Sarkozy - Page 7 Empty28/11/2006, 21:51

Le lapsus de Sarkosy : "L'homme n'est pas une marchandise... comme les autres" :mdr:

https://www.dailymotion.com/video/xmfqa_lhomme-nest-pas-une-marchandise
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MessageSujet: Re: Au sujet de N. Sarkozy   Au sujet de N. Sarkozy - Page 7 Empty28/11/2006, 22:13

Louis a écrit:
Le lapsus de Sarkosy : "L'homme n'est pas une marchandise... comme les autres" :mdr:

https://www.dailymotion.com/video/xmfqa_lhomme-nest-pas-une-marchandise

Merci Louis pour cette vidéo.

Je n'avais pas remarqué ta phrase de signature encore. J'aime beaucoup.

on pourrait achever mais une marchandise quand même.... :mdr:
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MessageSujet: Re: Au sujet de N. Sarkozy   Au sujet de N. Sarkozy - Page 7 Empty29/11/2006, 16:22

Elise a écrit:
Louis a écrit:
Le lapsus de Sarkosy : "L'homme n'est pas une marchandise... comme les autres" :mdr:

https://www.dailymotion.com/video/xmfqa_lhomme-nest-pas-une-marchandise

Merci Louis pour cette vidéo.

Je n'avais pas remarqué ta phrase de signature encore. J'aime beaucoup.

on pourrait achever mais une marchandise quand même.... :mdr:

Eh, oui : une marchandise quand même. Dans le système "libéral" auquel nous sommes soumis, les salariés sont "une variable d'ajustement" ; et dans les stages de formation professionnelle, on est invité à apprendre à "se vendre".
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MessageSujet: Re: Au sujet de N. Sarkozy   Au sujet de N. Sarkozy - Page 7 Empty29/11/2006, 16:48

lagaillette a écrit:
Elise a écrit:
Louis a écrit:
Le lapsus de Sarkosy : "L'homme n'est pas une marchandise... comme les autres" :mdr:

https://www.dailymotion.com/video/xmfqa_lhomme-nest-pas-une-marchandise

Merci Louis pour cette vidéo.

Je n'avais pas remarqué ta phrase de signature encore. J'aime beaucoup.

on pourrait achever mais une marchandise quand même.... :mdr:

Eh, oui : une marchandise quand même. Dans le système "libéral" auquel nous sommes soumis, les salariés sont "une variable d'ajustement" ; et dans les stages de formation professionnelle, on est invité à apprendre à "se vendre".

Un idéal pour moi c'est de respecter l'être qui travaille dans toute sa valeur et ses droits.

Au temps où je travaillais encore il n'y a pas si longtemps, nous étions considérés comme un numéro, on pressait le 'citron' rien que la production qui comptait.... se vendre aussi voulait parfois dire essayer d'écraser un autre pour monter... je suis fière de n'avoir jamais voulu écraser l'autre.

Et oui Cher Lagaillette, rien de plus que de la marchandise l'être humain.....
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Arnaud Dumouch

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MessageSujet: Re: Au sujet de N. Sarkozy   Au sujet de N. Sarkozy - Page 7 Empty29/11/2006, 17:04

Le capitalisme pur, sans lois sociales et sans humanité, est une horreur.

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MessageSujet: Re: Au sujet de N. Sarkozy   Au sujet de N. Sarkozy - Page 7 Empty29/11/2006, 21:49

lagaillette a écrit:
Elise a écrit:
Louis a écrit:
Le lapsus de Sarkosy : "L'homme n'est pas une marchandise... comme les autres" :mdr:

https://www.dailymotion.com/video/xmfqa_lhomme-nest-pas-une-marchandise

Merci Louis pour cette vidéo.

Je n'avais pas remarqué ta phrase de signature encore. J'aime beaucoup.

on pourrait achever mais une marchandise quand même.... :mdr:

Eh, oui : une marchandise quand même. Dans le système "libéral" auquel nous sommes soumis, les salariés sont "une variable d'ajustement" ; et dans les stages de formation professionnelle, on est invité à apprendre à "se vendre".

Le problème n'est pas de se vendre mais plutôt de ne pas se laisser acheter!!!
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MessageSujet: Re: Au sujet de N. Sarkozy   Au sujet de N. Sarkozy - Page 7 Empty30/11/2006, 17:24

La «rupture tranquille»... Qu'est-ce que c'est?

En faisant acte de candidature à la présidentielle, mercredi soir, le ministre de l'Intérieur, Nicolas Sarkozy, a expliqué qu'il voulait une «rupture tranquille».

Qu'est-ce que cela évoque pour vous?

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MessageSujet: Re: Au sujet de N. Sarkozy   Au sujet de N. Sarkozy - Page 7 Empty30/11/2006, 17:26

En Christ a écrit:
La «rupture tranquille»... Qu'est-ce que c'est?

En faisant acte de candidature à la présidentielle, mercredi soir, le ministre de l'Intérieur, Nicolas Sarkozy, a expliqué qu'il voulait une «rupture tranquille».

Qu'est-ce que cela évoque pour vous?

C'est un clin d'oeil au centriste du l'Ump, rien d'autre.
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Arnaud Dumouch

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MessageSujet: Re: Au sujet de N. Sarkozy   Au sujet de N. Sarkozy - Page 7 Empty30/11/2006, 17:29

En Christ a écrit:
La «rupture tranquille»... Qu'est-ce que c'est?

En faisant acte de candidature à la présidentielle, mercredi soir, le ministre de l'Intérieur, Nicolas Sarkozy, a expliqué qu'il voulait une «rupture tranquille».

Qu'est-ce que cela évoque pour vous?

Moi, ça m'évoque que les lieutenants de Nicolas Sarkozy ne se sont pas beaucoup fatigués pour trouver cette expression.

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MessageSujet: Re: Au sujet de N. Sarkozy   Au sujet de N. Sarkozy - Page 7 Empty30/11/2006, 17:34

Arnaud Dumouch a écrit:
En Christ a écrit:
La «rupture tranquille»... Qu'est-ce que c'est?

En faisant acte de candidature à la présidentielle, mercredi soir, le ministre de l'Intérieur, Nicolas Sarkozy, a expliqué qu'il voulait une «rupture tranquille».

Qu'est-ce que cela évoque pour vous?

Moi, ça m'évoque que les lieutenants de Nicolas Sarkozy ne se sont pas beaucoup fatigués pour trouver cette expression.

Ca rappelle fortement "La Force Tranquille" de Mitterrand (campagne qui reste dans les annales), mais c'est clair qu'ils ne se sont pas foulés, autant "la force tranquille" signifie quelque chose autant "la rupture tranquille" me fait bien rire...
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MessageSujet: Re: Au sujet de N. Sarkozy   Au sujet de N. Sarkozy - Page 7 Empty30/11/2006, 17:53

Arnaud Dumouch a écrit:

Moi, ça m'évoque que les lieutenants de Nicolas Sarkozy ne se sont pas beaucoup fatigués pour trouver cette expression.

Ils se sont pas fatigués parce qu'ils sont vieux et justement fatigués... eu qui soit disant incarne le NON à l'immobilisme...

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MessageSujet: Re: Au sujet de N. Sarkozy   Au sujet de N. Sarkozy - Page 7 Empty30/11/2006, 18:42

Le problème de N. Sarkozy, c'est qu'à force de tenir des discours contradictoires, une fois libéral une fois étatiste, une fois anti-musulman une fois pro-musulman, etc. , il finit par s'embrouiller les pinceaux et en rarrive à des phrases qui trahissent le fin fond de sa pensée comme le fait que les homme soient une marchandises bien particulière (hélas ! s'ils pouvaient être aussi soumis que des paquets de corn-flakes... )
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Cécile




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MessageSujet: Re: Au sujet de N. Sarkozy   Au sujet de N. Sarkozy - Page 7 Empty30/11/2006, 20:05

Tiens, tiens, Pierre de lune est devenu Clair de lune ? Au sujet de N. Sarkozy - Page 7 Surpris_25 C'est pourtant très beau, une pierre de lune...

Il faut montrer un peu de compassion pour les candidats qui mènent une vie de cinglés (d'accord, ils l'ont choisie...), mais quand on est fatigué, il peut arriver qu'on dise n'importe quoi, la fourche langue etc... :gna:

Sarkozy n'est pas mon candidat préféré, mais il n'est certainement pas non plus le pire.
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Arnaud Dumouch

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MessageSujet: Re: Au sujet de N. Sarkozy   Au sujet de N. Sarkozy - Page 7 Empty30/11/2006, 21:14

Chantecler a écrit:
Le problème de N. Sarkozy, c'est qu'à force de tenir des discours contradictoires, une fois libéral une fois étatiste, une fois anti-musulman une fois pro-musulman, etc. , il finit par s'embrouiller les pinceaux et en rarrive à des phrases qui trahissent le fin fond de sa pensée comme le fait que les homme soient une marchandises bien particulière (hélas ! s'ils pouvaient être aussi soumis que des paquets de corn-flakes... )

A moins qu'il ait une pensée NUANCEE et que vous vouliez, comme beaucoup de français, une pensée PARTISANE (de droite ou de gauche)...

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MessageSujet: Re: Au sujet de N. Sarkozy   Au sujet de N. Sarkozy - Page 7 Empty30/11/2006, 21:32

Pas partisane. Logique. Mr. Green
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Arnaud Dumouch

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MessageSujet: Re: Au sujet de N. Sarkozy   Au sujet de N. Sarkozy - Page 7 Empty30/11/2006, 21:43

Chantecler a écrit:
Pas partisane. Logique. Mr. Green

Mais justement, si vous regardez Antenne 2 en ce moment, vous verrez que la vérité n'est pas partisane. Elle est dans le bon sens.

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MessageSujet: Re: Au sujet de N. Sarkozy   Au sujet de N. Sarkozy - Page 7 Empty30/11/2006, 21:46

Arnaud Dumouch a écrit:

Mais justement, si vous regardez Antenne 2 en ce moment, vous verrez que la vérité n'est pas partisane. Elle est dans le bon sens.


Mr. Green Arnaud, cela fait 10 ans qu'Antenne 2 a laissé sa place à France 2
farao
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MessageSujet: Re: Au sujet de N. Sarkozy   Au sujet de N. Sarkozy - Page 7 Empty30/11/2006, 21:49

:gna:

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MessageSujet: Re: Au sujet de N. Sarkozy   Au sujet de N. Sarkozy - Page 7 Empty30/11/2006, 21:50

Arnaud, allume ta TSF, les Français parlent aux Français !

:mdr:
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MessageSujet: Re: Au sujet de N. Sarkozy   Au sujet de N. Sarkozy - Page 7 Empty30/11/2006, 21:57

Un peu de respect

:sage:

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MessageSujet: Re: Au sujet de N. Sarkozy   Au sujet de N. Sarkozy - Page 7 Empty30/11/2006, 22:19

Le mille patte fait des claquettes. kssss Les glaïeuls sont dans le fourneau. trrr Les sanglots longs... bzzzzz Faites moins de bruit j'entends pas...
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MessageSujet: Re: Au sujet de N. Sarkozy   Au sujet de N. Sarkozy - Page 7 Empty30/11/2006, 22:42

La "rupture tranquille", c'est un Karcher, ou, mieux encore, un Taser, entre les mains de "l'homme tranquille" (John Wayne) habillé en flic.
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