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 "Je ne sais pas d'où vous êtes"

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Azertyu

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Féminin Messages : 96
Inscription : 19/10/2016

MessageSujet: "Je ne sais pas d'où vous êtes"   Ven 28 Oct 2016, 10:31

"Je ne sais pas d'où vous êtes"
Luc 13, 22-30)


<<  ...Alors vous vous mettrez à dire : "Nous avons mangé et bu en ta présence, et tu as enseigné sur nos places." Il vous répondra : "Je ne sais pas d'où vous êtes. Eloignez-vous de moi, vous tous qui commettez l'injustice." [...] Alors on viendra de l'orient et de l'occident, du nord et du midi, prendre place au festin dans le Royaume de Dieu. Oui, il y a des derniers qui seront premiers, et des premiers qui seront derniers. >>

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Bonjour,

J'aimerai savoir à vos avis, pourquoi le Christ dis "je ne sais pas d' vous êtes"?
Il aurait pu dire "je ne sais pas qui vous êtes"?

désolée de mon faible niveau de compréhension mais le prêtre hier n'a pas développer son homélie sur ce point là, qui pour moi est très intérogeant, si vous en savez plus?

salut bien à vous en Christ
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RenéMatheux



Masculin Messages : 14233
Inscription : 28/06/2008

MessageSujet: Re: "Je ne sais pas d'où vous êtes"   Ven 28 Oct 2016, 13:08

Il semble que la phrase exacte en Hébreu c'est
"je ne vous ais pas connu, d'où vous etes!

sur http://www.4evangiles.fr/traductions/Tresmontant/Luc
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Théodéric



Messages : 8112
Inscription : 21/08/2007

MessageSujet: Re: "Je ne sais pas d'où vous êtes"   Sam 29 Oct 2016, 03:39

il me semble que Jesus veut dire ; qu'à la fin les hommes veulent se faire reconnaitre comme Chrétien ou conforme a la volonté de Dieu , alors qu'en fait ils auront mené une vie de j'en foutre ou enemis de Dieu !
donc a ce moment là Jésus leur dit cela, pour leur dire " si vous étiez de Moi ou conforme a mon Père Je vous aurais déjà connu en votre vie sur terre ! ce qui n'est pas le cas !
donc Je ne sais d'où vous êtes !
en fait quand Dieu est ta vie ou que tu cherche a vivre le Bien Dieu te reconnait, mais quand tu vis en aimant le mal tu t'entendra dire cela , ce qui veut dire " cela n'existe pas en Moi donc tu n'as jamais été de ma maison pourquoi viendrais tu a Mon repas ?!"
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boulo
Administrateur


Masculin Messages : 10695
Inscription : 25/12/2011

MessageSujet: Re: "Je ne sais pas d'où vous êtes"   Sam 29 Oct 2016, 05:39

C'est précisément Lc 13,25 et Lc 13 , 27 . L'interprétation de Théodéric est éclairante , car les rejetés protestent en Lc 13,26 qu'ils ont toujours eu le nom de Jésus à la bouche : " nous avons mangé devant ta face et nous avons bu , et c'est sur nos places publiques que tu as enseigné " ( traduction Tresmontant . Un grand merci à RenéMatheux ) .

_________________
" Faux départ . Enquête sur les EMI/NDE " , par Sonia Barkallah , se trouve dans " Témoignages ... " . Dernière réponse le 31/12/2015 1h33 .
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J&B

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Féminin Messages : 2397
Inscription : 09/08/2014

MessageSujet: Re: "Je ne sais pas d'où vous êtes"   Sam 29 Oct 2016, 09:53

Citation :
<<  ...Alors vous vous mettrez à dire : "Nous avons mangé et bu en ta présence, et tu as enseigné sur nos places." Il vous répondra : "Je ne sais pas d'où vous êtes. Eloignez-vous de moi, vous tous qui commettez l'injustice." [...] Alors on viendra de l'orient et de l'occident, du nord et du midi, prendre place au festin dans le Royaume de Dieu. Oui, il y a des derniers qui seront premiers, et des premiers qui seront derniers. >>

Il ne s'agit évidemment de lieu géographique, mais comme dit Théodéric, de lieu spirituel, ils se disent du "dedans" alors qu'ils sont du "dehors"
Jésus parle de l'hypocrisie des pharisiens, et de tous ceux sont qui montrent une façade au lieu d'être.

Jésus emploie souvent les expressions dedans et dehors, les "ténèbres du dehors"
"jetés dehors" comme les sarments secs.


Le roi entra pour voir ceux qui étaient à table, et il aperçut là un homme qui n'avait pas revêtu un habit de noces.
Il lui dit: Mon ami, comment es-tu entré ici sans avoir un habit de noces? Cet homme eut la bouche fermée.
Alors le roi dit aux serviteurs: Liez-lui les pieds et les mains, et jetez-le dans les ténèbres du dehors, où il y aura des pleurs et des grincements de dents.
Car il y a beaucoup d'appelés, mais peu d'élus.
Matthieu 22,11




On les retrouve dans l'évangile de Thomas :
1 Jésus a dit :
2 Si ceux qui vous guident vous disent :
3 voici, le Royaume est dans le ciel,
4 alors les oiseaux du ciel vous devanceront ;
5 s’ils vous disent qu’il est dans la mer,
6 alors les poissons vous devanceront.
7 Mais le Royaume, il est le dedans
8 et il est le dehors de vous.
9 Quand vous vous serez connu,
10 alors vous serez connu
11 et vous saurez que c’est vous
12 les fils du Père Vivant.

13 Mais s’il vous arrive de ne pas vous connaître,
14 alors vous êtes dans la pauvreté,
15 et c’est vous la pauvreté.

Connu = identifié au Royaume, en symbiose avec.

Sinon, Jésus sait ce qu'il y a dans l'homme, il sait toujours à qui il s'adresse :

Mais Jésus ne se fiait point à eux, parce qu'il les connaissait tous, et parce qu'il n'avait pas besoin qu'on lui rendît témoignage d'aucun homme; car il savait lui-même ce qui était dans l'homme.Jn, 2,24


Ce n'est pas une contradiction, car si Jésus dit : je ne vous connais pas, c'est pour leur instruction, ils sont devenus des étrangers à cause de leur éloignement de la parole de Dieu.
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Azertyu

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Féminin Messages : 96
Inscription : 19/10/2016

MessageSujet: Re: "Je ne sais pas d'où vous êtes"   Sam 29 Oct 2016, 17:05

merci, Oui, je pensé pas au lieu géographique pour le ""

Plutôt, est-on dans la Grâce de Dieu? un lieu spirituel qui est en nous, effectivement ,
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Théodéric



Messages : 8112
Inscription : 21/08/2007

MessageSujet: Re: "Je ne sais pas d'où vous êtes"   Lun 31 Oct 2016, 02:53

Azertyu a écrit:
merci, Oui, je pensé pas au lieu géographique pour le ""

Plutôt, est-on dans la Grâce de Dieu? un lieu spirituel qui est en nous, effectivement ,


en fait Jésus Est le Principe de toutes vies ;

donc Il nous reçoit du Père , et en fait IL Connait ceux qui ont un lien (lien de Cour spirituel) avec le Père ou avec Lui, mais si on a ni lien au Père ni lien au Fils alors Il ne nous reconnaitra pas des siens !

est-ce possible de n'avoir aucun lien avec le Père et le Fils ? a l'origine on en a mais on peut les rejeter pour accomplir notre volonté nos calculs mauvais !

souvent je me dis que certains parlent d'un Dieu créateur , mais un créateur n'a pas de lien interne avec sa créature , elle reste extérieure a Lui , alors que Jésus nous explique que ce Dieu Est Père et donc nous Unit a Lui par Jésus et l'Esprit Saint !
pour certains la vie ce limite a un truc, ils ne veulent pas voir un Père non ils ont de soucis technique des intérêts égoïste le reste ne les intéresse surtout pas, il faudrait faire des efforts de cœur et entrer dans une vie moralement (contraignante) pour leurs intérêts ! ils sentent que s'engager là ce serait être emmené où ça ne les intéresse pas , et ce serait devenir dépendant de l'Amour !
donc ils veulent en rester à un état de créature (morte) puisque sans Dieu !
donc Dieu Est plus qu'un Créateur , Il Est Père et Désir que l'on Vive de Lui donc du Christ et de l'Esprit Saint afin d’être Ses Enfants !!
qui peut Aimer Vraiment et se contenter d'un lien de créature ??
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