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 Divorce ou déclaration de nullité?

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saint Zibou

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Masculin Messages : 10548
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MessageSujet: Divorce ou déclaration de nullité?   Mar 06 Déc 2016, 07:05

La question du divorce est assez difficile à résoudre. Car, si Luc.16/18 et Mc.10/1-12 proclament l’indissolubilité du mariage, au contraire, saint Matthieu, en 5/27-32 et 19/3-12, paraît autoriser la répudiation, sous la clause unique de l’adultère. A telle enseigne que, seule la déclaration de la nullité du mariage est, à mon avis, la façon de sortir des branches du dilemme. Néanmoins, cet argument est seulement maniable par ceux qui ne professent pas le caractère "ex opere operato"-automatique-du baptême. Chez nous, tout au plus, le baptême sauve par la parole d'institution sacramentelle, laquelle crée la foi où et quand Dieu veut. De sorte que, le conjoint fautif qui, en dépit de la discipline ecclésiastique, demeure obstinément adultère, par un divorce et un remariage, doit être réputé non chrétien, selon Mt.18/15-20 ou  I Jn.2/19. Ainsi, le conjoint lésé peut se marier "à nouveau", en vertu du privilège paulin, notifié en I Cor.7/12-15.
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Oculus

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MessageSujet: Re: Divorce ou déclaration de nullité?   Mar 06 Déc 2016, 07:46

c'est un peu bizarre votre histoire du baptême qui crée la foi !
que faites-vous des convertis à l'âge adulte , ils ont demandé le baptême sans la foi ?
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saint Zibou

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MessageSujet: Re: Divorce ou déclaration de nullité?   Mar 06 Déc 2016, 08:07

Oculus a écrit:
c'est un peu bizarre votre histoire du baptême qui crée la foi !
que faites-vous des convertis à l'âge adulte , ils ont demandé le baptême sans la foi ?

L'Évangile baptismal (Jn.3/1-21 ou Mc.16/15-16), condensé dans l'invocation trinitaire de l'ablution lustrale (Mt.28/19), est ce qui crée la foi, donc, sauve, avant ou après le geste du baptême, selon Rom.10/13-17. Autrement dit, l'immersion/émersion dans l'eau de grâce ne fait que rendre visible, concret, et personnaliser le salut offert de façon générale, dans la parole de miséricorde: "QUICONQUE croit".
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Oculus

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MessageSujet: Re: Divorce ou déclaration de nullité?   Mar 06 Déc 2016, 08:14

On voit bien que vous ne connaissez rien d'une démarche de conversion , que j'ai moi personnellement vécue .
relisez le baptême de l'Eunuque éthiopien par Philippe dans les actes ...vous verrez alors si ce n'est pas la foi qui crée le baptême et pas l'inverse ...
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saint Zibou

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MessageSujet: Re: Divorce ou déclaration de nullité?   Mar 06 Déc 2016, 08:17

Oculus a écrit:
Spoiler:
 

Je n'ai pas parlé de baptême créant la foi mais d'évangile baptismal, le seul évangile qui existe: Gal.1/8-9!
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Oculus

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Masculin Messages : 2763
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MessageSujet: Re: Divorce ou déclaration de nullité?   Mar 06 Déc 2016, 08:29

Je crois que vous faites fausse route sur Divorce , un baptême est encore plus indissoluble qu'un mariage ! c'est l'enseignement constant de l'Eglise : même une excommunication n'annule pas un baptême !! seule une apostasie peut le faire ...
je crois que l'Enseignement de Jésus est qu'un mariage est vivant et indissoluble jusqu'à ce qu'il soit mort . Cette mort du mariage peut avoir lieu avec celle d'un conjoint qui autorise le remariage du veuf ou de la veuve  , ou elle peut avoir lieu parceque la Relation entre les deux est morte e a été tuée par un ou les deux conjoints .
Et ce n'est pas en restant ensemble sans amour qu'on peut ressusciter une relation morte , malheureusement . finalement , il n'y a pas de miracle dans l'évangile où Jésus ressuscite un mariage mort  , c'est un fait !  : La femme adultère qui a encourru la lapidation , elle avait été de facto répudiée , de par la Loi Juive !! Jésus ne lui a pas dit de retourner chez son mari , ça n'est écrit nulle part
et la connaissance du judaisme de l'époque  incite à interpréter le "va et ne pêche plus " comme "reste dorénavant fidèle à celui qui est ton nouveau mari " ! Pour qu'un mariage reste vivant il faut que l'eau soit changée en vin jusqu'à la fin , c'est un processus permanent et réciproque .
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saint Zibou

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Masculin Messages : 10548
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MessageSujet: Re: Divorce ou déclaration de nullité?   Mar 06 Déc 2016, 08:45

Oculus a écrit:
Spoiler:
 

Il n'est pas question d'annuler le baptême mais de constater qu'il n'a pas produit son effet: Jn.3/8 ou II Tim.2/9.
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Divorce ou déclaration de nullité?
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