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 Politique française et élections présidentielles

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Ray



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MessageSujet: Re: Politique française et élections présidentielles   Jeu 16 Mar 2017, 16:58

Explosion au siège européen du FMI à Paris, fusillade au Lycée Toqueville de Grasse. Pendant ce temps le gouvernement et les médias sont en campagne contre le FN.

PS: La fusillade de Grasse pose le problème du contrôle des armes en France...Ah zut elles sont déjà hyper-controlées.  Peut-être que, finalement, contrôler les fusils de chasse de Pierre-Jean et son neveu Yannick, c'était pas très utile. On fait comment du coup ?

coucou François Hollande:
 
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-ysov-



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MessageSujet: Re: Politique française et élections présidentielles   Jeu 16 Mar 2017, 19:38

adamev a écrit:
Si mme Le Pen garde le silence , c'est que sa réflexion...

Parce que vous croyez qu'elle réfléchit???? Avec un ou p.e deux neurones ça me parait difficile.

Au moins elle en possède d'avantage que vous avec votre seule neurone.

Réfléchissez donc à partir de ça: http://www.canalacademie.com/ida11135-En-finir-avec-la-lassitude-de-l-histoire.html
car vous faites partie totalement de ça.
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saint Zibou



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MessageSujet: Re: Politique française et élections présidentielles   Jeu 16 Mar 2017, 21:36

Oculus a écrit:
Spoiler:
 

Vous traitez bien légèrement du problème de la dévaluation d'un nouveau franc, que seule la nationalisation de la Banque de France peut juguler.
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Ray



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MessageSujet: Re: Politique française et élections présidentielles   Ven 17 Mar 2017, 00:51

Hollande recase un député PS, soutien de Macron, dans une planque dorée

http://tempsreel.nouvelobs.com/politique/20170315.OBS6640/hollande-recase-un-depute-ps-soutien-de-macron-dans-une-planque-doree.html

siffler
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Ray



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MessageSujet: Re: Politique française et élections présidentielles   Ven 17 Mar 2017, 15:04

Ce mec est un escroc :

Spoiler:
 


Pourquoi ?
Benoit Hamon "J'accorderai la priorité au Made in France"

Il propose un truc interdit par l'Union Européenne en disant rester dans l'Union Européenne. Escroquerie à l’électorat.

Pas plus tard que la semaine dernière Bruxelles a déclaré illégal l'accord entre des exploitants agricoles et les supermarché Leclerc, ce dernier ayant accepté d'acheter plus cher, permettant aux premiers de vivre dignement de leur travail. Prétexte libre concurrence évidemment... L'an dernier un accord similaire entre Intermarché et des éleveurs avait connu le même sort....

Nos gars se suicident à tour de bras. Que répond la commission ? Pas notre problème, on a un dogme à faire appliquer. #UERSS
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Waddle



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MessageSujet: Re: Politique française et élections présidentielles   Ven 17 Mar 2017, 15:55

Je suis d'accord avec vous. La naïveté européiste de Hamon (que je crois sincère dans ses convictions de gauche ) est sidérante.

C'est vraiment la preuve que le dogme européiste a gagné tous les esprits.
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Ray



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MessageSujet: Re: Politique française et élections présidentielles   Ven 17 Mar 2017, 17:58

Oueps...
(3 chiffres au passage : la Suisse taxe l'importation des produits agricoles de 55%, la Norvège de 41% et la France de ... 5%.)
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Ray



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MessageSujet: Re: Politique française et élections présidentielles   Ven 17 Mar 2017, 22:23

Après NDA, c'est Asselineau (tout 2 non-invités) qui demande aux autres candidats d'annuler leur participation au débat de TF1 du 20 mars.

https://www.upr.fr/actualite/communique-de-presse-francois-asselineau-demande-aux-5-candidats-a-lelection-presidentielle-invites-a-debattre-tf1-20-mars-dannuler-venue-a-cette-emission

langue
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Ray



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MessageSujet: Re: Politique française et élections présidentielles   Sam 18 Mar 2017, 12:11

Alençon: un local du FN incendié. 3 personnes hospitalisées.
http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2017/03/18/97001-20170318FILWWW00045-alencon-un-local-du-fn-incendie.php
Agression gratuite d'une élue collant des affiches
http://www.lavoixdunord.fr/134161/article/2017-03-17/une-elue-fn-agressee-pendant-un-collage-d-affiches

Les délinquants suivent les consignes de ce gouvernement qui recommande de faire barrage au FN.
Ah, on me chuchote que ce ne serait pas des délinquants, mais des militants gauchos que le gouvernement socialiste laisse prospérer depuis 5 ans. Je n'ose le croire, cela me parait trop gros. Info ou Intox ?


Dernière édition par Ray le Sam 18 Mar 2017, 13:20, édité 1 fois
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Gabriel
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MessageSujet: Re: Politique française et élections présidentielles   Sam 18 Mar 2017, 13:13

"Je suis dans un travail de démolition que je mène depuis cinq ans avec obstination"

Il a osé le dire :

       "La scène se passe à la basilique Saint-Denis. Samedi dernier, le président Hollande est d'humeur joyeuse. Les caméras de Quotidien de Yann Barthès captent une scène au moment où le président est appelé à graver ses initiales sur une pierre, dans le cadre des travaux de remontage de la flèche. On lui tend les outils. Valérie Pécresse, la présidente de la région Île-de-France, est présente, ainsi qu'Audrey Azoulay, la ministre de la Culture.

       François Hollande tourne le dos aux photographes. Valérie Pécresse se risque à un conseil : « Monsieur le Président, retournez-vous dans l'autre sens. » La réponse du chef de l'État a scotché Valérie Pécresse, qui n'en revient toujours pas. La voici : « Madame la Présidente, je suis dans un travail de démolition que je mène depuis cinq ans avec obstination... Donc, euh... Laissez-moi faire ! » Valérie Pécresse persifle : « Je vous fais confiance. »"

http://lesobservateurs.ch/2017/03/18/hollande-je-suis-dans-un-travail-de-demolition-que-je-mene-depuis-cinq-ans-avec-obstination/



Macrande : Vous avez aimé Flamby ! Vous en reprendrez bien pour 5 ans ?

http://lesalonbeige.blogs.com/my_weblog/2017/03/macrande-vous-aim%C3%A9-flamby-vous-en-reprendrez-bien-pour-5-ans-.html#comments

Un lecteur du Salon Beige a écrit:
Combien d'irresponsables chrétiens , vont faire cette catastrophe ?? Hélas!
Ils diront après, la queue basse , mais on s'est trompé , encore ! et encore !
c'est à désespérer !

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Ray



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MessageSujet: Re: Politique française et élections présidentielles   Sam 18 Mar 2017, 17:08

François Hollande a écrit:
"Je suis dans un travail de démolition que je mène depuis cinq ans avec obstination"

A peine croyable... pov'type

Blague ?
Aveu ?
Lapsus révélateur ?
Auto-dérision ?
Un psy dans la salle ?

Depuis 48h: Fusillade de Grasse, lettre piégée au FMI, double égorgement familial par un fiché S + éviscération en pleine rue à Paris, attaque à Stains puis Orly par un radicalisé...

Mais que fait donc le président ? Tel un jeune divorcé, il sort tous les soirs…
http://www.lemonde.fr/m-actu/article/2017/03/17/francois-hollande-les-derniers-jours-d-un-president-normal_5096358_4497186.html
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Eleison



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MessageSujet: Re: Politique française et élections présidentielles   Sam 18 Mar 2017, 17:25

Liste officielle et définitive des candidats à la présidentielle 2017, selon la publication du Conseil Constitutionnel de ce 18 mars : https://presidentielle2017.conseil-constitutionnel.fr/les-parrainages/parrainages-par-candidat/

Fillon :              3635  parrainages

Hamon :            2039        "

Macron :           1829        "

Mélanchon :       805         "

Lassalle :           708         "

Dupont-Aignan :  707         "

Arthaud :           637         "

Le Pen :             627         "

[b]Asselineau
:        587         "

Poutou :             572         "

Cheminade :        528         "


A noter qu'en 2012, Arthaud avait réuni 521 parrainages; Poutou, 573; Dupont-Aignan, 708; Cheminade, 538 et Asselineau ... 17 ! Calculez les progressions !

NB : à l'époque, le Conseil Constitutionnel ne publiait pas les parrainages et les candidats n'étaient pas tenus de le faire. C'est ainsi que nous n'avons pas les résultats pour Mélanchon et Le Pen.
[/b]
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Gabriel
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MessageSujet: Re: Politique française et élections présidentielles   Sam 18 Mar 2017, 18:14

Ray a écrit:
François Hollande a écrit:
"Je suis dans un travail de démolition que je mène depuis cinq ans avec obstination"

A peine croyable... pov'type

Blague ?
Aveu ?
Lapsus révélateur ?
Auto-dérision ?
Un psy dans la salle ?

Depuis 48h: Fusillade de Grasse, lettre piégée au FMI, double égorgement familial par un fiché S + éviscération en pleine rue à Paris, attaque à Stains puis Orly par un radicalisé...

Mais que fait donc le président ? Tel un jeune divorcé, il sort tous les soirs…
http://www.lemonde.fr/m-actu/article/2017/03/17/francois-hollande-les-derniers-jours-d-un-president-normal_5096358_4497186.html

Je pense que comme nous sommes dans l'année du centenaire des apparitions de Fatima Satan commence de plus en plus à se voir contraint de dévoiler ses plans malgré lui, il perd en puissance, Notre Dame est en train de commencer à lui écraser la tête, et ces révélations des ennemis de la France manipulés par Satan n'en sont que la preuve évidente.

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MessageSujet: Re: Politique française et élections présidentielles   Sam 18 Mar 2017, 18:30

Globalement, quand le troisième temple physique sera construit et qui sera pour en réalité accueillir la bête, ce qui se passe présentement n'est rien. Tant qu'à parler de satan...
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Ray



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MessageSujet: Re: Politique française et élections présidentielles   Sam 18 Mar 2017, 21:35

En voila un qui a bien identifié son intérêt dans cette campagne.

Spoiler:
 

(et par défaut de citation dans son tweet, son ennemie...)
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Pignon



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MessageSujet: Re: Politique française et élections présidentielles   Sam 18 Mar 2017, 23:15

Symptomatique...
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dims

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MessageSujet: Re: Politique française et élections présidentielles   Dim 19 Mar 2017, 00:12

Mélenchon : Il dépasse largement les autres candidats et de loin.
Son programme est réfléchit et mûrit et sa connaissance sur l'histoire de la politique est impressionnante. Bien sur il faut être humaniste et égalitaire pour adhérer à sa vision.

Hamon : Il n'est qu'une pale copie de Mélenchon avec une idéologie utopiste qui est simplement irréalisable. Problème il siphonne les voix de Mélenchon. Sa candidature est complètement inutile !

Fillon : Qui peut encore voter pour un escroc et un voleur ? Visiblement 19 % des Français qui ont envie de travailler 39h payé 35h et qui acceptent que monsieur Fillon détourne l'argent de NOS FONDS PUBLICS.  

Macron : Du hollandisme, soumis à Bruxelles, soumis au medef et aucune vision.

Le Pen : Programme assez flou sur le plan économique et qui encourage le repli communautaire.
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Ray



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MessageSujet: Re: Politique française et élections présidentielles   Dim 19 Mar 2017, 01:20

Mélenchon, il y a quelques trucs pas mal (recentrage géopolitique par exemple), mais globalement c'est l'idéologie (peut-être séduisante sur le papier mais) qui n'a créé que misère et désolation partout sans exception où ça a été appliqué.

(ps : LePen est au contraire farouchement opposée au communautarisme, qu'elle a toujours dénoncé, et qu'elle dénonce meeting après meeting.
Quand à son programme économique, des économistes de la City l'ont qualifié récemment de beaucoup plus détaillé et fourni qu'ils ne le pensaient... comme quoi les idées reçues ont la vie dure.)

Quand à Macron :

https://video.twimg.com/amplify_video/843145745582768129/vid/1280x720/ecZ7FIzB1qKcqTXH.mp4

:beret:
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dims

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MessageSujet: Re: Politique française et élections présidentielles   Dim 19 Mar 2017, 10:15

Marine le Pen est opposé à un certain type de communautarisme ce qui renforce le communautarisme en général.

Mais il y a aussi la préférence nationale qui vient taxer les travailleurs étrangers qui ne sont pas encore naturalisés. Il n'y aura pas d’accès aux soins non plus pour les étrangers.

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Ray



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MessageSujet: Re: Politique française et élections présidentielles   Dim 19 Mar 2017, 10:26

dims a écrit:
Marine le Pen est opposé à un certain type de communautarisme ce qui renforce le communautarisme en général.

Tous, mais en effet en particulier le communautarisme islamique car c'est lui qui pose problème, et sans lui la question ne se poserait pas, et jusque là ne s'était pas posé. (Exemples, le communautarisme des chinois est bien réel, mais les autres communautés ainsi que les non-communautarisés n'ont pas à s'en plaindre. Quand aux communautarismes italien ou portugais, le premier est depuis longtemps résorbé, le 2nd en voie de résorption et les 2 n'ont jamais posé problème.)

(ps: pour la préférence nationale, je suis pour, c'est un ciment.)
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Ray



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MessageSujet: Re: Politique française et élections présidentielles   Dim 19 Mar 2017, 15:07

Dans le plus grand des calmes, le mec fait son discours devant le drapeau de l'URSS.

Spoiler:
 

(Comme le précise BFM, il s'agit d'une "image fournie par le candidat", ce n'est donc ni un montage, ni un petit malin venu se placer derrière JLM avec un drapeau pour le discréditer.)
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Gabriel
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MessageSujet: Re: Politique française et élections présidentielles   Dim 19 Mar 2017, 17:29

Croisade de prières et de pénitences pour les élections







http://lesalonbeige.blogs.com/my_weblog/2017/03/croisade-de-pri%C3%A8res-et-de-p%C3%A9nitences-pour-les-%C3%A9lections.html

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Gabriel
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MessageSujet: Re: Politique française et élections présidentielles   Dim 19 Mar 2017, 21:09


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Waddle



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MessageSujet: Re: Politique française et élections présidentielles   Lun 20 Mar 2017, 10:28

Ray a écrit:
Spoiler:
 
C'est vrai quoi, il faudrait qu'il prenne les armes lui-même et aille buter tous les terroristes Very Happy
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Waddle



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MessageSujet: Re: Politique française et élections présidentielles   Lun 20 Mar 2017, 10:29

Gabriel a écrit:
Spoiler:
 
Shocked
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Waddle



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MessageSujet: Re: Politique française et élections présidentielles   Lun 20 Mar 2017, 10:30

Ray a écrit:
En voila un qui a bien identifié son intérêt dans cette campagne.

Spoiler:
 

(et par défaut de citation dans son tweet, son ennemie...)
C'est bien de donner la parole à des anonymes d'internet.

Sinon, par déduction, Mélenchon (qui n'est pas cité) est donc son ennemi.
CQFD Thumright
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Ray



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MessageSujet: Re: Politique française et élections présidentielles   Lun 20 Mar 2017, 10:44

Waddle a écrit:
C'est bien de donner la parole à des anonymes d'internet.
Tout comme vous l'êtes vous-même.  Thumright

Waddle a écrit:
Sinon, par déduction, Mélenchon (qui n'est pas cité) est donc son ennemi.
Un candidat scotché à la 5ème place ?  :beret:

indice :
Ray a écrit:
son ennemie...
(Et ce n'est pas Nathalie Artaud Wink )

Mais je le sais bien cher Waddle, vous voterez MLP, au 2nd tour, et vous voulez que je vous dises pourquoi ? (C'est extrêmement simple, cela tiens en une phrase (et c'est vrai pour beaucoup ici.) )
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Waddle



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MessageSujet: Re: Politique française et élections présidentielles   Lun 20 Mar 2017, 10:55

Ray a écrit:

Tout comme vous l'êtes vous-même.  Thumright
Rien de comparable. Je discute dans un forum avec d'autres forumistes. Toi tu prends un message d'un gus sur le net pour défendre une thèse.

Citation :

Mais je le sais bien cher Waddle, vous voterez MLP, au 2nd tour, et vous voulez que je vous dises pourquoi ?  (C'est extrêmement simple, cela tiens en une phrase (et c'est vrai pour beaucoup ici.) )
Je ne voterai jamais pour Marine Le Pen.

Car sans être un angélique (je peux admettre sans problème des débats et des peurs sur l'immigration, l'islam, etc...), je ne peux accepter l'instrumentalisation de la haine des étrangers et valider cela avec un bulletin de vote.

Je ne pourrai jamais donner mon vote à parti dont l'ADN, la base, l'histoire, c'est d'abord la détestation de l'autre.

J'ai beau détester l'UE, j'ai beau être souverainiste, mais pas à n'importe quel prix. Il est très probable d'ailleurs que je ne vote pas au second tour cette année (les combinaisons probables étant Macron / Le Pen, Macron / Fillon, Fillon / Le Pen)

Maintenant vous pouvez toujours me dire pourquoi je voterai Le Pen au second tour.
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Ray



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MessageSujet: Re: Politique française et élections présidentielles   Lun 20 Mar 2017, 11:06

Américain, vous auriez voté Trump contre Clinton. Thumright

(ps : s'agissant des "gus" : si c'était le seul à dire ceci.. Pouffer de rire Vous verrez les consignes de votes qui seront relayées sur les sites musulmans. Je vous ferez un plaisir de vous en informer.  Wink  Déjà rien qu'à la primaire de gauche, la consigne au 2nd tour était "Tout sauf Valls", Hamon a atteint les 80% dans certaines communes, je vous laisse imaginer lesquelles.)
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Waddle



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MessageSujet: Re: Politique française et élections présidentielles   Lun 20 Mar 2017, 11:08

Ray a écrit:
Américain, vous auriez voté Trump contre Clinton. Thumright

(ps : s'agissant des "gus" : si c'était le seul à dire ceci.. Pouffer de rire )
Pas sûr.
J'étais pour Trump contre Clinton, déjà parce que Clinton représentait à elle toute seule tout le lobby militaro-sionisto-financier qui écrase le peuple, et surtout une politique internationale agressive, pire que tout.

Ensuite, c'était d'autant plus facile pour moi de choisir Trump (pour faire dégager Clinton) que je ne suis pas américain et donc pas à même de subir les conséquences néfastes de sa politique intérieure.

Maintenant, si j'avais été américain, je suis pas sûr que j'aurais mis un bulletin Trump dans l'urne.

Enfin, pour finir la comparaison, Trump n'a pas (comme Marine) un parti dont l'ADN est profondément xénophobe.
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Ray



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MessageSujet: Re: Politique française et élections présidentielles   Lun 20 Mar 2017, 11:09

sunny

S'abstenir ? Aller ne vous défilez pas cher Waddle. heureux
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Waddle



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MessageSujet: Re: Politique française et élections présidentielles   Lun 20 Mar 2017, 11:13

Ray a écrit:
Américain, vous auriez voté Trump contre Clinton. Thumright

(ps : s'agissant des "gus" : si c'était le seul à dire ceci.. Pouffer de rire Vous verrez les consignes de votes qui seront relayées sur les sites musulmans. Je vous ferez un plaisir de vous en informer.  Wink  Déjà rien qu'à la primaire de gauche, la consigne au 2nd tour était "Tout sauf Valls", Hamon a atteint les 80% dans certaines communes, je vous laisse imaginer lesquelles.)

Mais ce n'est que normal. Vous dites combattre le communautarisme mais que dire alors du vote catholique?
Les catholiques sont prêts à voter Fillon coûte que coûte, malgré toutes ses casseroles parce que c'est lui qui selon eux aura une politique qui leur sera avantageuse.

Donc il ne faudrait pas attendre des musulmans qu'ils se transforment en masochistes et votent pour ceux qui les massacrent en permanence et les pointent du doigt tous les jours.

Moi (comme vous peut-être), je connais énormément de musulmans personnellement.
Sur ceux que je connais, la très grande majorité ne veut pas particulièrement d'une politique PRO-ISLAM, mais veulent juste qu'on les laisse tranquille et pratiquer leur religion dans le calme.

Donc bien sûr, il y aura toujours des gens qui diront "Oui, votons pour lui, car avec lui, on pourra répandre l'Islam en France" mais vous savez aussi bien que moi que ce n'est pas la majorité, et bien loin de là.
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saint Zibou

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MessageSujet: Re: Politique française et élections présidentielles   Lun 20 Mar 2017, 11:13

A mon avis, Marine le Pen sera battue par la question du passage de l'Euro au nouveau franc. D'ailleurs, la façon, dont les frontistes évitent tout approfondissement du débat, en dit long sur leur amateurisme. Or, comme pour la fable de "la ligue des rats", les français vont penser à leurs gros sous, bien avant la nation-et c'est bien normal! Ils ne veulent pas de monnaie de singe, ce que le mutisme du F.N. sur le sujet ne laisse pas de faire entrevoir...
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Ray



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MessageSujet: Re: Politique française et élections présidentielles   Lun 20 Mar 2017, 11:18

Waddle a écrit:
mais vous savez aussi bien que moi que ce n'est pas la majorité, et bien loin de là.

Ah vous avez fait une étude. Peut-on en prendre connaissance ?
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Waddle



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MessageSujet: Re: Politique française et élections présidentielles   Lun 20 Mar 2017, 11:21

Ray a écrit:
Waddle a écrit:
mais vous savez aussi bien que moi que ce n'est pas la majorité, et bien loin de là.

Ah vous avez fait une étude. Peut-on en prendre connaissance ?
Pas besoin d'étude pour savoir qu'il y a moins de 50% de musulmans qui sont des activistes prosélytes.
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Waddle



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MessageSujet: Re: Politique française et élections présidentielles   Lun 20 Mar 2017, 11:22

Ray a écrit:
Waddle a écrit:
mais vous savez aussi bien que moi que ce n'est pas la majorité, et bien loin de là.

Ah vous avez fait une étude. Peut-on en prendre connaissance ?

Sinon, vous avez ça quand même:

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2016/09/18/97001-20160918FILWWW00014-une-etude-dresse-un-portrait-des-musulmans-de-france.php

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Ray



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MessageSujet: Re: Politique française et élections présidentielles   Lun 20 Mar 2017, 11:22

Waddle a écrit:
Pas besoin d'étude

D'accord, donc vous n'en savez rien.
L'islam radical progresse. (Partout ou on lui a permis de prendre pied, en France, en Europe, dans le monde.) N'écoutez vous pas les personnes qui tirent la sonnette ?
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saint Zibou

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MessageSujet: Re: Politique française et élections présidentielles   Lun 20 Mar 2017, 11:24

adamev a écrit:
saint Zibou a écrit:
A mon avis, Marine le Pen sera battue par la question du passage de l'Euro au nouveau franc. D'ailleurs, la façon, dont les frontistes évitent tout approfondissement du débat, en dit long sur leur amateurisme. Or, comme pour la fable de "la ligue des rats", les français vont penser à leurs gros sous, bien avant la nation-et c'est bien normal! Ils ne veulent pas de monnaie de singe, ce que le mutisme du F.N. sur le sujet ne laisse pas de faire entrevoir...

Moooonon! Elle sera battue par la mécanique électorale du second tour.

- Mécanique actionnée par de gros sous! :mortderire:
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Ray



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MessageSujet: Re: Politique française et élections présidentielles   Lun 20 Mar 2017, 11:35

Ray a écrit:
Spoiler:
 

Et cela finit immanquablement en drame. Et ce drame est en cours.
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Waddle



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MessageSujet: Re: Politique française et élections présidentielles   Lun 20 Mar 2017, 11:46

Ray a écrit:
Spoiler:
 
Bien sur que l'Islam radical progresse.

Mais ce n'est pas parce que l'Islam radical progresse que je dois donc adhérer à tous les discours qui mettent implicitement tous les musulmans et tout l'Islam dans le même sac.

Par ailleurs, quelles sont concrètement les solutions de Marine contre l'Islam radical à part des mots et des slogans?

Limiter l'immigration? Super mais la majeure partie des radicalisés sont français car nés sous le territoire.
Interdire la double nationalité? La belle affaire. A choisir, les personnes concernées choisiront la nationalité française.
Interdire le voile? Bah oui, ça va freiner de façon massive l'Islam radical

Bref, la réalité c'est que, de la même manière que Bush avec sa guerre des civilisations, la rhétorique de Le Pen, Valls, et autres est en fait du PAIN BENI pour l'Islam radical. Car les radicaux n'ont plus aucune peine à convaincre les modérés que la France les détestent, qu'on leur parle d'intégration alors qu'ils sont nés et ont grandi là, qu'ils sont naïfs de croire encore en la République, etc...

Si vous voulez un parallèle facile, c'est comme Valls avec Dieudonné. Il a soi-disant été ferme, inflexible, dur. Le résultat a été quoi? Un renforcement sans précédent du nombre de fans de Dieudonné.
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Ray



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MessageSujet: Re: Politique française et élections présidentielles   Lun 20 Mar 2017, 11:47

J'ajoute qu'heureusement que l'islam radical n'est pas à 50% comme dans de nombreux pays. Nous aurions déjà tous déménagé. 5% suffisent largement pour obtenir les drames qui nous avons connus, et les suivants.
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saint Zibou

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MessageSujet: Re: Politique française et élections présidentielles   Lun 20 Mar 2017, 11:49

Ray a écrit:
J'ajoute qu'heureusement que l'islam radical n'est pas à 50% comme dans de nombreux pays. Nous aurions déjà tous déménagé. 5% suffisent largement pour obtenir les drames qui nous avons connus, et les suivants.

De grâce, ne venez pas chez nous!
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Ray



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MessageSujet: Re: Politique française et élections présidentielles   Lun 20 Mar 2017, 11:54

Waddle a écrit:
Limiter l'immigration? Super mais la majeure partie des radicalisés sont français car nés sous le territoire.
Mais oui, je ne vous le fait pas dire, c'est en effet ce qu'il aurait fallu faire 40 ans en amon. (C'est en effet bien tard, mais ça ne veut pas dire qu'il ne faille pas le faire.)

Waddle a écrit:
Par ailleurs, quelles sont concrètement les solutions
Ah mais si vous voulez me faire dire que je suis très pessimiste, je vous le dit (et déjà dit, il me semble).


Dernière édition par Ray le Lun 20 Mar 2017, 11:55, édité 1 fois
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Ray



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MessageSujet: Re: Politique française et élections présidentielles   Lun 20 Mar 2017, 11:55

saint Zibou a écrit:
Spoiler:
 

Oui, je sais ce qui se passe chez vous. Wink
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Waddle



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MessageSujet: Re: Politique française et élections présidentielles   Lun 20 Mar 2017, 12:04

Ray a écrit:
Spoiler:
 
Ce n'est pas parce qu'on fait le même constat (ou le bon constat) que les solutions sont forcément bonnes.
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Waddle



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MessageSujet: Re: Politique française et élections présidentielles   Lun 20 Mar 2017, 12:19

Ray a écrit:
Waddle a écrit:
Limiter l'immigration? Super mais la majeure partie des radicalisés sont français car nés sous le territoire.
Mais oui, je ne vous le fait pas dire, c'est en effet ce qu'il aurait fallu faire 40 ans en amon. (C'est en effet bien tard, mais ça ne veut pas dire qu'il ne faille pas le faire.)

Waddle a écrit:
Par ailleurs, quelles sont concrètement les solutions
Ah mais si vous voulez me faire dire que je suis très pessimiste, je vous le dit (et déjà dit, il me semble).

Je ne suis pas particulièrement optimiste mais pas pessimiste non plus.

Pour moi, sans angélisme aucun, la solution, c'est la REPUBLIQUE, puissance 1000.

Ce qu'il aurait fallu faire il y a 40 ans, ce n'est pas forcément limiter l'immigration (il faut quand même rappeler que ça a bien servi à la France quand il fallait reconstruire hein, on faisait pas venir les africains parce qu'on les aimait trop), mais ne pas ghettoïser ces immigrés en les parquant dans les banlieues ce qui a rendu impossible l'intégration et qui a entraîné la superposition de la misère.

Pour moi c'est un peu comme si on allait prendre un animal dans son milieu naturel, on le fait venir à la maison pour le domestiquer et qu'il garde la maison.
On ne le nourrit pas et il finit par devenir agressif. Et des gens de conclure: "Je vous avais bien dit qu'il ne fallait pas faire venir cet animal".

Donc pour en revenir aux solutions:
- Promouvoir de façon extrême la mixité en évitant des écoles ou des classes où 90% des enfants sont immigrés ou enfants d'immigrés
- En finir à tout prix avec le chômage de masse dans ces zones ghettoïsées car le premier facteur d'intégration est l'emploi
- Développer des programmes ambitieux d'accès aux grandes écoles pour les personnes vivants dans ces zones ghettos (pas de discrimination positive, je n'y suis pas favorable de principe)
- Recréer une police forte de proximité
- Permettre dans les villes une facilitatin d'accès à de salles de culte pour les musulmans plutôt que de renforcer leur communautarisme et ghettoïsation en les laissant prier dans des gymnases ou des petites salles paumées
- En finir avec la politique internationale atlantiste et agressive qui déstabilise tout le moyen orient et qui renforce le sentiment de défiance des populations dont les parents ou les grands parents se sentent proches
- Renforcer la coopération avec les pays du sud (la France a un atout inouï avec la francophonie et les liens anciens tissés avec ses anciennes colonies) plutôt que d'avoir les yeux rivés sur les Etats-Unis

Bref, je crois qu'il y a pas mal de choses à faire même si je ne suis pas un spécialiste.
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Ray



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MessageSujet: Re: Politique française et élections présidentielles   Lun 20 Mar 2017, 12:25

Encore un fantasme. En 1975, la France était reconstruite depuis belle lurette.
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Waddle



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MessageSujet: Re: Politique française et élections présidentielles   Lun 20 Mar 2017, 12:45

Ray a écrit:
Encore un fantasme. En 1975, la France était reconstruite depuis belle lurette.
L'immigration n'a pas commencé en 1975.
Et même en 1975, s'il ne s'agissait plus de reconstruction, il s'agissait quand même d'avoir de la bonne main d'oeuvre pas chère pour les usines, les ménages, les nettoyages, etc...

Une bonne partie des immigrés de la génération 1975 étaient des ouvriers pour les hommes et des femmes de ménage pour les femmes. Ne parlant pas forcément bien français, éloigné des grandes villes pour ne pas gêner l'honnête citoyen (d'où la création des banlieues où on a accumulé la misère) avec les conséquences que l'on connaît:

Des enfants naissant dans un monde où leurs parents sont des prolétaires de la société et inconnus de cette société, dans un monde où on leur explique qu'ils ne méritent pas d'être là (bien qu'ils y soient nés et qu'ils ne connaissent rien d'autre) et qu'ils doivent "rentrer chez eux"... On en a fait des monstres.
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Ray



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MessageSujet: Re: Politique française et élections présidentielles   Lun 20 Mar 2017, 12:50

Non. Vous ne noierez pas le poisson.
Nous parlions de l'immigration massive sous l'impulsion du regroupement familial mi-70'.  (40-45 ans.)
(C'est elle qui est à l'origine de ce que nous connaissons aujourd'hui, émeutes, délinquance, criminalité, terrorisme; pas l'immigration antérieure. )


Dernière édition par Ray le Lun 20 Mar 2017, 12:55, édité 1 fois
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Waddle



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MessageSujet: Re: Politique française et élections présidentielles   Lun 20 Mar 2017, 12:55

Ray a écrit:
Non. Vous ne noierez pas le poisson.
Nous parlions de l'immigration massive sous l'impulsion du regroupement familial mi-70'.  (40-45 ans.)
(C'est elle qui est à l'origine de ce que nous connaissons aujourd'hui, pas l'immigration antérieure.)

Déjà il faut arrêter définitivement avec le terme "'immigration massive". Ou alors le démontrer par des chiffres en comparant avec ce qui se fait dans les autres pays.
Tout à l'heure vous m'avez demandé des études sur les musulmans. Alors il vous fait sortir des chiffres pour expliquer ce que vous appeler immigration "massive".

Pour revenir à notre échange, je en vois pas ce que ça change à mon propos. Qui est de dire que l'immigration n'était pas le problème en soi (on n'a pas fait venir 2 millions de personnes d'un coup hein!), mais les politiques d'intégration de ces immigrés.

Sur le fond, le regroupement familial est une nécessité humaine indiscutable à mon sens. Quand on fait venir un mec pour servir de bras dans une usine, c'est un peu normal qu'il ait le droit de faire venir sa femme pour le rejoindre.
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Ray



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MessageSujet: Re: Politique française et élections présidentielles   Lun 20 Mar 2017, 13:02

Ah mais je ne vous le fait pas dire, l'immigration massive ne concerne pas que la France. (Et les conséquences sont là partout. Émeutes, délinquance, criminalité, terrorisme.)

ps: au sujet du regroupement familial : nécessité humaine peut-être mais cela a constitué un appel d'air.

La vérité est que cette immigration massive a été réclamée mi-70' par les patrons français à Giscard (tout comme l'ouverture totale faite par Merkel lui a été réclamée par les patrons allemands).
Main d’œuvre pas chère, et peu consciente de ses droits. Tout bénef.



salut
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Waddle



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MessageSujet: Re: Politique française et élections présidentielles   Lun 20 Mar 2017, 13:08

Ray a écrit:
Ah mais je ne vous le fait pas dire, l'immigration massive ne concerne pas que la France. (Et les conséquences sont là partout. Émeutes, délinquance, criminalité, terrorisme.)

ps: au sujet du regroupement familial : nécessité humaine peut-être mais cela a constitué un appel d'air.

La vérité est que cette immigration massive a été réclamée mi-70' par les patrons français à Giscard (tout comme l'ouverture totale faite par Merkel lui a été réclamée par les patrons allemands).
Main d’œuvre pas chère, et peu consciente de ses droits. Tout bénef.



salut
Les conséquences ne sont pas les mêmes partout. L'Angleterre qui est un pays bien cosmopolite n'a pas les mêmes problèmes que la France.
L'Espagne et l'Italie non plus. Même pas l'Allemagne qui a une immigration bien plus forte que celle de la France.
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Politique française et élections présidentielles
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