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 Faut-il continuer d'être obsédés par les Francs Maçons ? N'est-ce pas plutôt l'idéologie dominante de mai 68?

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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Faut-il continuer d'être obsédés par les Francs Maçons ? N'est-ce pas plutôt l'idéologie dominante de mai 68?   Lun 7 Nov 2016 - 7:56

Reçu ce matin
Citation :
Bonjour Arnaud,
Juste une question ?
La franc-maçonnerie ???
Une amie me certifie que beaucoup d'évêques de France sont environnés de Franc-maçons, ou alors même sympathisants !!!
Ça dépasse mai 68 !
Qu'en penses-tu ?
Bonne journée

Ps: as-tu lu le truc des évêques sur la politique ?

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Arnaud


Dernière édition par Arnaud Dumouch le Lun 7 Nov 2016 - 13:19, édité 2 fois
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Faut-il continuer d'être obsédés par les Francs Maçons ? N'est-ce pas plutôt l'idéologie dominante de mai 68?   Lun 7 Nov 2016 - 7:57

Ma réponse :


L'abbé Ganty, juste avant de mourir, commençait à me dire la même chose tant il était surpris de l'intensité du "complot" contre Monseigneur Léonard, contre le cours de religion, contre les séminaristes de Mgr Léonard.

Je lui ai toujours répondu ceci : "Je pense que c'est plutôt lié à la génération de mai 68".

Te rappelles-tu de notre enfance et ces prêtres flirtant avec le marxisme, le droitdel'hommisme, l'interdit d'interdire. Ils sont maintenant évêques pour quelques années encore. Puis ils iront au purgatoire (lieu auquel ils ne croient pas).

Qu'en penses tu ?

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MessageSujet: Re: Faut-il continuer d'être obsédés par les Francs Maçons ? N'est-ce pas plutôt l'idéologie dominante de mai 68?   Lun 7 Nov 2016 - 8:32

RAppel : Qu'est ce que la "génération de mai 68" ?

Une génération dans le sens de Jésus, c'est une SPIRITUALITE DOMINANTE, et non des individus.

Pour être de cette génération, il ne faut pas avoir fait mai 68. Il faut exalter l'homme contre Dieu, l'avortement comme la plus grande avancée de l'humanité etc.

Voilà pourquoi je pense que la FM n'y est pas pour grand chose. Les FM du GODF ont suivi cette génération. Ils ne l'ont pas causé.

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MessageSujet: Re: Faut-il continuer d'être obsédés par les Francs Maçons ? N'est-ce pas plutôt l'idéologie dominante de mai 68?   Lun 7 Nov 2016 - 10:10

C 'est comme le débat sur l 'oeuf et la poule a mon avis!
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Faut-il continuer d'être obsédés par les Francs Maçons ? N'est-ce pas plutôt l'idéologie dominante de mai 68?   Lun 7 Nov 2016 - 11:03

philippe bis a écrit:
C 'est comme le débat sur l 'oeuf et la poule a mon avis!

Je ne pense pas. Prenez les FM qui présidèrent à l'entrée en guerre de 1914. Leurs valeurs n'étaient absolument pas celles là. Ils encourageaient le patriotisme, la colonisation civilisatrice, la grandeur de la Nation.

Il faut bien se rendre compte que les deux guerres mondiales ont bouleversé toute la pensée Occidentale.

On a rejeté les anciennes valeurs pour exalter liberté, jouissance etc.

C'est un phénomène de SOCIETE.

La FM n'est pas cause de cela, même si, en loge, elle a pensé cela.

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Arnaud
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MessageSujet: Re: Faut-il continuer d'être obsédés par les Francs Maçons ? N'est-ce pas plutôt l'idéologie dominante de mai 68?   Lun 7 Nov 2016 - 11:16

Arnaud Dumouch a écrit:
Spoiler:
 
Sur un plan "théologique" on sait d 'ou vient le mal il vient du "prince de ce monde" ensuite comment celui çi procéde pour "prescrire" et lancer des mouvements , des modes , des idéologies ,rien n 'est plus facile pour lui que de pénétrer dans n 'importe qu 'elle "association" ,"club","réunion","partie", surtout ou l 'esprit saint n 'est pas présent bien sur...
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Faut-il continuer d'être obsédés par les Francs Maçons ? N'est-ce pas plutôt l'idéologie dominante de mai 68?   Lun 7 Nov 2016 - 11:25

philippe bis a écrit:
Spoiler:
 
Le démon est une autre question. Lui fait feu de tout bois.

Ce qu'il faut bien considérer, c'est que la pensée actuelle de l'Occident est une réaction civilisationnelle passionnée et dialectique (c'est-à-dire jusqu'à l'excès) aux deux guerres mondiales et à ce qui les a provoqué.

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MessageSujet: Re: Faut-il continuer d'être obsédés par les Francs Maçons ? N'est-ce pas plutôt l'idéologie dominante de mai 68?   Lun 7 Nov 2016 - 11:33

Pour reprendre la couleur des chevaux de l 'apocalypse, celui de  14/18 n 'était pas de la méme couleur que 68 mais c 'est en effet toujours un cheval .Ensuite ne pas stigmatiser une "communauté" particuliére c 'est en effet ne pas tomber dans le jeu du "diviseur" qui  n 'attend que ça , moi je préfere regarder la lune que le doigt...
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MessageSujet: Re: Faut-il continuer d'être obsédés par les Francs Maçons ? N'est-ce pas plutôt l'idéologie dominante de mai 68?   Lun 7 Nov 2016 - 12:23

http://saintebible.com/isaiah/14-12.htm
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L'assoiffé
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MessageSujet: Re: Faut-il continuer d'être obsédés par les Francs Maçons ? N'est-ce pas plutôt l'idéologie dominante de mai 68?   Lun 7 Nov 2016 - 12:40

«Faut-il continuer d'être obsédés par les Francs Maçons ? N'est pas plutôt la génération mai 68 qu'il faut regarder ?»

Je comprends que l'on puisse mal comprendre l'affirmation en la modifiant ainsi:

«Faut-il continuer d'être obsédés par les Francs Maçons ? N'est pas plutôt la génération X qu'il faut regarder ?»

L'obsession matérialiste des X n'est pas partagée par tous les gens de cette génération.  Alors il faut peut-être modifier la question pour la préciser.

La question serait peut-être moins ambiguë si on la formulait ainsi:

«Faut-il continuer d'être obsédés par les Francs Maçons ? N'est pas plutôt l'idéologie dominante de mai 68?»

Puisque ce ne sont pas tous les gens de la génération de mai 68 qui en ont adopté l'idéologie qui nous mène vers les dérives actuelles.

Et encore faudrait-il préciser les dérives actuelles qui sont dénoncées et leur cause dans l'idéologie issue de mai 68?

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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Faut-il continuer d'être obsédés par les Francs Maçons ? N'est-ce pas plutôt l'idéologie dominante de mai 68?   Lun 7 Nov 2016 - 13:19

Changé

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MessageSujet: Re: Faut-il continuer d'être obsédés par les Francs Maçons ? N'est-ce pas plutôt l'idéologie dominante de mai 68?   Lun 7 Nov 2016 - 13:37

https://www.amazon.fr/H%C3%A9donisme-ou-christianisme-Maurice-Caillet/dp/2909341240 Aujourd'hui, notre plus insidieux adversaire s'appelle l'hédonisme : une vie constituée dans la recherche constante de jouissance...
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MessageSujet: Re: Faut-il continuer d'être obsédés par les Francs Maçons ? N'est-ce pas plutôt l'idéologie dominante de mai 68?   Lun 7 Nov 2016 - 13:52

Michel Onfray, Le Christianisme hédoniste https://fr.wikipedia.org/wiki/Le_Christianisme_h%C3%A9doniste_(livre)
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MessageSujet: Re: Faut-il continuer d'être obsédés par les Francs Maçons ? N'est-ce pas plutôt l'idéologie dominante de mai 68?   Lun 7 Nov 2016 - 13:58

La recherche de sens a été remplacée par la recherche de sensation ( a travers nos sens la vue,l 'ouie,le toucher,l 'odorat,le gouter et je rajouterais un qui est plus méconnu en occident le sens mental)
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Azertyu



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MessageSujet: Re: Faut-il continuer d'être obsédés par les Francs Maçons ? N'est-ce pas plutôt l'idéologie dominante de mai 68?   Lun 7 Nov 2016 - 14:32

la révolte de mai 68 et une des conséquances de la Franc Maçonnerie, ne l'oubliez pas. ....
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Faut-il continuer d'être obsédés par les Francs Maçons ? N'est-ce pas plutôt l'idéologie dominante de mai 68?   Lun 7 Nov 2016 - 14:48

Azertyu a écrit:
la révolte de mai 68 et une des conséquances de la Franc Maçonnerie, ne l'oubliez pas. ....

Justement je ne crois pas du tout. Elle est la réaction d'une génération à ce qui s'est passé 20 ans plus tôt. Les FM n'y sont pour rien. C'est un mouvement naturel, vue l'horreur passée.

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MessageSujet: Re: Faut-il continuer d'être obsédés par les Francs Maçons ? N'est-ce pas plutôt l'idéologie dominante de mai 68?   Lun 7 Nov 2016 - 15:10

Arnaud Dumouch a écrit:
Azertyu a écrit:
la révolte de mai 68 et une des conséquances de la Franc Maçonnerie, ne l'oubliez pas. ....

Justement je ne crois pas du tout. Elle est la réaction d'une génération à ce qui s'est passé 20 ans plus tôt. Les FM n'y sont pour rien. C'est un mouvement naturel, vue l'horreur passée.
naturel je sais pas si c 'est le bon terme bien au contraire et ça ne veut pas dire non plus que c 'est sur-naturel! Smile je pense que c 'est surtout a 90% un "club" dont il faut faire partie pour bénéficier d 'un tres bon réseau...
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L'assoiffé
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MessageSujet: Re: Faut-il continuer d'être obsédés par les Francs Maçons ? N'est-ce pas plutôt l'idéologie dominante de mai 68?   Lun 7 Nov 2016 - 15:14

Arnaud Dumouch a écrit:
Changé

Et êtes-vous d'accord sur le fait que ce soit «l'hédonisme», l'héritage de cette idéologie dominante comme l'avance Philippe?

(qui ne doit pas être dominante dans l'idéologie de la génération précédente)

Question

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MessageSujet: Re: Faut-il continuer d'être obsédés par les Francs Maçons ? N'est-ce pas plutôt l'idéologie dominante de mai 68?   Lun 7 Nov 2016 - 15:21

L'assoiffé a écrit:
Arnaud Dumouch a écrit:
Changé

Et êtes-vous d'accord sur le fait que ce soit «l'hédonisme», l'héritage de cette idéologie dominante comme l'avance Philippe?

(qui ne doit pas être dominante dans l'idéologie de la génération précédente)

Question
autrement dit l 'exaltation du moi ,de soi au détriment de Dieu que ce soit avec la "haine"  ( athéisme,libertarisme)ou l 'indifférence (consumérisme,libéralisme).
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MessageSujet: Re: Faut-il continuer d'être obsédés par les Francs Maçons ? N'est-ce pas plutôt l'idéologie dominante de mai 68?   Lun 7 Nov 2016 - 15:30

Je comprend que un ami m 'est dit un jour j ' aime pas les -ismes !Smile
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Faut-il continuer d'être obsédés par les Francs Maçons ? N'est-ce pas plutôt l'idéologie dominante de mai 68?   Lun 7 Nov 2016 - 15:51

L'assoiffé a écrit:
Arnaud Dumouch a écrit:
Changé

Et êtes-vous d'accord sur le fait que ce soit «l'hédonisme», l'héritage de cette idéologie dominante comme l'avance Philippe?

(qui ne doit pas être dominante dans l'idéologie de la génération précédente)

Question

Oui l'hédonisme et son nerf : l'argent.

C'est décrit de manière très précise dans le livre de la sagesse qui est loin d'être de l'époque des FM :

PREMIER ACTE, UNE CAUSE MÉTAPHYSIQUE : Pas de vie après la mort :

Sagesse 1, 16 Mais les hommes sans piété appellent la mort du geste et de la voix ; la tenant pour amie, pour elle ils se consument, avec elle ils font un pacte, dignes qu'ils sont de lui appartenir.
Sagesse 2, 1 Car ils disent entre eux, dans leurs faux calculs : "Courte et triste est notre vie ; il n'y a pas de remède lors de la fin de l'homme et on ne connaît personne qui soit revenu de l'Hadès.
Sagesse 2, 2 Nous sommes nés du hasard, après quoi nous serons comme si nous n'avions pas existé. C'est une fumée que le souffle de nos narines, et la pensée, une étincelle qui jaillit au battement de notre coeur ;
Sagesse 2, 3 qu'elle s'éteigne, le corps s'en ira en cendre et l'esprit se dispersera comme l'air inconsistant.
Sagesse 2, 4 Avec le temps, notre nom tombera dans l'oubli, nul ne se souviendra de nos oeuvres ; notre vie passera comme les traces d'un nuage, elle se dissipera comme un brouillard que chassent les rayons du soleil et qu'abat sa chaleur.
Sagesse 2, 5 Oui, nos jours sont le passage d'une ombre, notre fin est sans retour, le sceau est apposé et nul ne revient.

DEUXIEME ACTE, UNE CONSÉQUENCE ETHIQUE : La liberté de jouir résume la vie humaine (Carpe Diem):

Sagesse 2, 6 Venez donc et jouissons des biens présents, usons des créatures avec l'ardeur de la jeunesse.
Sagesse 2, 7 Enivrons-nous de vins de prix et de parfums, ne laissons point passer la fleur du printemps,
Sagesse 2, 8 couronnons-nous de boutons de roses, avant qu'ils ne se fanent,
Sagesse 2, 9 qu'aucune prairie ne soit exclue de notre orgie, laissons partout des signes de notre liesse, car telle est notre part, tel est notre lot!

TROISIEME ACTE, UN COMBAT CONTRE "LES INTOLÉRANTS" : déshonorons l'intolérant qui pense qu'il y a autre chose :

Sagesse 2, 10 Opprimons le juste qui est pauvre, n'épargnons pas la veuve, soyons sans égards pour les cheveux blancs chargés d'années du vieillard.
Sagesse 2, 11 Que notre force soit la loi de la justice, car ce qui est faible s'avère inutile.
Sagesse 2, 12 Tendons des pièges au juste, puisqu'il nous gêne et qu'il s'oppose à notre conduite, nous reproche nos fautes contre la Loi et nous accuse de fautes contre notre éducation.
Sagesse 2, 13 Il se flatte d'avoir la connaissance de Dieu et se nomme enfant du Seigneur.
Sagesse 2, 14 Il est devenu un blâme pour nos pensées, sa vue même nous est à charge ;
Sagesse 2, 15 car son genre de vie ne ressemble pas aux autres, et ses sentiers sont tout différents.
Sagesse 2, 16 Il nous tient pour chose frelatée et s'écarte de nos chemins comme d'impuretés. Il proclame heureux le sort final des justes et il se vante d'avoir Dieu pour père.
Sagesse 2, 17 Voyons si ses dires sont vrais, expérimentons ce qu'il en sera de sa fin.
Sagesse 2, 18 Car si le juste est fils de Dieu, Il l'assistera et le délivrera des mains de ses adversaires.
Sagesse 2, 19 Eprouvons-le par l'outrage et la torture afin de connaître sa douceur et de mettre à l'épreuve sa résignation.
Sagesse 2, 20 Condamnons-le à une mort honteuse, puisque, d'après ses dires, il sera visité."

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MessageSujet: Re: Faut-il continuer d'être obsédés par les Francs Maçons ? N'est-ce pas plutôt l'idéologie dominante de mai 68?   Lun 7 Nov 2016 - 16:42

Il n 'y avait pas les FM quand "L'ange au sein de la lumière. S'est écrié : Je n'obéirai pas " ,depuis nous avons des rébellions et désobéissances sous plusieurs formes comme par exemple celle de François Rabelais (également connu sous le pseudonyme Alcofribas Nasier) https://fr.wikipedia.org/wiki/Fran%C3%A7ois_Rabelais que non pas renié leurs "fils spirituel" comme Samuel Liddell « MacGregor » Mathers https://fr.wikipedia.org/wiki/Samuel_Liddell_MacGregor_Mathers ni Aleister Crowley est leur "fameuse" maxime commune « Fays ce que vouldras » https://fr.wikipedia.org/wiki/Thelema loin bien sur du notre père avec que TA volonté soit faite.
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MessageSujet: Re: Faut-il continuer d'être obsédés par les Francs Maçons ? N'est-ce pas plutôt l'idéologie dominante de mai 68?   Lun 7 Nov 2016 - 17:16

philippe bis a écrit:
Il n 'y avait pas les FM quand "L'ange  au sein de la lumière. S'est écrié : Je n'obéirai pas " ,depuis nous avons des rébellions et désobéissances sous plusieurs formes comme par exemple celle de François Rabelais (également connu sous le pseudonyme Alcofribas Nasier) https://fr.wikipedia.org/wiki/Fran%C3%A7ois_Rabelais que non pas renié leurs "fils spirituel" comme Samuel Liddell « MacGregor » Mathers https://fr.wikipedia.org/wiki/Samuel_Liddell_MacGregor_Mathers ni  Aleister Crowley est leur "fameuse" maxime commune  « Fays ce que vouldras » https://fr.wikipedia.org/wiki/Thelema loin bien sur du notre père avec  que TA volonté soit faite.

Admirateur d'Érasme, maniant la parodie et la satire, Rabelais lutte en faveur de la tolérance, de la paix, d'une foi évangélique et du retour au savoir de l'Antiquité gréco-romaine, par-delà ces « ténèbres gothiques » qui caractérisent selon lui le Moyen Âge, reprenant les thèses de Platon pour contrer les dérives de l'aristotélisme. Il s'en prend aux abus des princes et des hommes d'Église, et leur oppose d'une part la pensée humaniste évangélique, d'autre part la culture populaire, paillarde, « rigolarde », marquée par le goût du vin et des jeux, manifestant ainsi une foi chrétienne humble et ouverte, loin de toute pesanteur ecclésiastique.

Voilà qui em...de profondément les calotins de tous poils... Vive Rabelais!!!
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adamev



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MessageSujet: Re: Faut-il continuer d'être obsédés par les Francs Maçons ? N'est-ce pas plutôt l'idéologie dominante de mai 68?   Lun 7 Nov 2016 - 17:19

philippe bis a écrit:
Arnaud Dumouch a écrit:
Azertyu a écrit:
la révolte de mai 68 et une des conséquances de la Franc Maçonnerie, ne l'oubliez pas. ....

Justement je ne crois pas du tout. Elle est la réaction d'une génération à ce qui s'est passé 20 ans plus tôt. Les FM n'y sont pour rien. C'est un mouvement naturel, vue l'horreur passée.
naturel je sais pas si c 'est le bon terme bien au contraire et ça ne veut pas dire non plus que c 'est sur-naturel! Smile je pense que c 'est surtout a 90% un "club" dont il faut faire partie pour bénéficier d 'un tres bon réseau...

Manifestement vous ignorez comment fonctionne la marmite de Papin (Denis). carton rouge :beret:
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Hieronymus



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MessageSujet: Re: Faut-il continuer d'être obsédés par les Francs Maçons ? N'est-ce pas plutôt l'idéologie dominante de mai 68?   Lun 7 Nov 2016 - 17:41

Mai 68 et tout le progressisme n'a rien à voir avec les deux guerres mondiales.

Les deux guerres mondiales sont en revanche une conséquence du progressisme, du scientisme et du recul de la foi (oui déjà à l'époque).

Consquénce d'avoir remplacé Dieu et l'ordre ancien par un culte de la Nation (première guerre mondiale) ou d'une idéologie (2ème guerre mondiale).

Le progressisme, l'inversion des valeurs, le relativisme, sont des idéaux maçonniques. Il est évident que les francs maçons ont toujours oeuvrer à faire avancer ces conceptions philosophiques et leurs conséquences morales dans la société. Je ne pense pas que Mai 68 soit un complot des francs maçons, seulement ce mouvement a incarné à merveille leur idéal et leurs conceptions.

Mai 68 c'est un peu la franc maçonnerie pour les nuls.

Je pense que dans tout ça l'important est d'observer le temps long.

Et une observation attentive permet de voir les prémices du relativisme et de la décadence dès la fin du 18ème siècle. Ce fût un phénomène lent et progressif. La faiblesse morale, la sensiblerie, les idéaux d'égalité apparaissent à ce moment là.

Le début des valeurs chrétiennes devenues folle ça commence au 19ème siècle.
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Erkos



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MessageSujet: Re: Faut-il continuer d'être obsédés par les Francs Maçons ? N'est-ce pas plutôt l'idéologie dominante de mai 68?   Lun 7 Nov 2016 - 19:44

Citation :
du retour au savoir de l'Antiquité gréco-romaine, par-delà ces « ténèbres gothiques » qui caractérisent selon lui le Moyen Âge, reprenant les thèses de Platon pour contrer les dérives de l'aristotélisme.

Allons dont, expliquez nous les dérives de l'aristotélisme, je suis très curieux.

Avec des exemples et des sources si possible s'il vous plait.
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Faut-il continuer d'être obsédés par les Francs Maçons ? N'est-ce pas plutôt l'idéologie dominante de mai 68?   Lun 7 Nov 2016 - 23:36

Hieronymus a écrit:
Mai 68 et tout le progressisme n'a rien à voir avec les deux guerres mondiales.

Vous serez pourtant étonné de voir que les valeurs de mai 68 sont exactement et point par point l'inverse des valeurs de la génération de 1914, 50 ans plus tôt, valeurs que l'école de la République qui est très FM met en valeur et auxquelles l'Eglise adhère aussi en partie...

Donc dire que mai 68 n'a rien à voir avec la réaction aux deux guerres mondiales est un peu léger...


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Arnaud
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boulo
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MessageSujet: Re: Faut-il continuer d'être obsédés par les Francs Maçons ? N'est-ce pas plutôt l'idéologie dominante de mai 68?   Mar 8 Nov 2016 - 3:57

Merci , M. Dumouch .

L'hebdomadaire " les Journaux de Guerre 1939-1945 " n° 45 titre en " une " : " Printemps 1945 .
L'ouverture des camps de concentration . Le difficile retour des déportés . " . Dans " Le Figaro " du mercredi 18 avril 1945 , François Mauriac donne des conseils pour accueillir " CEUX QUI REVIENNENT " . Un chef-d'oeuvre douloureux .

Bertrand Richard y signe un intéressant article , citant notamment  trois philosophes , anciens élèves de Martin Heidegger , " brillant analyste de la technique et acquis à la cause du national-socialisme " .
Ces philosophes ont été amenés au contraire de leur maître , à toujours " penser la catastrophe extrême " , seul moyen de pouvoir l'éviter . On a pu appeler ce mouvement le " catastrophisme éclairé " , par analogie avec les " Lumières " , qui , elles , au contraire , croyaient au progrès inéluctable de l'humanité .

Mais une grande partie de la jeunesse a réagi autrement devant la constatation du naufrage de l'humanisme mis en lumière par les camps d'extermination : tout en croyant innover , elle s'est réfugiée dans le vieux palliatif : " jouissons , sans attendre " , pourtant déjà décrit dans  " Sagesse " , citée par M. Dumouch le 7.11.2016 à 21h51 .

_________________
" Faux départ . Enquête sur les EMI/NDE " , par Sonia Barkallah , se trouve dans " Témoignages ... " . Dernière réponse le 31/12/2015 1h33 .
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Faut-il continuer d'être obsédés par les Francs Maçons ? N'est-ce pas plutôt l'idéologie dominante de mai 68?   Mar 8 Nov 2016 - 8:05

boulo a écrit:

Mais une grande partie de la jeunesse a réagi autrement devant la constatation du naufrage de l'humanisme mis en lumière par les camps d'extermination : tout en croyant innover , elle s'est réfugiée dans le vieux palliatif : " jouissons , sans attendre " , pourtant déjà décrit dans  " Sagesse " , citée par M. Dumouch le 7.11.2016 à 21h51 .

Le Nazisme n'est pas un humanisme. Le Nazisme et le Nationalisme exalté de 14 ne sont pas un naufrage de l'humanisme mais un naufrage du matérialisme dialectique.

Par contre, l'hédonisme actuel me semble être le naufrage de l'humanisme chrétien et des Lumières des années 50...

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MessageSujet: Re: Faut-il continuer d'être obsédés par les Francs Maçons ? N'est-ce pas plutôt l'idéologie dominante de mai 68?   Mar 8 Nov 2016 - 8:19

@Arnaud : Ce n'est pas plus léger que votre propre affirmation que vous n'étayez pas non plus.

Mai 68 est surtout une réaction face à l'absurdité et au vide matériel d'une société tournée avec la production et la consommation comme seul horizon.

Les ressorts psychologiques qui peuvent expliquer cette espèce de révolte sont pas totalement négatifs, même s'ils relèvent de la naïveté adolescente.

Pour ce qui est des valeurs FM et du progressisme, celui-ci développe ses conséquences au fur et à mesure du temps. Il n'est qu'à lire Nietzsche pour comprendre que l'égalitarisme fou, la haine du troupeau pour les hommes supérieurs et tout le cortège des valeurs chrétiennes devenues folles sont déjà une réalité à la fin du 19ème siècle et début 20ème. Déjà à cette époque les hommes sont profondément progressistes. Convaincu que le passé fût un énorme mal entendu, un âge de ténèbres où les hommes agissaient mal et étaient cruels.

Le progressisme c'est avant tout cette conviction d'avoir raison contre tout le passé. Et cela ça existait déjà en 1914.

Tout comme les premiers libéraux du 19ème étaient des hommes modérés, souvent chrétiens, attachés aux bonnes moeurs. Il n'en reste pas moins que la mise en oeuvre de leur idéologie, a pour conséquence 150 ans plus tard d'aboutir à une société individualiste, divisée, où la famille de fait est détruite et où les gens pour tenir le coup sont tous sous antidépresseurs.
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MessageSujet: Re: Faut-il continuer d'être obsédés par les Francs Maçons ? N'est-ce pas plutôt l'idéologie dominante de mai 68?   Mar 8 Nov 2016 - 8:20

Arnaud Dumouch a écrit:


Par contre, l'hédonisme actuel me semble être le naufrage de l'humanisme chrétien et des Lumières des années 50...

Hé bien désolée, non.

L'hédonisme est beaucoup plus ancien (à moins que mes sources soient fausses ?)

Etymologie : du grec ancien hédonê, plaisir, jouissance.

En philosophie, l'hédonisme est une doctrine qui fait de la recherche du plaisir et de son intensité le fondement de la morale et le but de vie. Le plaisir est considéré comme le bien le plus important de l'existence humaine.

Ce courant de pensée est apparu en Grèce antique notamment avec Aristippe de Cyrène (435-356 av JC) et Epicure (341-270 av. JC). On peut citer aussi le philosophe romain Lucrèce (env. 98-55 av JC), l'anglais Jeremy Bentham (1748-1832) fondateur de l'utilitarisme et le français Michel Onfray.

Les penseurs hédonistes ont orienté leur vie ou leur propos en fonction de leurs inclinations propres, mais avec des thèmes souvent communs comme la recherche constante des plaisirs, l'amitié, la tendresse, la sexualité libre, les plaisirs de la table, la conversation, un corps en bonne santé, etc. Ils peuvent aussi inciter à rechercher la noblesse d'âme, le savoir et les sciences en général, la lecture, la pratique des arts et des exercices physiques, le bien social...

Parmi les douleurs et les déplaisirs à éviter on trouve les relations conflictuelles, le rabaissement, l'humiliation, la soumission à un ordre imposé, la violence, les privations et les frustrations justifiées par des croyances, etc.

Les philosophies hédonistes sont fondées sur la curiosité et le goût pour l'existence mais aussi sur l'autonomie de pensée et non sur la croyance, le savoir et l'expérience du réel plutôt que la foi.

L'hédonisme vulgaire est la recherche du plaisir brut comme pulsion quasi-instinctive et animale, égoïste et solitaire, souvent au détriment des autres, ce qui ne correspond pas au sens purement philosophique.

Un hédoniste est un adepte de l’hédonisme.

En économie, l'hédonisme est une attitude qui fait de la recherche du maximum de satisfaction avec le minimum d'efforts le moteur de l'activité économique.

En psychanalyse, l'hédonisme désigne une recherche du plaisir orientée vers une partie du corps, au cours du développement de la sexualité.

http://www.toupie.org/Dictionnaire/Hedonisme.htm

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MessageSujet: Re: Faut-il continuer d'être obsédés par les Francs Maçons ? N'est-ce pas plutôt l'idéologie dominante de mai 68?   Mar 8 Nov 2016 - 8:57

Oui, l'hédonisme est beaucoup plus ancien comme le montre le texte de Sagesse 2 rappelé plus haut.

Mais là on parle retour massif de l'hédonisme qui envahit les forces vives de l'Occident. Il se passe le mécanisme classique connu depuis l'antiquité : Voici le mécanisme en 4 étapes

1° Matérialisme >>> 2° perte de tout sens ultime à la vie >>> 3° morale de la jouissance immédiate puisque la mort arrive >>> 4° Persécution des croyants puisque leur mode de vie est une brûlure sur la conscience.

Je vous remets le texte : Sagesse 2

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MessageSujet: Re: Faut-il continuer d'être obsédés par les Francs Maçons ? N'est-ce pas plutôt l'idéologie dominante de mai 68?   Mar 8 Nov 2016 - 12:41

Libération de la parole, des corps, émancipation des femmes… Les événements de 68 et la décennie qui a suivi ont été porteurs d’une véritable révolution des mœurs toujours à l’œuvre aujourd’hui.

Spoiler:
 

Source: Mai 1968 et la libération des moeurs

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MessageSujet: Re: Faut-il continuer d'être obsédés par les Francs Maçons ? N'est-ce pas plutôt l'idéologie dominante de mai 68?   Mar 8 Nov 2016 - 15:25

Voici un texte qui mets en lumière certaines caractéristiques des générations.

C'est nord-américain, mais ça doit être similaire en Europe dans les grandes lignes...

D'une génération à l'autre ...
Baby-Boomers, X, Y, Z et plus.

"La nouvelle génération est épouvantable. J'aimerais tellement en faire partie !"  Oscar Wilde, Écrivain Irlandais
"Chaque génération se croit plus intelligente que la précédente et plus sage que la suivante." George Orwell, Écrivain
"Une génération qui ignore l’histoire n’a pas de passé - ni de futur." Robert Heinlein
"Chaque génération se moque des vieilles modes, mais suit religieusement les nouvelles." Henry David Thoreau

D’une génération à l’autre…

Souvent présenté comme étant en conflit, les générations se suivent…

Chaque génération est le reflet de l’époque qui l’a vue grandir. Les inventions, les nouvelles technologies, les grandes crises politiques et économiques ne sont que quelque uns des phénomènes qui sculptent les caractéristiques, les aspirations et les valeurs qui seront portées par une génération.
Il faut l'admettre, le fossé entre les générations entraîne souvent des conflits: un baby-boomer qui dénonce l'attitude d'un jeune de la génération Y ou, à l'inverse, un jeune qui s'offusque des méthodes archaïques utilisées par l'employeur, sont choses courantes. La stabilité au travail qui auparavant attirait le respect devient désormais, auprès des jeunes, une marque d'immobilisme et traduit un manque de dynamisme.

Même s'il peut être utile de classer les personnes dans des «cases» pour mieux les définir et les comprendre, il faut garder à l'esprit que l'être humain reste beaucoup plus complexe. Les profils qui suivent expriment des traits généraux des différentes générations. À noter que la détermination des tranches d'âges y est approximative et que plusieurs caractéristiques se rejoignent au sein de la relève (générations X et Y).

* * *

1. Génération silencieuse (1925 - 1942)  - Loyauté et sens du devoir

Spoiler:
 

* * *

2. Baby-boomer (1943 à 1959) - Accomplissement dans le travail

Spoiler:
 
* * *

3. Génération X (1959-1977) - Recherche de défis et besoin d'apprendre

Spoiler:
 
* * *

4. Génération Y (1978-1994) - Coaching et rétroaction

Spoiler:
 
* * *

5. Génération Z (1995 - ?) - La nouvelle génération silencieuse

Spoiler:
 
* * *

Alain Rioux, Ph. D.
Docteur en psychologie
Québec, Québec, Canada

Source: Psycho-Texte

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MessageSujet: Re: Faut-il continuer d'être obsédés par les Francs Maçons ? N'est-ce pas plutôt l'idéologie dominante de mai 68?   Mar 8 Nov 2016 - 15:48

L'assoiffé pour ces recherches !

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MessageSujet: Re: Faut-il continuer d'être obsédés par les Francs Maçons ? N'est-ce pas plutôt l'idéologie dominante de mai 68?   Mar 8 Nov 2016 - 17:57

Ce qui est rigolo est qu'il choisit 1959 au lieu de 1960 pour trancher entre le baby boom et le baby burst.

La franc maçonnerie anti cléricale fut l'endroit, le terreau idéal pour qu'une collectivité suive les mêmes visions et résolutions y découlant. La société d'alors, assujetti à des schèmes de pensées
alimentées par l'Église, comme la vision thomiste philosophique, moyen que la suprématie mâle s'appuya afin de confiner la femme à des rôles surtout d'oblations devait un jour y avoir révolte contre ça. Ce que la deuxième grande guerre a favorisée, est d'une part, le boom technologique sans précédent et d'autre part, le boom de naissances afin de pallier au nombre énorme de morts.

Cette génération babyboom, étant en nombre majoritaire, hostiles durant leur prime jeunesse à des valeurs jugées arriérées, ce qui fut en partie vrai, favorisa une réaction grâce au nombre, tout aussi excessive, contre ce qui fut excessif du contraire. Les effets hélas, ne sont pas du tout estompés en 2016, il faudra encore au moins 30 ans pour que à l'échelle de la société, les choses soient plus près de leur juste milieu.
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