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 The young pope

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Erkos
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Théodéric
Azertyu
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Azertyu

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MessageSujet: The young pope   The young pope EmptyMer 26 Oct - 20:50

The young pope

http://www.riposte-catholique.fr/riposte-catholique-blog/breves/the-young-pope


   Donc, d’après ce que je sais, il va sortir à la télé (canal+), un film qui met en scène l’arrivée d’un nouveau pape et qui a pour titre « The joung pope »; un « pope » très particulier à ce que l’on dit. Sachant cela et sans savoir ce que serait ce nouveau pape, je me suis mis à rêver…à rêver d’un film qui mettrait en scène un jeune pontife qui, à la place de se préoccuper exclusivement du salut temporel des corps, se préoccuperait enfin et avant tout, du salut éternel des âmes. En fait, oui, je me suis permis d’imaginer que, vissé devant mon écran, je découvrirais un successeur de saint Pierre déplorant le refroidissement de la foi, plutôt que le réchauffement climatique. Bref, comme vous le voyez, le scénario que je me suis fait, montrerait le visage d’un Vicaire du Christ qui, refusant de prôner un dialogue inter-religieux autour d’un dieu vague qui laisse entendre que la vérité est plurielle, nous recentrerait sur Celui qui, étant la vérité et le chemin, attend notre conversion en vue d’obtenir par Lui, les biens du monde à venir. Dès lors, si ce film va dans ce sens, c’est à dire dans celui de la Prédication apostolique, autant vous dire que je ne serai pas le dernier à le regarder.

       Jean-Pierre Snyers

ah c'est magnifiquement dit "un successeur de saint Pierre déplorant le refroidissement de la foi, plutôt que le réchauffement climatique." et tellement vrai !
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Théodéric




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MessageSujet: Re: The young pope   The young pope EmptyJeu 27 Oct - 14:45

tu écris ;
ah c'est magnifiquement dit "un successeur de saint Pierre déplorant le refroidissement de la foi, plutôt que le réchauffement climatique." et tellement vrai !

ma réponse

il ne sert a rien de maudire l'obscurité , il vaut mieux allumer une lampe !
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MessageSujet: Re: The young pope   The young pope EmptyVen 28 Oct - 19:36

Je viens de voir les deux premiers épisodes. Pour l'instant, c'est assez intéressant, très bien fait. Ce "jeune pape" est un personnage complexe et intrigant joué par un Jude Law phénoménal ! Lenny Belardo alias Pie XIII est, à ce stade de l'histoire (juste après son élection), un véritable sale type... froid, arrogant, cassant, intransigeant, mégalo, réac au possible... Pas une once d'amour du prochain ou d'humilité, dans un pape à la détermination d'acier trempé. Réjouissant pour un personnage de fiction (un peu dans le style de Dr House, on adore le détester), mais dans la réalité ce serait un véritable cauchemar. Dieu nous garde d'avoir jamais un tel pape !

Reste à savoir comment le personnage va évoluer dans la suite de la série...
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Azertyu

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MessageSujet: Re: The young pope   The young pope EmptyVen 28 Oct - 19:38

oui, en tout cas, on voit bien venir le truc, manipulation de masse via la TV, comme d'habitude

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MessageSujet: Re: The young pope   The young pope EmptyVen 28 Oct - 19:43

Ben non, je ne vois rien venir de mon côté. J'attends de voir la suite, sans préjugé favorable ni défavorable.
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humanlife

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MessageSujet: Re: The young pope   The young pope EmptySam 29 Oct - 10:52

tu veux me dire quelque chose??
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humanlife

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MessageSujet: Re: The young pope   The young pope EmptySam 29 Oct - 10:57

ou peut-être souhaites-tu simplement exercer une emprise psychologique sur des personnes fragiles??
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Erkos

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MessageSujet: Re: The young pope   The young pope EmptyDim 30 Oct - 7:55

Je n'ai pas tenu plus d'un épisode, c'est absolument abominable cette série...

_________________
Épître de Saint Paul aux Éphésiens - Chapitre 6 verset 10-17
Au reste, frères, fortifiez-vous dans le Seigneur et dans sa vertu toute-puissante.Revêtez-vous de l’armure de Dieu, afin de pouvoir résister aux embûches du diable. Car nous n’avons pas à lutter contre la chair et le sang, mais contre les princes, contre les puissances, contre les dominateurs de ce monde de ténèbres, contre les esprits mauvais répandus dans l’air. C’est pourquoi prenez l’armure de Dieu, afin de pouvoir résister au jour mauvais, et après avoir tout surmonté, rester debout. Soyez donc fermes, les reins ceints de la vérité, revêtus de la cuirasse de justice et les sandales aux pieds, prêts à annoncer l’Évangile de paix. Et surtout, prenez le bouclier de la foi, par lequel vous pourrez éteindre tous les traits enflammés du Malin. Prenez aussi le casque du salut, et le glaive de l’Esprit, qui est la parole de Dieu.
http://www.padreblog.fr/secours-jesus-revient
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J&B

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MessageSujet: Re: The young pope   The young pope EmptyDim 30 Oct - 19:15

J'ai bien aimé ces deux premiers épisodes et c'est probablement le prochain mouvement de balancier, retour à la tradition. Après, il faudra voir la suite...

Le côté conservateur de ce pape est relatif, il est aussi progressiste,  il remet de l'ordre dans la hiérarchie du Vatican. Il fustige les hypocrites, il cure la curie...
Il refuse que l’Église vende des gadget à son effigie, car la seule image vraie est celle du Christ, lui-même ne vaut rien. Il le fait aussi comme stratégie médiatique : "hyperbole à l'envers"

Son côté traditionaliste :
Soeur Marie, son éducatrice, qu'il a nommée première assistante, se prend un peu le melon, alors il la remet à sa place.
Il démet le cardinal, chef de la congrégation des clercs, parce qu'il est homosexuel.
Il prie, il doute de sa foi, mais il est convaincu que sa destinée est de remettre l'Eglise dans le droit chemin.
Il déteste les bons sentiments qui ne mènent à rien de bon.
Il exhorte le peuple qui écoute sa première homélie officielle (à la fin du 2ème épisode) à se tenir seul devant Dieu et donner tout son temps à chercher Dieu, vivre pour Dieu 24 heures sur 24.
Il leur dit que Dieu n'écoute que celui qui se tourne vers lui.
Il ne transige pas avec ceux qui ne croient pas en Dieu.
Il paraît arrogant, mais il l'est seulement avec les grands, les petits et les humbles,  il les aime, il a gardé avec lui,le dessin d'un enfant, dont il s'inspire pour son homélie.

Il est paradoxal :
Il demande au confesseur général de violer le secret de la confession, pour le bien de l'Eglise, et avec quelques récompenses à la clé : la pourpre cardinalice.
Il est ironique, même cynique à ses heures.
Il fume, d'ailleurs tout le monde fume au Vatican...
Mais il est chaste et mange peu.


On peut voir les deux premiers épisodes ici : http://www.voirfilms.co/the-young-pope-saison-1-8311.htm
Pas de panique, les 10 premières minutes, c'est le cauchemar qu'il fait lors de sa première nuits dans le lit pontifical...


Un excellent film qui exploite très bien les ombres et les lumières (au sens spirituel) et les sons.
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MessageSujet: Re: The young pope   The young pope EmptyLun 31 Oct - 21:59

Les films positifs sur le christianisme sont ouvertement critiqués ou réduit au silence (pas de promos, pas de salles, pas de financement,aucun passage télé...) ou censurés : ex:
"la Passion du Christ", "L’Apôtre", "La menthe religieuse", "Cristeros", "M et le troisième secret",la Résurrection du Christ ", " Padre pio", "saint philippe Nery" ... par contre les films et serie négatives sont légions ...
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J&B

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MessageSujet: Re: The young pope   The young pope EmptyMar 1 Nov - 11:56



Qu'entendez-vous par films positifs sur le christianisme ? De la pommade ?
C'est justement ce positif sans le négatif, cette confiture trop sucrée, qui fait vomir les athées.

Vous restez scotchés sur le fait qu'un média mainstream ne peut que jeter le discrédit sur la chrétienté.
Certes, les médias surfent sur les apparences du paradoxe, sur les clichés, sur le voyeurisme, le scandale, mais, en l’occurrence, ils ne voient pas que, derrière des apparences irrévérencieuses qui servent d'attrape-mouches, c'est clairement un film sur la foi.

Après avoir vu les épisodes 3 et 4, (par des moyens détournés)...:

Si ce film jette le discrédit sur le pouvoir religieux et ses hypocrisies, il faut voir aussi qu'il ouvre des portes sur la vie spirituelle de tout un chacun, empreinte de lumière et de ténèbres.
Seuls les chercheurs de Dieu, les saints, les humbles qui gravitent autour du "pape", dans l'ombre des puissants, trouvent grâce à ses yeux. L'amour du prochain n'est vrai que dans la mesure où il est relié à Dieu.
Et les manières de chercher Dieu sont uniques pour chacun, et ce "pape" sait le voir, il sait débusquer la sainteté là où elle se trouve.

Je pense que ce film, en n'occultant pas les parties ténébreuses de l'esprit humain, est à même d'en réconcilier beaucoup avec la fraîcheur du message christique caché non seulement derrière les apparats de la Tradition, mais aussi derrière les pièges des bons sentiments lorsqu'on les confond avec l'Amour.

L'évangélisation, ce n'est pas seulement incarner la pureté (l'unité) de la colombe mais aussi la ruse (la dualité) du serpent, car la brebis a été envoyée au milieu des loups.

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MessageSujet: Re: The young pope   The young pope EmptyMar 1 Nov - 12:17

Par positif j'entends pas négatif et par négatif j'entends par là des films et séries où les chrétiens et souvent les catholiques sont considérés comme des "sadiques", "pervers","sectaires","bornés","misogynes","psychopathes"...
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MessageSujet: Re: The young pope   The young pope EmptyMar 1 Nov - 12:21

Dans The Young pope, j'ai compris tout de suite le partie prise du réalisateur quand dans le premier épisode le pape interpelle sa cuisinière et la fait pleurer...
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Hillel31415

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MessageSujet: Re: The young pope   The young pope EmptyMar 1 Nov - 12:26

Etant donné que Borgia et la pornocratie pontificale a existé, c'est difficile de juger comme donnant une mauvaise image de la papauté, ce genre de série.
Ce sont ces papes impies qui ont donnés, jusqu'a la fin du monde, une image ignoble du christianisme.

Penser que c'est Dieu qui les a mis à la tête de l'"église universelle" ce genre de personnage ... C'est vraiment penser mal de Dieu qui a coté de ça à mené de simples chrétiens à la sainteté...

_________________
L'unité est une bénédiction puissante, mais elle est inutile si elle est acquise au prix de la vérité.
La bible est encore vivante: elle me parle. Elle a des pieds: elle me court après. Elle a des mains: elle s'est saisie de moi.

Luc 11:27 Tandis que Jésus parlait ainsi, une femme, élevant la voix du milieu de la foule, lui dit: Heureux le sein qui t’a porté ! heureuses les mamelles qui t’ont allaité ! Et il répondit : Heureux plutôt ceux qui écoutent la parole de Dieu, et qui la gardent !
Qui est Marie pour les protestants ?
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MessageSujet: Re: The young pope   The young pope EmptyMar 1 Nov - 12:32

Hillel31415 a écrit:
Etant donné que Borgia et la pornocratie pontificale a existé, c'est difficile de juger comme donnant une mauvaise image de la papauté, ce genre de série.
Ce sont ces papes impies qui ont donnés, jusqu'a la fin du monde, une image ignoble du christianisme.
Parce que vous pensez que parce que vous n'êtes pas catholique vous allez être épargné?Je constate que l 'unité est loin d'etre actuel, il doit être bien content le diviseur et ceux qui le servent ...
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Hillel31415

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MessageSujet: Re: The young pope   The young pope EmptyMar 1 Nov - 12:39

Le diviseur ? Rolling Eyes
Celui qui a réclamé la gloire et l'autorité à la place de Dieu vous voulez dire ?
Celui qui a divisé le premier l'Eglise des apôtres ?

Dieu est du coté de la Vérité. La cacher ce n'est pas Lui rendre service. Dieu n'est pas mauvais, malin ou orgiaque. La voila la vérité.

On a beau jeu ensuite de se plaindre des ces vilains réalisateurs athées qui traînent dans la boue le christianisme...

_________________
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MessageSujet: Re: The young pope   The young pope EmptyMar 1 Nov - 15:42

philippe bis a écrit:
Dans The Young pope, j'ai compris tout de suite le partie prise du réalisateur quand dans le premier épisode le pape interpelle sa cuisinière et la fait pleurer...

Il faut savoir faire la part des choses :

Soit, on sait que c'est une histoire fictive, et que dans cette histoire  le pape est un enfant abandonné par ses parents, et que par conséquent, il se défend violemment d'éprouver une quelconque affection à l'égard cette bonne soeur cuisinière, qui se comporte comme une maman.
Ce qui ne l'empêche pas de concevoir des amitiés vraies avec d'autres personnages de cette fiction.


Soit on tombe dans la névrose victimaire, (chose assez nouvelle dans l'histoire du catholicisme), qui est de voir de la persécution partout et s'en plaindre.
Quand on en est là, c'est qu'on a plus grand chose à défendre.
Saint Paul considérait les persécutions comme un honneur de ressembler à son Maître et Seigneur.
Le disciple du Christ est par nature une victime un sacrifice en ce monde, c'est à dire qu'il "fait le sacré", il reconnaît l'empreinte de Dieu en toutes choses.
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MessageSujet: Re: The young pope   The young pope EmptySam 5 Nov - 10:28

ça m'a fait fait plaisir dans la bande annonce de la série il y a du jimi hendrix en illustration sonore
et peut-être du bob marley dans une prochaine série chrétienne!!
https://www.youtube.com/watch?v=ZnMNnO7vQB4
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MessageSujet: Re: The young pope   The young pope EmptySam 5 Nov - 11:45

de l'album survival de bob marley
https://www.youtube.com/watch?v=hUNQ_cmISVk
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MessageSujet: Re: The young pope   The young pope EmptyLun 28 Nov - 16:40

Je viens de finir "The Young Pope". Et bien je ne regrette pas d'avoir persévéré ! Ceux qui se sont arrêtés en cours de route, rebutés par tel ou tel détail, imaginant des arrières-pensées anti-catholiques chez les scénaristes ont eu tort... Tort sur toute la ligne !

Dans la série, les personnages sont peut-être manichéens au début de l'histoire, mais évoluent au fil des épisodes. Leur psychologie se révèle complexe, les méchants ne sont peut-être pas si méchants que ça et les gentils pas si gentils. L'intrigue est bien menée et prenante, on se prend à s'attacher à TOUS les personnages, et c'est sans doute ça la force de cette série.

Cette série est absolument merveilleuse, je la conseille à tout le monde. Ne la ratez surtout pas, surpassez vos appréhensions et vos idées reçues, cela en vaut vraiment la peine. Persévérez jusqu'à la fin, bouleversante !

Je vous aime tous.
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Pignon




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MessageSujet: Re: The young pope   The young pope EmptyLun 28 Nov - 16:50

Marc Hassyn a écrit:


Je vous aime tous.

Pignon aussi ?

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MessageSujet: Re: The young pope   The young pope EmptyLun 28 Nov - 16:52

Oui, même vous, grand dadais extrémiste.
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MessageSujet: Re: The young pope   The young pope EmptyLun 28 Nov - 17:02

Cool, moi c'est François, François Pignon.

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MessageSujet: Re: The young pope   The young pope EmptyLun 28 Nov - 17:42

Je vous invite à dîner ? :mdr:
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Nathan2

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MessageSujet: Re: The young pope   The young pope EmptyLun 28 Nov - 17:49

Une sorte d'anti-françois

Son arrivée ferait du bien à l'Eglise, sauf que :
"Il demande au confesseur général de violer le secret de la confession, pour le bien de l'Eglise, et avec quelques récompenses à la clé : la pourpre cardinalice."
Inquiétant
La suite dira où ça mènera l'Eglise.

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Nathan2

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MessageSujet: Re: The young pope   The young pope EmptyLun 28 Nov - 17:58

@Hillel : Les papes ne veulent pas se faire adorer mais faire adorer le Christ.
Les mauvais papes c'est parce que l'Eglise a été attaquée. La division n'est pas où vous le pensez.

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MessageSujet: Re: The young pope   The young pope EmptyLun 28 Nov - 18:03

L'histoire ne se limite pas à ça et ne s'arrête pas là, fort heureusement. Regardez toute la saison.
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Nathan2

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MessageSujet: Re: The young pope   The young pope EmptyLun 28 Nov - 18:05

Zimbabwe de Bob Marley dont Human Life a mis le lien.
"Alors nous saurons qui sont les vrais révolutionnaires
Et je ne veux pas que mon peuple soit piégé
Par des mercenaires
".
Y aura-t-il la guerre sous le règne du Young Pope ?

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MessageSujet: Re: The young pope   The young pope EmptyLun 28 Nov - 18:09

Marc Hassyn a écrit:
Je vous invite à dîner ? :mdr:
C'est un homonyme* ... j'ai essayé de vous tendre la main de la réconciliation, en vain ...

* http://www.huffingtonpost.fr/2016/11/28/cauchemar-homonyme-francois-fillon/

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MessageSujet: Re: The young pope   The young pope EmptyLun 28 Nov - 18:18

C'était une boutade lorsque j'ai appris votre prénom. Et puis si vous y réfléchissez bien, dans "le dîner de con", on découvre que le "con" n'était pas celui qu'on croyait, voyons !
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Nathan2

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MessageSujet: Re: The young pope   The young pope EmptyLun 28 Nov - 18:21

Soyez chrétiens, faites-vous le Ugh de l'amitié.

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MessageSujet: Re: The young pope   The young pope EmptyLun 28 Nov - 18:23

Marc Hassyn a écrit:
C'était une boutade lorsque j'ai appris votre prénom. Et puis si vous y réfléchissez bien, dans "le dîner de con", on découvre que le "con" n'était pas celui qu'on croyait, voyons !

Je vous taquine, ce n'est pas mon nom Mr.Red
Vous avez raison, dans le dîner de con, le con n'était pas celui que l'on pensait !
je vous laisse revenir au sujet du post, j'ai assez déconné  Pouffer de rire

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MessageSujet: Re: The young pope   The young pope EmptySam 3 Déc - 10:39

Marc Hassyn a écrit:
Oui, même vous, grand dadais extrémiste.
c'est cela que je veux changer dans le monde
pouvoir insulter quelqu'un en toute impunité en raison de ses opinions politiques
c'est la cause de beaucoup de problèmes dans le monde
même quasiment l'origine du terrorisme de notre temps
neutral :sts:
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humanlife

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MessageSujet: Re: The young pope   The young pope EmptySam 3 Déc - 11:00

et puis aussi l'humiliation de rabaisser son interlocuteur à un enfant dans la relation..
c'est vraiment dégoûtant..
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Pignon




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MessageSujet: Re: The young pope   The young pope EmptySam 3 Déc - 11:33

Oui c'est un vrai problème.

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J&B

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MessageSujet: Re: The young pope   The young pope EmptySam 3 Déc - 11:45

Marc Hassyn a écrit:
Cette série est absolument merveilleuse, je la conseille à tout le monde. Ne la ratez surtout pas, surpassez vos appréhensions et vos idées reçues, cela en vaut vraiment la peine. Persévérez jusqu'à la fin, bouleversante !

Enfin quelqu'un qui a compris ! Smile


Citation :
Je vous aime tous
----> spoiler !
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MessageSujet: Re: The young pope   The young pope EmptySam 3 Déc - 11:51

J&B a écrit:
Citation :
Je vous aime tous
----> spoiler !

Chuuuut ! siffler

Ce n'était même pas un spoiler, mais l'état dans lequel j'étais à la fin du 10ème épisode. Et rien que de le remémorer en vous l'écrivant, les larmes me viennent et mon cœur se gonfle... pourvu qu'il tienne.
Spoiler:
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humanlife

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MessageSujet: Re: The young pope   The young pope EmptySam 3 Déc - 11:55

Pignon a écrit:
Oui c'est un vrai problème.
salut
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J&B

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MessageSujet: Re: The young pope   The young pope EmptySam 3 Déc - 13:34

Je vous ai retranscrit le discours du "Young Pope" aux cardinaux :



Toc ! toc !
Nous ne sommes pas là !
Mes frères cardinaux, à partir de maintenant nous ne sommes plus là, peu importe qui frappera à notre porte.
Nous ne sommes là que pour Dieu.
A partir de maintenant tout ce qui aura été grand ouvert se fermera à tous.
L'évangélisation, c'est déjà fait.
L'oecuménisme, pareil, on a déjà donné.
La tolérance elle n'est plus de ce monde, elle s'est fait expulser, il a fallu qu'elle quitte les lieux pour le nouveau locataire aux goûts diamétralement opposés en matière de décoration.
C'est toujours nous qui depuis des années nous efforçons d'aller vers les autres.
Il est temps d'y mettre un terme.
Nous n'irons plus nulle part.
On est ici parce qu'on y croit !
On est du ciment. Et le ciment ça ne bouge pas.
On est du ciment sans aucune fenêtre pour ne rien voir de ce qui se passe dans le monde.
Seule l'église possède le charisme certain de vérité a déclaré Saint Ignace d'Antioche.
Il disait vrai. Nous n'avons aucune raison de regarder dehors.
En revanche, regardez, la-bas ! Vous voyez quoi ?
C'est la porte, la seule façon d'entrer.. Petite et extrêmement peu pratique. Quiconque voudra nous rencontrer devra trouver comment franchir cette porte.

Mes frères cardinaux, il nous faut absolument redevenir inabordables, inaccessibles et mystérieux !
C'est le seul moyen de redevenir éminemment désirables.
C'est de cette manière que naissent les grandes histoires d'amour.
Je ne me contenterai plus de fidèles à temps partiel, j'ai envie de grandes histoires d'amour.
Je veux des fanatiques de Dieu ! Parce que le fanatisme, c'est de l'amour !
Tout le reste n'est rien d'autre qu'un substitut et doit rester à l'extérieur de l'église.

Avec l'attitude de la dernière papauté, l'église s'est attirée de grands témoignage d'affection de la part des masses, elle est devenue populaire. N'est-ce pas merveilleux , devez-vous penser. Nous avons reçu tant de marques d'estime, tant de fidèles amis ! Que voulez-vous que je fasse de l'amitié venant de pays situés aux quatre coins du monde ? Ce que je veux c'est un amour inconditionnel et une dévotion totale à l'égard de Dieu. Cela implique-t-il une église avec peu de fidèle ? C'est une hypothèse. Et une hypothèse n'est pas synonyme de réalité. Mais cette hypothèse n'est pas si scandaleuse. Je dis : Mieux vaut avoir peu de fidèles fiables et dévoués que beaucoup qui sont faciles à distraires et indifférents. Lesplaces publiques sont peut-être noires de monde mais les coeurs se sont entièrement vidés de Dieu.

On ne mesure pas l'amour avec des chiffres, on ne mesure l'amour qu'en termes d'intensité, qu'en termes d'absolue loyauté envers l'impératif. Enregistrez ce mot ! Au plus profond de votre l'âme : IM-PE-RA-TIF
A partir de ce jour, voilà ce que le Pape souhaite, voilà ce que l'Eglise souhaite. Voilà ce que Dieu souhaite.
La liturgie ne sera donc plus un simple engagement social, elle deviendra un travail laborieux et les péchés ne seront plus pardonnés sur demande.

Je n'attends pas d'applaudissement venant de vous. Il n'y aura pas de témoignages de gratitude dans cette chapelle, ni de ma part ni de la vôtre. La politesse et les bonnes manières n'ont pas leur place chez les hommes de Dieu. Ce que je vous demande c'est de faire tout ce que je vous dis de faire.

Il n'existe rien hors de votre allégeance à Pie XIII rien excepté l'enfer.
Un enfer dont vous ne savez rien, mais dont je sais tout. Parce que c'est moi qui l'ai créé et qui l'ai mis derrière cette porte.
L'enfer, j'ai passé ces derniers jours à l'élaborer pour vous, c'est pourquoi je vous parle avec tant de retard.
Je sais que vous obéirez, parce que vous avez déjà compris que ce pape n'a pas peur de renoncer aux fidèles s'étant montrés ne serait-ce qu'une seconde infidèles et cela prouve que ce pape n'est prêt à négocier sur aucun sujet et avec personne et que ce pape est insensible aux tentatives de chantage. A partir de ce jour, le mot compromis doit disparaitre de notre vocabulaire. Je l'ai éradiqué !

Quand Jésus est volontairement monté sur la croix, il n'a pas fait le moindre compromis.
Moi non plus.

Amen !


Moi, j'aime bien et vous ?
Smile
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MessageSujet: Re: The young pope   The young pope EmptySam 3 Déc - 15:39

J'aime assez, et il y a des choses très justes, mais je n'adhère pas à 100%, notamment lorsque Pie XIII parle du fanatisme en termes favorables.

Je préfère les deux autres déclarations: l’africaine et surtout la vénitienne. Wink
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MessageSujet: Re: The young pope   The young pope EmptySam 3 Déc - 18:08

Oui, j'ai retranscrit le discours le plus paradoxal devant les cardinaux médusés !
Je ne pense pas qu'il faille voir là un fanatisme violent, mais un attachement passionné, dico dixit. Mais par ce terme ambigu, il veut secouer, réveiller.
...sinon, pour du ciment, il bouge  quand même pas mal...
Il parle sévèrement, mais il se révèle par la suite très miséricordieux, et très aimant.
On comprend que cet amour est sacré et qu'il ne doit pas être profané, vulgarisé, mondanisé.
Il parle de l'Amour le plus élevé.



Discours d'Afrique, retransmis depuis le désert,  à genoux dans un paysage désolé, ayant décidé qu'il ne montrerait pas son visage en public, pour les raisons citées dans le premier discours aux cardinaux.

C'est le vicaire du Christ le pape Pie XIII qui vous parle.
Frères et soeurs, je vais être très clair avec vous.
J'ai visité votre pays et j'ai vu des cadavres jonchant le sol, la famine, le sang, la soif et la pauvreté.
Toutes ces choses sont les fruits de la guerre et de la violence qui ravagent vos terres depuis maintenant 12 ans.
Je ne citerai pas les responsables de cette situation, ils sont trop nombreux.
Nous sommes tous responsables de la guerre et de la mort. Toujours.
De  la même manière nous pouvons tous être responsable de la paix. Toujours.
Je vous le demande à genoux.
Je suis prêt à mourir pour vous, pour peu que vous deveniez responsables de la paix.
Je le dis toujours aux enfants qui m'écrivent des quatre coins du monde : Pensez  aux choses que vous aimez, c'est ça Dieu. Les enfants aiment toutes sortes de choses, mais aucun d'entre eux ne m'a jamais écrit qu'il aimait la guerre.

A présent, regardez votre voisin, regardez-le avec joie et rappelez-vous des paroles de Saint Augustin : "Si vous voulez voir Dieu vous en avez les moyens".

Dieu est Amour.
En ce qui me concerne je ne vous parlerai de Dieu qu'en temps de paix, parce que Dieu est la paix.
et la paix est Dieu.
Donnez-moi la paix et je vous donnerai Dieu.
Vous ne savez pas à quel point la paix est belle.
Vous ne savez pas à quel point la paix est troublante
Moi je le sais.
Parce que je l'ai vue quand j'avais 8 ans, sur les berges d'une rivière du Colorado.
La Paix.


Le discours de Venise a été fait dans un but précis qu'on ne dévoilera pas, et les questions résument en quelque sorte les personnages des 10 épisodes, et c'est de la théologie apophatique Smile
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MessageSujet: Re: The young pope   The young pope EmptySam 3 Déc - 18:12

Discours de Venise, qui va avec l'image et qui résume les 10 épisodes

Quand on lui a demandé qui est Dieu :
"Dieu est une ligne qui ouvre"
a répondu la bienheureuse Juana.
Elle n'avait alors que 14 ans.
et personne n'a compris ce qu'elle cherchait à dire
c'est alors que tous les enfants ont posé à la bienheureuse Juana qui se mourait des dizaines de questions :

Sommes-nous morts ou sommes-nous vivants ?
Sommes-nous fatigués ou sommes-nous vigoureux ?
Sommes-nous en bonne santé ou sommes-nous malades ?
Sommes-nous bons ou sommes-nous mauvais ?
Avons-nous encore du temps, ou nous est-il compté ?
Sommes-nous jeunes ou sommes nous vieux ?
Sommes-nous propres ou sommes nous sales ?
Sommes-nous idiots ou sommes-nous intelligents ?
Sommes-nous vrais ou sommes-nous faux ?
Sommes-nous riches ou sommes-nous pauvres ?
Sommes-nous rois ou sommes-nous serviteurs ?
Sommes-nous bons ou sommes-nous beaux ?
Sommes-nous chaleureux ou sommes-nous froids ?
Sommes-nous heureux ou sommes-nous aveugles ?
Sommes-nous déçus ou sommes-nous joyeux ?
Sommes-nous perdus ou sommes-nous trouvés ?
Sommes-nous femmes ou sommes-nous hommes ?

Aucune importance a répondu la bienheureuse Juana, alors qu'elle s'éteignait à l'âge de 18 ans
Elle a ajouté, au moment de s'en aller avec des larmes dans les yeux : Dieu ne permet pas qu'on le voie
Dieu ne hurle pas. Dieu ne murmure pas. Dieu n'écrit pas. Dieu n'écoute pas. Dieu ne discute pas. Dieu ne nous réconforte pas.

Et là tous les enfants ont dit : qui est Dieu ? Et Juana a répondu : Dieu sourit. Et c'est seulement là qu'ils comprirent.
Et en cet instant, je vous le demande à tous : Souriez... Souriez ...Souriez !

(il fait un malaise, mais continue...)

Un jour je mourrai et quand ce jour viendra je pourrai vous embrasser vous tous, un par un.
Oh oui, je le ferai, j'ai la conviction que je le ferai.

Dernière image : Après un nouveau malaise, il meurt, ou peut-être pas tout à fait, si deuxième saison, il y a Smile



P.S. La ligne qui ouvre : le sourire.

P.S.S. Je fais comme Espérance, je retransmets les discours du pape de mes rêves Smile
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MessageSujet: Re: The young pope   The young pope EmptySam 3 Déc - 18:42

Ah ben là, pour du spoiler, il y a du spoiler ! :mdr:

Pour revenir au sujet: ces discours sont encore plus bouleversants lorsqu'on suit l'évolution du personnage tout au long des 10 épisodes (et des autres personnages également). Jude Law à son meilleur.

Une deuxième saison? Cela me semble peu probable, tant cette saison forme un tout qui n'a pas besoin de suite, et a très certainement été conçue comme telle, ainsi que l'indique le générique de fin (J'en ai encore des frissons! Que c'était beau !). Mais si les téléspectateurs demandent une suite, peut-être les scénaristes céderont-ils à la tentation (de l'audimat). ^^
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MessageSujet: Re: The young pope   The young pope EmptySam 3 Déc - 18:45

La saison 2 est en cours de développement par la société Wildside et le tournage devrait débuter à l'été 2018 pour une diffusion probable courant 2019

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MessageSujet: Re: The young pope   The young pope EmptySam 3 Déc - 19:43

Ah oui, vraiment ? Merci pour l'info. J'ai hâte de voir la suite, je suis partagé entre l'envie de retrouver les héros et l'inquiétude des tripatouillages scénaristiques d'une suite probablement non voulue initialement.

2019 ? L'attente va être longue...
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MessageSujet: Re: The young pope   The young pope EmptySam 3 Déc - 20:48

Marc Hassyn a écrit:
Ah oui, vraiment ? Merci pour l'info. J'ai hâte de voir la suite, je suis partagé entre l'envie de retrouver les héros et l'inquiétude des tripatouillages scénaristiques d'une suite probablement non voulue initialement.

2019 ? L'attente va être longue...

Si cette série vous plait, alors elle ne m’intéresse pas, si elle ne vous plaisait pas, elle aurait eu tout mon intérêt ! :beret:

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MessageSujet: Re: The young pope   The young pope EmptySam 3 Déc - 21:05

J'aime la vie, dépêchez-vous de vous suicider pour m'emm..rder.
J'aime le chocolat, n'en achetez pas pour Noël histoire de me contrarier.
Je suis hétéro, allez passer le réveillondans une boîte gay.
J'aime la musique, mettez-vous du persil dans les oreilles.
J'aime Nice, dépêchez-vous de déménager de cette ville qui vous fait horreur.

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MessageSujet: Re: The young pope   The young pope EmptySam 10 Déc - 10:53

Je crois en Dieu le père tout puissant créateur du ciel et de la terre
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