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 Pourquoi ce forum ne se soumettra pas à la loi française sur le délit d'opinion contre l'avortement.

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Arnaud Dumouch
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Arnaud Dumouch

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MessageSujet: Pourquoi ce forum ne se soumettra pas à la loi française sur le délit d'opinion contre l'avortement.   Pourquoi ce forum ne se soumettra pas à la loi française sur le délit d'opinion contre l'avortement. EmptyVen 9 Déc - 3:55

Espérance a écrit:
Désolée, mais adamev a raison, je viens de me renseigner :

Concernant cette nouvelle loi : on a le droit absolu à l'avortement et plus aucun droit à dire un seul mot (sur internet mais bientôt ça viendra dans la vie aussi, plus le droit de le dire non plus) contre. 

Donc plus aucun post contre l'avortement sinon on tombe sous le coup de la loi française.

Les décrets d'application ne sont pas parus encore (donc aucune peine n'est prévue pour le moment) mais un juge peut statuer et condamner à une peine qu'il veut.


Je verrouille ce fil

Il est clair que l'on n'obéira pas à cette loi inique qui fait entrer la France dans le fanatisme idéologique. Si la France doit faire un procès à ce forum, j'assumerai.

Voici la femme qui répond à cette loi : il ne fallait pas une loi pour tuer les bébés. Il fallait une loi pour aider les mères angoissées :


Vie de la vénérable Chiara Corbella, modèle des femmes enceintes



Donc liberté totale de débattre de l'avortement, de parler du syndrome post avortement vécu par de nombreuses femmes, de parler de la foi catholique en l'existence de l'âme de l'enfant.

Une loi inique n'engage pas et il vaut mieux subir des amendes et la prison que de lui obéir.

Donc aucun des fils sur l'avortement ne sera fermé.

_________________
Arnaud


Dernière édition par Arnaud Dumouch le Lun 10 Juil - 11:18, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Pourquoi ce forum ne se soumettra pas à la loi française sur le délit d'opinion contre l'avortement.   Pourquoi ce forum ne se soumettra pas à la loi française sur le délit d'opinion contre l'avortement. EmptyVen 9 Déc - 8:17

Ah tant mieux! J'allais t'écrire!

De toutes façons,
1) la loi n'est pas encore passée
2) il faut connaitre ce qu'elle dit exactement
3) dans le cas où on l'appliquerait sur ce forum, au minimum, il faudrait bannir tous les avorteurs du forum : sinon, eux seuls pourraient s'exprimer
4) Ne peut on transferer le site en Belgique ou canada?
5) de toutes façons tu es belge: que peut faire la loi française.
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Hillel31415

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MessageSujet: Re: Pourquoi ce forum ne se soumettra pas à la loi française sur le délit d'opinion contre l'avortement.   Pourquoi ce forum ne se soumettra pas à la loi française sur le délit d'opinion contre l'avortement. EmptyVen 9 Déc - 9:47

Il y a confusion, cette loi sanctionne les sites qui se présentent comme impartiaux mais qui diffusent des informations orientés sur l'IVG. Elle sanctionne aussi les sites qui diffuseraient des informations erronées sur l'Ivg.

Ce forum affiche clairement son orientation idéologique.
Normalement il n'y a aucune raison que ce forum (même s'il devait se plier à la loi française) tombe sous le coup de cette loi, sauf si évidemment il voit d'un oeil bienveillant les mensonges s'exprimer dans ses colonnes. (fausses statistiques par exemple ou opinions fondés sur rien d'objectivement défendable)

Mais par exemple, affirmer que l'IVG rend stérile (mensonge) dans le seul but de décourager quelqu'un qui chercherait à se renseigner sur le sujet.
Je pense que nous sommes tous d'accord, même Arnaud,  que "la fin ne justifie pas les moyens".

De toute façon, c'est la législation du défendeur qui s'applique toujours. Si les propos de Tartempion, qui habite en France sont attaqués, différents protagonistes sont responsables (administrateurs, modérateurs, intervenant). Arnaud étant belge, il est hors de cause.(donc il a beau jeu de se faire le parangon de la liberté d'expression, en l’espèce)
Mais Tartempion sera poursuivit par exemple. (les modérateurs français qui n'ont pas réagit, aussi, éventuellement)
Il est donc bon qu'Arnaud précise cela car les propos de chacun impacts ceux qui les expriment. Qu'ils ne pensent pas avoir l'impunité sous prétexte qu'Arnaud (ce forum) est belge.

_________________
L'unité est une bénédiction puissante, mais elle est inutile si elle est acquise au prix de la vérité.
La bible est encore vivante: elle me parle. Elle a des pieds: elle me court après. Elle a des mains: elle s'est saisie de moi.

Luc 11:27 Tandis que Jésus parlait ainsi, une femme, élevant la voix du milieu de la foule, lui dit: Heureux le sein qui t’a porté ! heureuses les mamelles qui t’ont allaité ! Et il répondit : Heureux plutôt ceux qui écoutent la parole de Dieu, et qui la gardent !
Qui est Marie pour les protestants ?
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MessageSujet: Re: Pourquoi ce forum ne se soumettra pas à la loi française sur le délit d'opinion contre l'avortement.   Pourquoi ce forum ne se soumettra pas à la loi française sur le délit d'opinion contre l'avortement. EmptyVen 9 Déc - 10:14

il n'y a qu'à supprimer les moderateurs français!
Ou changer leur lieu de localisation
Ou passer par les les sites changeant l'adresse internet

Il ne peuvent pas vérifier où sont les modérateurs ou les tartempions à moins de se donner beaucoup de mal pour rien
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MessageSujet: Re: Pourquoi ce forum ne se soumettra pas à la loi française sur le délit d'opinion contre l'avortement.   Pourquoi ce forum ne se soumettra pas à la loi française sur le délit d'opinion contre l'avortement. EmptyVen 9 Déc - 10:24

Ce n'est pas plus simple de ne diffuser que des informations vraies sur l'IVG, tout simplement ?

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MessageSujet: Re: Pourquoi ce forum ne se soumettra pas à la loi française sur le délit d'opinion contre l'avortement.   Pourquoi ce forum ne se soumettra pas à la loi française sur le délit d'opinion contre l'avortement. EmptyVen 9 Déc - 10:48

RenéMatheux a écrit:
il n'y a qu'à supprimer les moderateurs français!
Ou changer leur lieu de localisation
Ou passer par les les sites changeant l'adresse internet

Il ne peuvent pas vérifier où sont les modérateurs ou les tartempions à moins de se donner beaucoup de mal pour rien

je suis, il me semble, LA SEULE française dans l'équipe.
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MessageSujet: Re: Pourquoi ce forum ne se soumettra pas à la loi française sur le délit d'opinion contre l'avortement.   Pourquoi ce forum ne se soumettra pas à la loi française sur le délit d'opinion contre l'avortement. EmptyVen 9 Déc - 10:52

Il me semble que tout le monde devrait être d'accord pour ne pas diffuser des arguments mensongers.

C'est chrétien comme attitude et vis à vis d'Espérance c'est une question de respect aussi.

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MessageSujet: Re: Pourquoi ce forum ne se soumettra pas à la loi française sur le délit d'opinion contre l'avortement.   Pourquoi ce forum ne se soumettra pas à la loi française sur le délit d'opinion contre l'avortement. EmptyVen 9 Déc - 10:53

Espérance a écrit:
RenéMatheux a écrit:
il n'y a qu'à supprimer les moderateurs français!
Ou changer leur lieu de localisation
Ou passer par les les sites changeant l'adresse internet

Il ne peuvent pas vérifier où sont les modérateurs ou les tartempions à moins de se donner beaucoup de mal pour rien

je suis, il me semble, LA SEULE française dans l'équipe.

Pas la seule bretonne, toutefois. Car, Arnaud et moi sommes d'ascendance bretonne. Évidemment, c'est moi qui suis le celte de la terre... ange1
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MessageSujet: Re: Pourquoi ce forum ne se soumettra pas à la loi française sur le délit d'opinion contre l'avortement.   Pourquoi ce forum ne se soumettra pas à la loi française sur le délit d'opinion contre l'avortement. EmptyVen 9 Déc - 11:00

Hillel31415 a écrit:
Il me semble que tout le monde devrait être d'accord pour ne pas diffuser des arguments mensongers.

C'est chrétien comme attitude et vis à vis d'Espérance c'est une question de respect aussi.

Pourquoi ce forum ne se soumettra pas à la loi française sur le délit d'opinion contre l'avortement. 2259885686 Hillel,mais vous avez sans doute remarqué que ce forum aime la polémique !

Personnellement, rien ne changera dans mon attitude de la vie : je chercherais toujours le moyen possible pour qu'il n'y ait pas d'avortement, et aider les femmes en détresse, mais polémiquer sur ce forum, non, je préfère donner ma démission officiellement.

Tout le monde y va de son blablabla sans s'occuper, en fait, des intéressées elles-mêmes.
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MessageSujet: Re: Pourquoi ce forum ne se soumettra pas à la loi française sur le délit d'opinion contre l'avortement.   Pourquoi ce forum ne se soumettra pas à la loi française sur le délit d'opinion contre l'avortement. EmptyVen 9 Déc - 11:03

Espérance a écrit:
Spoiler:

Les premiers concernés sont les responsables, immédiats, de la "détresse" des femmes. Heureusement, de nos jours, les test d'A.D.N. existent...
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MessageSujet: Re: Pourquoi ce forum ne se soumettra pas à la loi française sur le délit d'opinion contre l'avortement.   Pourquoi ce forum ne se soumettra pas à la loi française sur le délit d'opinion contre l'avortement. EmptyVen 9 Déc - 11:12

Espérance a écrit:
RenéMatheux a écrit:
il n'y a qu'à supprimer les moderateurs français!
Ou changer leur lieu de localisation
Ou passer par les les sites changeant l'adresse internet

Il ne peuvent pas vérifier où sont les modérateurs ou les tartempions à moins de se donner beaucoup de mal pour rien

je suis, il me semble, LA SEULE française dans l'équipe.
Changez de compte de nom de localisation. C'est pas possible????
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MessageSujet: Re: Pourquoi ce forum ne se soumettra pas à la loi française sur le délit d'opinion contre l'avortement.   Pourquoi ce forum ne se soumettra pas à la loi française sur le délit d'opinion contre l'avortement. EmptyVen 9 Déc - 11:15

Hillel31415 a écrit:
Il me semble que tout le monde devrait être d'accord pour ne pas diffuser des arguments mensongers.

C'est chrétien comme attitude et vis à vis d'Espérance c'est une question de respect aussi.
Si on tombe sur des malhonnètes : tout sera mensonger!!

Mais pour éviter les polémiques, il faut suprimer le compte (sans donner de raison), de tous ceux qui font de la propagande pour l'avortement Après tout on est sur un forum catho. Et si quelqu'un doit se taire, c'est bien eux
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Scrogneugneu




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MessageSujet: Re: Pourquoi ce forum ne se soumettra pas à la loi française sur le délit d'opinion contre l'avortement.   Pourquoi ce forum ne se soumettra pas à la loi française sur le délit d'opinion contre l'avortement. EmptyVen 9 Déc - 12:35

RenéMatheux a écrit:
4) Ne peut on transferer le site en Belgique ou canada?
5) de toutes façons tu es belge: que peut faire la loi française.
Ouaip, un site qui désir avoir une liberté d'opinion sur ce sujet doit être basé à l'étranger et le propriétaire-responsable doit être étranger et/ou fictif.
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MessageSujet: Re: Pourquoi ce forum ne se soumettra pas à la loi française sur le délit d'opinion contre l'avortement.   Pourquoi ce forum ne se soumettra pas à la loi française sur le délit d'opinion contre l'avortement. EmptyVen 9 Déc - 12:40

Arnaud Dumouch a écrit:
Espérance a écrit:
Désolée, mais adamev a raison, je viens de me renseigner :

Concernant cette nouvelle loi : on a le droit absolu à l'avortement et plus aucun droit à dire un seul mot (sur internet mais bientôt ça viendra dans la vie aussi, plus le droit de le dire non plus) contre. 

Donc plus aucun post contre l'avortement sinon on tombe sous le coup de la loi française.

Les décrets d'application ne sont pas parus encore (donc aucune peine n'est prévue pour le moment) mais un juge peut statuer et condamner à une peine qu'il veut.


Je verrouille ce fil

Il est clair que l'on n'obéira pas à cette loi inique qui fait entrer la France dans le fanatisme idéologique. Si la France doit faire un procès à ce forum, j'assumerai.

Donc liberté totale de débattre de l'avortement, de parler du syndrome post avortement vécu par de nombreuses femmes, de parler de la foi catholique en l'existence de l'âme de l'enfant.

Une loi inique n'engage pas et il vaut mieux subir des amendes et la prison que de lui obéir.

Donc aucun des fils sur l'avortement ne sera fermé.

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MessageSujet: Re: Pourquoi ce forum ne se soumettra pas à la loi française sur le délit d'opinion contre l'avortement.   Pourquoi ce forum ne se soumettra pas à la loi française sur le délit d'opinion contre l'avortement. EmptyVen 9 Déc - 12:41

Espérance a écrit:
RenéMatheux a écrit:
il n'y a qu'à supprimer les moderateurs français!
Ou changer leur lieu de localisation
Ou passer par les les sites changeant l'adresse internet

Il ne peuvent pas vérifier où sont les modérateurs ou les tartempions à moins de se donner beaucoup de mal pour rien

je suis, il me semble, LA SEULE française dans l'équipe.

Arnaud est Français, il me semble, même s'il vit en Belgique.
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Arnaud Dumouch

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MessageSujet: Re: Pourquoi ce forum ne se soumettra pas à la loi française sur le délit d'opinion contre l'avortement.   Pourquoi ce forum ne se soumettra pas à la loi française sur le délit d'opinion contre l'avortement. EmptyVen 9 Déc - 13:40

Hillel31415 a écrit:
Il me semble que tout le monde devrait être d'accord pour ne pas diffuser des arguments mensongers.

C'est chrétien comme attitude et vis à vis d'Espérance c'est une question de respect aussi.

Les sites visés sont des sites français qui parlent en toute franchise du syndrome post avortement.

Il n'y a rien de mensonger là dedans.

C'est pourquoi ce forum parlera du syndrome post avortement, fréquent chez un grands nombre de femmes ayant avorté. Ca c'est EXPERIMENTAL.

Il parlera aussi de l'enfant, de ce qu'il devient après la mort. Ca c'est une question de foi.

De toute façon, cette loi française inique, étant trop imprécise et biaisée, sera annulée par le Conseil Constitutionnel à cause des premiers principes de la Constitution basés sur la liberté de conscience.

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MessageSujet: Re: Pourquoi ce forum ne se soumettra pas à la loi française sur le délit d'opinion contre l'avortement.   Pourquoi ce forum ne se soumettra pas à la loi française sur le délit d'opinion contre l'avortement. EmptyVen 9 Déc - 13:43

Hillel31415 a écrit:
Ce n'est pas plus simple de ne diffuser que des informations vraies sur l'IVG, tout simplement ?

Je n'ai jamais vu d'arguments mensongers sur l'IVG dans ce forum.

Et s'il est arrivé qu'une personne menace de l'enfer les secondes victimes après l'enfant (les femmes), ils se sont fait immédiatement reprendre, non par un bannissement et des amendes, mais par une EXPLICATION THEOLOGIQUE.

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MessageSujet: Re: Pourquoi ce forum ne se soumettra pas à la loi française sur le délit d'opinion contre l'avortement.   Pourquoi ce forum ne se soumettra pas à la loi française sur le délit d'opinion contre l'avortement. EmptyVen 9 Déc - 14:21

Arnaud Dumouch a écrit:
Hillel31415 a écrit:
Ce n'est pas plus simple de ne diffuser que des informations vraies sur l'IVG, tout simplement ?

Je n'ai jamais vu d'arguments mensongers sur l'IVG dans ce forum.

alors voyez les derniers posts du pignon...

Et s'il est arrivé qu'une personne menace de l'enfer les secondes victimes après l'enfant (les femmes), ils se sont fait immédiatement reprendre, non par un bannissement et des amendes, mais par une EXPLICATION THEOLOGIQUE.

Vous êtes surtout plus rapide à bannir ceux qui essayent de trouver une position équilibrée entre les pro-vie et les pro-avortements.

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MessageSujet: Re: Pourquoi ce forum ne se soumettra pas à la loi française sur le délit d'opinion contre l'avortement.   Pourquoi ce forum ne se soumettra pas à la loi française sur le délit d'opinion contre l'avortement. EmptyVen 9 Déc - 14:23

Par contre si on punissait vvraiment les mensonges, tous les médias seraient punis de quelque centaine de jours d'emprisonnement

Ecologie, exegese moderniste, trump, sondage, etc
Tous en taule!
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MessageSujet: Re: Pourquoi ce forum ne se soumettra pas à la loi française sur le délit d'opinion contre l'avortement.   Pourquoi ce forum ne se soumettra pas à la loi française sur le délit d'opinion contre l'avortement. EmptyVen 9 Déc - 14:26

adamev a écrit:

[b]Vous êtes surtout plus rapide à bannir ceux qui essayent de trouver une position équilibrée entre les pro-vie et les pro-avortements
Meme pas!
De toutes façons c'est normal sur un site catholique!

Et à propos, moi je sais que l'enfer existe! J'ai essayé plusieurs fois de vous le rappeler pour vous évitez d'y aller! Sans effet!
Pourtant dans moins de 10 ans vous aurez passé devant Dieu, et donc......

Vous feriez mieux d'y réfléchir
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adamev

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MessageSujet: Re: Pourquoi ce forum ne se soumettra pas à la loi française sur le délit d'opinion contre l'avortement.   Pourquoi ce forum ne se soumettra pas à la loi française sur le délit d'opinion contre l'avortement. EmptyMar 13 Déc - 15:17

Encore une fois... le Code Civil actuel suffit amplement.

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monge - ancien




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MessageSujet: Re: Pourquoi ce forum ne se soumettra pas à la loi française sur le délit d'opinion contre l'avortement.   Pourquoi ce forum ne se soumettra pas à la loi française sur le délit d'opinion contre l'avortement. EmptyMar 13 Déc - 16:30

Eh ben que le PS l'utilise alors pour imposer sa pensée unique, ils n'ont pas de juriste là bas? Adamev devrait donc leur soufflet l'astuce à l'oreille...
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adamev

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MessageSujet: Re: Pourquoi ce forum ne se soumettra pas à la loi française sur le délit d'opinion contre l'avortement.   Pourquoi ce forum ne se soumettra pas à la loi française sur le délit d'opinion contre l'avortement. EmptyMar 13 Déc - 18:11

Les choses vont sans le dire mais en droit elles vont mieux en le disant.

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Carolyn

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MessageSujet: Re: Pourquoi ce forum ne se soumettra pas à la loi française sur le délit d'opinion contre l'avortement.   Pourquoi ce forum ne se soumettra pas à la loi française sur le délit d'opinion contre l'avortement. EmptyMar 13 Déc - 20:18

Je trouve ça incroyable ces sanction qu'ils impose. Bravo Arnaud.

On aura bientôt plus le droit de pensé
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Arnaud Dumouch

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MessageSujet: Re: Pourquoi ce forum ne se soumettra pas à la loi française sur le délit d'opinion contre l'avortement.   Pourquoi ce forum ne se soumettra pas à la loi française sur le délit d'opinion contre l'avortement. EmptyMar 13 Déc - 20:22

Comme toujours, les personnes tolérantes tolèrent tout à condition qu'on pense comme elles...

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MessageSujet: Re: Pourquoi ce forum ne se soumettra pas à la loi française sur le délit d'opinion contre l'avortement.   Pourquoi ce forum ne se soumettra pas à la loi française sur le délit d'opinion contre l'avortement. EmptyMar 13 Déc - 23:25

Mais mon cher ne confondez pas la Tolérance et le b..del!!!

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MessageSujet: Re: Pourquoi ce forum ne se soumettra pas à la loi française sur le délit d'opinion contre l'avortement.   Pourquoi ce forum ne se soumettra pas à la loi française sur le délit d'opinion contre l'avortement. EmptyMer 14 Déc - 7:33

adamev a écrit:
Les choses vont sans le dire mais en droit elles vont mieux en le disant.

le droit actuel le dit déjà selon vous, ou bien le PS n'a pas de juristes assez futés pour attaquer déjà ces sites de "désinformations". Il faut donc leur prêter vos services...
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ericbasillais




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MessageSujet: Re: Pourquoi ce forum ne se soumettra pas à la loi française sur le délit d'opinion contre l'avortement.   Pourquoi ce forum ne se soumettra pas à la loi française sur le délit d'opinion contre l'avortement. EmptyMer 14 Déc - 14:45

Au delà de la question spéciale de l'avortement, il est bien clair que la liberté d'expression est en recul constant en France. La plupart des institutions crées par la Révolution sont vidées de leur contenu. Les promesses de Liberté et d'Egalité ont même disparu de l'horizon utopique. Le Régime Capitaliste (de son VRAI nom) est en crise auto-entretenue même s'il n'en meurt pas encore (illusion spatio-temporelle). En revanche ladite démocratie et le marché sont passés par perte et profits. Le système traverse une phase d'auto-destruction non Schumpéterienne (seul les ruines s'accumulent). Quant à la France...
Le résultat historique est cette lutte déchaînée des "votants" à seule fin de dérailler le "truc"... et ça marche plutôt bien. Mais encore une fois ce ne peut pas être constructif : le système défend cela... afin de durer par défaut. Bon cela s'appelle une dictature. Mais cela aussi c'est défendu de le penser. Question de cohérence...
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ericbasillais




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MessageSujet: Re: Pourquoi ce forum ne se soumettra pas à la loi française sur le délit d'opinion contre l'avortement.   Pourquoi ce forum ne se soumettra pas à la loi française sur le délit d'opinion contre l'avortement. EmptyMer 14 Déc - 16:30

Après la France...
http://www.dw.com/en/germany-planning-to-massively-limit-privacy-rights/a-36529692
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ALAIN MONIER




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MessageSujet: Re: Pourquoi ce forum ne se soumettra pas à la loi française sur le délit d'opinion contre l'avortement.   Pourquoi ce forum ne se soumettra pas à la loi française sur le délit d'opinion contre l'avortement. EmptyJeu 26 Jan - 20:53

Délit d'entrave : douze hommes et un utérus
Par Sofia Fischer — 26 janvier 2017 à 20:25.

Laurence Rossignol lors d'une séance de questions au gouvernement à l'Assemblée le 18 janvier 2017.

La proposition de loi socialiste visant à pénaliser les sites de désinformation sur l’IVG, âprement combattue par la droite et le mouvement «provie», a fait son retour jeudi à l’Assemblée nationale en nouvelle lecture.

Délit d'entrave : douze hommes et un utérus

Des hommes et des utérus, acte I scène III.

Après l’échec de la Commission mixte paritaire (CMP) mardi, le texte sur le délit d’entrave à l’IVG a fait son grand retour jeudi à l’Assemblée, qui l’a de nouveau validé.
Mais pas avant un long et pénible débat… exclusivement masculin.
Un fait qui n’a pas échappé à la ministre du Droit des femmes, Laurence Rossignol. «Où sont les femmes des Républicains ? […]

Vous avez rassemblé douze hommes pour parler de l’utérus des femmes, des grossesses des femmes, des IVG des femmes», a lancé à la droite la ministre clairement agacée, dans la matinée.

Une député LR s’est effectivement présentée à la reprise des échanges, en début d’après-midi. Ex-ministre de la Parité, Nicole Ameline a souligné qu’elle ne s’opposerait pas au texte, bien qu’il pose selon elle «des interrogations légitimes sur la liberté d’expression».

En ligne de mire du gouvernement : les sites internet anti-IVG ne s’affichant pas clairement comme tels et tentant de dissuader les femmes de recourir à l’avortement.

Témoignages orientés, à la véracité douteuse, textes alarmants sur les conséquences de l’IVG, tutoiement de rigueur, couleurs pop et présence sur les réseaux sociaux pour séduire un public jeune… les militants «provie» qui s’enchaînaient aux grilles des centres d’avortement, initialement visés par le texte encadrant le délit d’entrave, ont désormais migré sur internet.

D’où le besoin, d’après Laurence Rossignol, d’adapter la loi à ces nouveaux espaces où certains tentent de culpabiliser les femmes. Face à un tel argument, la droite a trouvé son point d’attaque : la liberté d’expression, invoquant même la création d’un «délit d’opinion» si la loi était votée.

«Un accident qui se vit bien»
Marion Maréchal-Le Pen a pour sa part déplacé la question en terrain tout personnel. «Ne vous en déplaise – et je me permets cette impudeur parce qu’elle est de notoriété publique – vous avez devant vous un accident qui se vit bien», a lancé la cadette de la famille Le Pen et députée FN du Vaucluse à l'attention de la ministre. «Vous êtes la honte du combat des femmes, obsédée par la couleur du cartable, le sexisme de la grammaire, le jouet rose des Kinder, la répartition du temps de vaisselle dans le couple», a-t-elle ajouté.

L’élue de 27 ans, qui a suggéré il y a quelques semaines de limiter le remboursement de l’interruption volontaire de grossesse, a également fustigé les députées de la majorité, des «féministes ringardes» et «dinosaures politiques d’un temps soixante-huitard révolu».

«Un droit qui ne peut pas être librement exercé n’est pas un droit»

Pour la gauche, qui invoque volontiers Simone de Beauvoir, («N’oubliez jamais qu’il suffira d’une crise politique, économique ou religieuse pour que les droits des femmes soient remis en question.
Ces droits ne sont jamais acquis.
Vous devrez rester vigilantes votre vie durant»), le droit à l’IVG est plus que jamais en danger.
Catherine Coutelle, socialiste et coauteure de la proposition de loi : «La bataille de l’information [sur la question de l’avortement, ndlr] est centrale.»
Laurence Rossignol : «Un droit qui ne peut pas être librement exercé n’est pas un droit.»
Et d’ajouter : «Chacun est libre d’affirmer son hostilité, à condition de le faire en toute honnêteté.» Mais aussi de circonscrire cette liberté : «La liberté d’opinion n’est pas droit au mensonge»…
Le texte doit être adopté définitivement d’ici fin février, après une ultime navette avec le Sénat. Le chef de file des députés LR, Christian Jacob, a promis mardi dans ce cas une saisine du Conseil constitutionnel au nom de la liberté d’expression.
Sofia Fischer
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ALAIN MONIER




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MessageSujet: Re: Pourquoi ce forum ne se soumettra pas à la loi française sur le délit d'opinion contre l'avortement.   Pourquoi ce forum ne se soumettra pas à la loi française sur le délit d'opinion contre l'avortement. EmptyJeu 16 Fév - 21:02

Le délit d’entrave à l’IVG définitivement adopté en France

Marche organisée sur le thème «IVG: tous concernés !» le 22 janvier 2017, à Paris - AFP

16/02/2017 17:21SHARE:
(RV) En France, la proposition de loi sur le délit d’entrave à l’interruption volontaire de grossesse (IVG) a été définitivement adopté jeudi 16 février 2017. Le texte prévoit de pénaliser les sites qui cherchent, «dans un but dissuasif, à induire intentionnellement en erreur» les femmes s’informant sur l’avortement. Leurs responsables pourront désormais être condamné à deux ans de prison et 30.000 euros d’amende.
Cette loi prolonge un délit créé en 1993 pour contrer ceux qui s’en prenaient aux services hospitaliers pratiquant l’IVG. Tous les groupes de gauche et une majorité du groupe centriste ont voté pour, tandis que la droite a voté contre. Des députés Les Républicains ont d'ores et déjà annoncé qu'ils prévoyaient de déposer un recours contre le texte devant le Conseil constitutionnel.
Du côté du gouvernement, la ministre des familles, de l’enfance et des droits des femmes, Laurence Rossignol a assuré que: «les militants anti-IVG resteront libres d’exprimer leur hostilité à l’avortement, à condition de dire sincèrement qui ils sont, ce qu’ils font et ce qu’ils veulent.» Au contraire, le député Les Républicains Christian Kert, a dénoncé une loi qui menace «la liberté de pensée» et «met en place une véritable censure gouvernementale» que le Conseil constitutionnel n’acceptera pas.
Le 22 janvier, une marche avait été organisée, à Paris, sur le thème «IVG: tous concernés !» Le Pape François y avait apporté son soutien, saluant «cordialement les participants», avait expliqué le nonce apostolique, Mgr Luigi Ventura. Car le projet de loi avait soulevé l’inquiétude de la Conférence des évêques de France mais également de nombreuses associations. Le compte-rendu de Samuel Bleynie

0:00


«L’interruption volontaire de grossesse, qu’on le veuille ou non, demeure un acte lourd et grave qui interroge profondément la conscience», avait interpellé Mgr Georges Pontier, président de la Conférence des évêques de France, dans une lettre au président de la République François Hollande en novembre 2016.
Mgr Pontier rappelait que, depuis la loi Weil, les mesures pour laisser aux femmes le temps de réfléchir à garder ou non leur enfant, notamment le délai de réflexion, ont été supprimées. Sur nos ondes, il avait dénoncé un «encouragement fort, sinon d’imposition de l’avortement dans le maximum de situations». La loi menacerait ainsi les derniers lieux où les femmes pouvaient aller dialoguer, trouver une écoute et des solutions alternatives à l’avortement.
Se pose aussi la question de la liberté d’expression. En introduisant une sanction pénale, le gouvernement réserve un «traitement particulier» à la question de l’avortement, dénonçait l’avocat et blogueur Erwan le Morhedec, critiquant la frontière brouillée entre délit d’entrave et délit d’opinion sur ce sujet. D’autant plus que, selon Tugdual Derville, le fondateur d’Alliance Vita, seuls sont pénalisés les sites qui utilisent des mensonges pour «dissuader» d’avorter… pas ceux qui désinforment pour encourager cette pratique… Comme beaucoup, il déplorait sur Radio Vatican «un texte idéologique», une véritable «fuite en avant», visant à banaliser l’avortement.
Ce jeudi, Alliance VITA a déposé une requête devant le tribunal administratif de Paris contre le ministère de la Santé concernant les informations inexactes ou non objectives sur l’avortement qui figurent sur le site officiel dédié à l’IVG. Le recours concerne particulièrement une vidéo intitulée: «Y a-t-il des conséquences psychologiques après une IVG ?», dans laquelle un gynécologue affirme  Dans ce recours, l'association dénonce également l’inexactitude de certaines informations contenues dans le dossier guide sur l’IVG, qui date de novembre 2014, alors que l’article L.2212-3 du code de la Santé publique impose une mise à jour annuelle.
(HD-SB)
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MessageSujet: Re: Pourquoi ce forum ne se soumettra pas à la loi française sur le délit d'opinion contre l'avortement.   Pourquoi ce forum ne se soumettra pas à la loi française sur le délit d'opinion contre l'avortement. EmptyJeu 16 Fév - 22:51

Ceux qui ont voté cette loi devront en répondre au jour du Jugement:

"Ce que vous avez fait aux plus petits de mes frères, c'est à Moi que vous l'avez fait."

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Arnaud Dumouch

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MessageSujet: Re: Pourquoi ce forum ne se soumettra pas à la loi française sur le délit d'opinion contre l'avortement.   Pourquoi ce forum ne se soumettra pas à la loi française sur le délit d'opinion contre l'avortement. EmptyMar 28 Fév - 8:53

L'évêque d'Alessandria dénonce la dictature de la pensée unique qui sévit jusque dans l'Eglise

UN EVÊQUE COURAGEUX S'INSURGE CONTRE LE DELIT D'OPINION


De temps à autre, on tombe malgré tout sur une bonne nouvelle. En voici une qui nous vient de la ville d'Alexandrie, dans le Piémont. J'ai sous les yeux l'intervention de l'évêque de la ville, Mgr Guido Gallese et je vous en propose quelques extraits intéressants, vous laissant le plaisir de la lire en intégralité sur ce site: 

> Ontologisimi (en italien) 
ontologismi.wordpress.com/2017/02/25/ce-un-vescovo-ad-alessandria/ 

"Défendre la liberté d'opinion des catholiques c'est défendre notre liberté à tous", c'est le titre de l'intervention. Et Dieu sait combien ces paroles sont vraies alors que les décideurs cherchent à nous faire taire avec des lois et des initiatives de toutes sortes pour faire en sorte qu'on n'entende plus qu'une seule voix: la leur, homologuée et bien formatée. 

"En tant qu'évêque - écrit Mgr Gallese – j'ai le devoir de regarder plus loin que le bout de mon nez et je vois souvent des choses qui ne concernent pas que nous, les catholiques, mais qui concernent toute la société civile. J'écris pour lancer un signal d'alarme tant qu'il est encore temps, tant que les haines partisanes n'ont pas encore pris le pas sur le bon sens. J'écris à tous les hommes de bonne volonté et intelligents, quels que soit leur parti politique ou leur religion. J'écris parce que je vois des nuages noirs se profiler à l'horizon." 

Les nuages noirs ne manquent pas: "En France, la chambre a voté une loi qui punit désormais de deux ans de prison et d'une amende pouvant aller jusque 30.000 EUR celui qui s'engage pour la vie et contre l'avortement au moyen des canaux de communication numériques." 

La France ouvre la marche mais en Italie aussi le vent souffle dans cette direction; ceux qui s'engagent en faveur de la famille, contre la location d'utérus et d'autres initiatives similaires le savent bien. "C'est un vent de délit d'opinion et le vent qui souffle dans cette direction s'appelle dictature. A l'aube de toute dictature souffle un vent de délit d'opinion ou de discrimination, avec lequel on cherche à éliminer toute pensée non "conforme". Etant donné qu'on ne peut pas empêcher les gens de penser, on se borne à censurer leurs opinions. Et c'est là que se trouve la ligne rouge entre la dictature et la démocratie: la démocratie punit les comportements, la dictature interdit d'exprimer librement ses opinions et les punit." 
Notre démocratie, rappelle Mgr Guido Gallese, est fragile, comme toute démocratie. "Elle est cependant fragile, exposée comme elle l'est aux pressions sociologiques des manipulations de masse tout d'abord au niveau de la communication sociale." C'est précisément sur ce front qu'une bataille cruciale est en train de se jouer, sans que les gens s'en rendent compte. "Aujourd'hui, les attaques proviennent de la sociologie et de la communication sociale qui, utilisés de façon impropres, peuvent devenir des instruments de manipulation de masse et de dictature." 

Il n'est pas encore trop tard pour réagir avant d'être écrasés par la pensée dominante, formatée et alignée sur les valeurs et les non-valeurs véhiculées par les journaux, les politiciens, la télévision et qui s'est insinuée également dans l'Eglise en la convertissant au politiquement correct. 

"Mieux vaut prévenir que guérir. Toute forme de dictature doit être identifiée dès sa naissance, même si elle adopte une nouvelle forme, avant qu'elle ne répande sa dynamique clivante et mortelle. Les idées des dictatures changent mais le style reste identique et il est toujours liberticide. Nous devons resserrer les rangs et dire non au délit d'opinion, dire non à toute tentative d'empêcher qui que ce soit d'exprimer ses idées. Pour que notre mémoire civile, qui est notre patrimoine essentiel et inaliénable à tous, catholique comme non-catholiques, ne soit pas ravalée au rang d'une mémoire partisane qui ne serait valable et partagée que par une minorité. Je ne crains pas la persécution. Je crains la résignation qui ouvre la voie à l'horrible spectacle du visage de l'homme défiguré par la cruauté." 

Des paroles courageuses. [/size][/justify]

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MessageSujet: Re: Pourquoi ce forum ne se soumettra pas à la loi française sur le délit d'opinion contre l'avortement.   Pourquoi ce forum ne se soumettra pas à la loi française sur le délit d'opinion contre l'avortement. EmptyMar 28 Fév - 10:19

Pour l'instant la dictature je la vois du coté de Rome qui sanctionne un prêtre pour ses opinions et un autre parce qu'il souhaite se marier. Qui exclue les homosexuels, les divorcés remariés ou non, ceux qui viennent en aide à des femmes dans la détresse à cause de grossesses non désirées, ceux qui expriment des idées qui ne sont pas celles de la hiérarchie cléricale.... qui protège (de moins en moins c'est vrai) ses pédophiles (guère plus nombreux que dans la société civile)...
La dictature c'est celle qui se cache à peine dans les pages de ce forum.

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boulo




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MessageSujet: Re: Pourquoi ce forum ne se soumettra pas à la loi française sur le délit d'opinion contre l'avortement.   Pourquoi ce forum ne se soumettra pas à la loi française sur le délit d'opinion contre l'avortement. EmptyMar 28 Fév - 10:26

adamev a écrit:
...
La dictature c'est celle qui se cache à peine dans les pages de ce forum.

Vous ne manquez pas de culot , Adamev . S'il y a un dictateur ici , c'est vous .

Mais vous êtes indispensable dans ce forum parce que , avec votre fatuité , votre grossièreté et vos ignorances , vous êtes grotesque . Un vrai repoussoir pour la tentation de la franc-maçonnerie .

Je n'ai pas parlé de votre agressivité qui , elle , semble plaire à certains , hélas .

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Elargissement du Credo latin par Bardet en 1970 : Y H W H signe la Trinité , ne se prononce pas , se chante par l'Esprit , est UN
MOUVEMENT , de toute éternité ( 24/05/2021 ) .



NB La couleur rouge est réservée à la modération .


Dernière édition par boulo le Mar 28 Fév - 10:33, édité 1 fois
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Hillel31415

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MessageSujet: Re: Pourquoi ce forum ne se soumettra pas à la loi française sur le délit d'opinion contre l'avortement.   Pourquoi ce forum ne se soumettra pas à la loi française sur le délit d'opinion contre l'avortement. EmptyMar 28 Fév - 10:30

Attaques ad hominem, indigne de vous, Boulo (et interdite par la charte du forum)

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Luc 11:27 Tandis que Jésus parlait ainsi, une femme, élevant la voix du milieu de la foule, lui dit: Heureux le sein qui t’a porté ! heureuses les mamelles qui t’ont allaité ! Et il répondit : Heureux plutôt ceux qui écoutent la parole de Dieu, et qui la gardent !
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MessageSujet: Re: Pourquoi ce forum ne se soumettra pas à la loi française sur le délit d'opinion contre l'avortement.   Pourquoi ce forum ne se soumettra pas à la loi française sur le délit d'opinion contre l'avortement. EmptyMar 28 Fév - 10:36

Non . J'ai été personnellement victime de cette grossièreté et de cette agressivité .

Quant à la fatuité et aux ignorances , il suffit de rechercher dans ses messages . Les énumérer ferait tourner le forum en eau de boudin , parce que cela lui permettrait de donner cours à sa manie de la polémique .

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adamev

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MessageSujet: Re: Pourquoi ce forum ne se soumettra pas à la loi française sur le délit d'opinion contre l'avortement.   Pourquoi ce forum ne se soumettra pas à la loi française sur le délit d'opinion contre l'avortement. EmptyMar 28 Fév - 11:14

Quel beau chrétien que voilà... pas de doute y a encore du boulot...
Désolé pour vous boulo mais c'est pas moi qui tient les ciseaux.... dictatoriaux.

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MessageSujet: Re: Pourquoi ce forum ne se soumettra pas à la loi française sur le délit d'opinion contre l'avortement.   Pourquoi ce forum ne se soumettra pas à la loi française sur le délit d'opinion contre l'avortement. EmptyMar 28 Fév - 12:27

adamev a écrit:
Pour l'instant la dictature je la vois du coté de Rome qui sanctionne un prêtre pour ses opinions et un autre parce qu'il souhaite se marier. Qui exclue les homosexuels, les divorcés remariés ou non, ceux qui viennent en aide à des femmes dans la détresse à cause de grossesses non désirées, ceux qui expriment des idées qui ne sont pas celles de la hiérarchie cléricale.... qui protège (de moins en moins c'est vrai) ses pédophiles (guère plus nombreux que dans la société civile)...
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Arnaud Dumouch

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MessageSujet: Re: Pourquoi ce forum ne se soumettra pas à la loi française sur le délit d'opinion contre l'avortement.   Pourquoi ce forum ne se soumettra pas à la loi française sur le délit d'opinion contre l'avortement. EmptyMar 28 Fév - 12:33

Pourquoi à votre avis Adamev, l'Eglise refuse-t-elle maintenant l'accès au sacerdoce aux personnes homosexuelles ? Devinez...

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Arnaud
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MessageSujet: Re: Pourquoi ce forum ne se soumettra pas à la loi française sur le délit d'opinion contre l'avortement.   Pourquoi ce forum ne se soumettra pas à la loi française sur le délit d'opinion contre l'avortement. EmptyMar 28 Fév - 12:40

Et pourquoi exclut-elle les francs-maçons ? Mr.Red
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Arnaud Dumouch

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salut

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MessageSujet: Re: Pourquoi ce forum ne se soumettra pas à la loi française sur le délit d'opinion contre l'avortement.   Pourquoi ce forum ne se soumettra pas à la loi française sur le délit d'opinion contre l'avortement. EmptyMar 28 Fév - 14:27

Arnaud Dumouch a écrit:
Pourquoi à votre avis Adamev, l'Eglise refuse-t-elle maintenant l'accès au sacerdoce aux personnes homosexuelles ? Devinez...

Parce qu'il y en a tellement dans ses rangs qu'elle finirait par tourner en rond.... en fermant le cercle...

:mortderire::mortderire::mortderire:

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MessageSujet: Re: Pourquoi ce forum ne se soumettra pas à la loi française sur le délit d'opinion contre l'avortement.   Pourquoi ce forum ne se soumettra pas à la loi française sur le délit d'opinion contre l'avortement. EmptyMar 28 Fév - 14:30

Chrysostome a écrit:
Et pourquoi exclut-elle les francs-maçons ? Mr.Red

Parce qu'autrement les épiscopes seraient obligés de se mettre à penser...

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MessageSujet: Re: Pourquoi ce forum ne se soumettra pas à la loi française sur le délit d'opinion contre l'avortement.   Pourquoi ce forum ne se soumettra pas à la loi française sur le délit d'opinion contre l'avortement. EmptyMar 28 Fév - 14:53

adamev a écrit:
Arnaud Dumouch a écrit:
Pourquoi à votre avis Adamev, l'Eglise refuse-t-elle maintenant l'accès au sacerdoce aux personnes homosexuelles ? Devinez...

Parce qu'il y en a tellement dans ses rangs qu'elle finirait par tourner en rond.... en fermant le cercle...

:mortderire::mortderire::mortderire:

Parce que dans les études aux USA, on s'est aperçu que 97% des cas d'abus touchaient des garçons et étaient le fait de prêtre homosexuel.

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MessageSujet: Re: Pourquoi ce forum ne se soumettra pas à la loi française sur le délit d'opinion contre l'avortement.   Pourquoi ce forum ne se soumettra pas à la loi française sur le délit d'opinion contre l'avortement. EmptyMar 28 Fév - 15:41

adamev a écrit:
Chrysostome a écrit:
Et pourquoi exclut-elle les francs-maçons ? Mr.Red

Parce qu'autrement les épiscopes seraient obligés de se mettre à penser...

Dans les loges, ils pensent tellement qu'ils ont exporté leurs idées pas toujours bonnes un peu partout...
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adamev

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MessageSujet: Re: Pourquoi ce forum ne se soumettra pas à la loi française sur le délit d'opinion contre l'avortement.   Pourquoi ce forum ne se soumettra pas à la loi française sur le délit d'opinion contre l'avortement. EmptyMar 28 Fév - 17:52

Arnaud Dumouch a écrit:
adamev a écrit:
Arnaud Dumouch a écrit:
Pourquoi à votre avis Adamev, l'Eglise refuse-t-elle maintenant l'accès au sacerdoce aux personnes homosexuelles ? Devinez...

Parce qu'il y en a tellement dans ses rangs qu'elle finirait par tourner en rond.... en fermant le cercle...

:mortderire::mortderire::mortderire:

Parce que dans les études aux USA, on s'est aperçu que 97% des cas d'abus touchaient des garçons et étaient le fait de prêtre homosexuel.

On connait bien votre théorie qui lie pédophilie et homosexualité/ L'une étant la conséquance de l'autre et réciproquement... Navrant Sad

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adamev

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MessageSujet: Re: Pourquoi ce forum ne se soumettra pas à la loi française sur le délit d'opinion contre l'avortement.   Pourquoi ce forum ne se soumettra pas à la loi française sur le délit d'opinion contre l'avortement. EmptyMar 28 Fév - 17:54

Chrysostome a écrit:
adamev a écrit:
Chrysostome a écrit:
Et pourquoi exclut-elle les francs-maçons ? Mr.Red

Parce qu'autrement les épiscopes seraient obligés de se mettre à penser...

Dans les loges, ils pensent tellement qu'ils ont exporté leurs idées pas toujours bonnes un peu partout...

De deux choses l'une. Ou bien ceux qui ont adopté ces idées sont très c.ons ou bien ils les ont trouvées si géniales qu'ils les ont adoptées... vous devriez y réfléchir pour ce qui concerne votre magistère.

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Arnaud Dumouch

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MessageSujet: Re: Pourquoi ce forum ne se soumettra pas à la loi française sur le délit d'opinion contre l'avortement.   Pourquoi ce forum ne se soumettra pas à la loi française sur le délit d'opinion contre l'avortement. EmptyMar 28 Fév - 18:07

adamev a écrit:


On connait bien votre théorie qui lie pédophilie et homosexualité/ L'une étant la conséquence de l'autre et réciproquement... Navrant Sad

Je n'ai pas de théorie. Je pense même qu'il y a beaucoup plus d'hétérosexuels pédophiles car il y a 97% d'hétérosexuels.

Mais, en PROPORTION PAR GROUPES, les chiffres de la pédophilie homo sont catastrophiques. On dirait que les homosexuels actifs n'arrivent pas à se tenir concernant les adolescents.

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MessageSujet: Re: Pourquoi ce forum ne se soumettra pas à la loi française sur le délit d'opinion contre l'avortement.   Pourquoi ce forum ne se soumettra pas à la loi française sur le délit d'opinion contre l'avortement. EmptyMar 28 Fév - 18:38

Fin de partie pour moi.
D'autant que ça n'entre pas dans le cadre du fil...

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