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 LES SACREMENTS | Le baptême, devenir enfant de Dieu

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Thy Kingdom come
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MessageSujet: LES SACREMENTS | Le baptême, devenir enfant de Dieu   Mar 18 Oct - 14:58

LES SACREMENTS | Le baptême, devenir enfant de Dieu

Être baptisé c'est accepter de vivre de l'amour de Dieu. C'est reconnaître que l'on a besoin de lui pour grandir dans sa vie d'homme. Mathilde Hauvy reçoit le Père Sébastien Antoni.



Les sacrements, il y en a sept pour les catholiques et orthodoxes, deux pour l'Eglise protestante unie. Ils sont importants car "ils communiquent la vie divine", explique le Père Sébastien Antoni. Ils nous donnent les moyens de "vivre par grâce ce que le Seigneur propose à l'homme, c'est-à-dire la sainteté, le bonheur". Il s'agit d'entrer dans une relation d'intitmité avec Dieu, de prire, de simplicité. Ils nous font frères de Jésus et enfants de Dieu. Is ouvren tà la fraternité dans le monde.

Qu'est-ce qu'un sacrement?

Le sacrement c'est un signe, une parole et un symbole. L'Eglise catholique accorde une grande importance à la dimension publique du sacrement. Il faut qu'il y ait un ou plusieurs témoins car cela n'a rien d'un rite secret réservé aux initiés.

Dans le cas du baptême, le signe est l'entrée du baptisé dans l'Eglise ; le symbole est l'eau que l'o verse sur le front du baptisé ; la parole est celle que prononce le prêtre: "Je te baptise au nom du Père du Fils et du Saint Esprit."

Que se passe-t-il au moment du baptême?

Le baptisé devient enfant de Dieu. Il accepte librement de se reconnaître enfant de Dieu: qu'il a besoin de lui pour grandir dans sa vie spirituelle et sa vie d'homme.

Le baptême, qu'est-ce que ça apporte?

La baptême est l'un des premiers pas dans la vie chrétienne. Il est l'un des trois sacrements dits d'initiation, avec l'eucharistie et la confirmation. Trois sacrements qui "fonctionnent enemble", precise le Père Antoni.

Les non-baptisés sont-ils enfants de Dieu?

Pour les chrétiens, les personnes qui ne sont pas baptisées sont aimées de Dieu car créées à l'image de Dieu. En choisissant d'être baptisé, le chrétien accepte le don qui lui est fait de l'amour de Dieu comme celui d'un Père. Il fait le choix de vouloir en vivre.



https://rcf.fr/spiritualite/fondamentaux-de-la-foi/les-sacrements-le-bapteme-devenir-enfant-de-dieu
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Théodéric



Messages : 6685
Inscription : 21/08/2007

MessageSujet: Re: LES SACREMENTS | Le baptême, devenir enfant de Dieu   Jeu 20 Oct - 4:44

Bonjour Kingdom come !!

tu écris (je met en bleu tes lignes)

Dans le cas du baptême, le signe est l'entrée du baptisé dans l'Eglise ; le symbole est l'eau que l'o verse sur le front du baptisé ; la parole est celle que prononce le prêtre: "Je te baptise au nom du Père du Fils et du Saint Esprit."

Que se passe-t-il au moment du baptême?

Le baptisé devient enfant de Dieu. Il accepte librement de se reconnaître enfant de Dieu: qu'il a besoin de lui pour grandir dans sa vie spirituelle et sa vie d'homme.


je crois qu'il faut rappeler que le Baptême Est une entré en Résurrection une transformation total de notre Être par Le Père en Christ par la Nature de l'Esprit ; le Baptême c'est " Naitre de Nouveau, Naitre d'en Haut !" c'est passer de ce monde au Royaume de Dieu " vous êtes en ce monde pas de ce monde " dit Jésus
être Baptisé doit être voulu choisit et implique un suivi une croissance !

alors désolé comme tu l'écris a propos des bébé il y a une contradiction ; un Baptême ne peut donc pas être viable sur un bébé , puisque un bébé ne choisit pas et n’adhère pas au mieux il subit ! (alors que tu dis qu'il doit être librement accepté)
et l'âme d'un bébé n'appartient pas aux parents mais à la personne elle-même !

le Don de l'Esprit nous entre dans l'Unité de Dieu et de Son Royaume mais en Vérité pas symboliquement !
l'Esprit Est Dieu et en nous Il fait de nous le Temple de Dieu le Nouveau Temple qu'il ne faut pas profané !

si on appel l'Esprit sur un bébé et que l'on est sérieux l'Esprit viendra il faut juste veiller à la croissance Spirituelle et a l'exemplarité de Vie Chrétienne que l'on doit alors a son enfant (âme personne qui nous est confiée) !
mais lorsque l'on appel l'Esprit IL Est entier lorsqu'IL se donne il ne manque rien sauf notre croissance , rajouter des cérémonies est un acte d'homme !
dans les évangiles on peut voir l'Esprit venir sur les apotres et aussi sur ceux pour qui ils le demande c'est toujours un Choc un changement radical une Illumination a sens le plus Pur du mot !
que sont nos Baptêmes ? les vivons nous encore comme au Commencement ?

Jésus explique a Nicodème ce qu'est le Baptême
Jean Ch 3 :
1 Mais il y eut un homme d'entre les pharisiens, nommé Nicodème, un chef des Juifs, 2 qui vint, lui, auprès de Jésus, de nuit, et lui dit: Rabbi, nous savons que tu es un docteur venu de Dieu; car personne ne peut faire ces miracles que tu fais, si Dieu n'est avec lui. 3 Jésus lui répondit: En vérité, en vérité, je te le dis, si un homme ne naît de nouveau, il ne peut voir le royaume de Dieu.

4 Nicodème lui dit: Comment un homme peut-il naître quand il est vieux ? Peut-il rentrer dans le sein de sa mère et naître? 5Jésus répondit: En vérité, en vérité, je te le dis, si un homme ne naît d'eau et d'Esprit, il ne peut entrer dans le royaume de Dieu. 6 Ce qui est né de la chair est chair, et ce qui est né de l'Esprit est esprit. 7 Ne t'étonne pas que je t'aie dit: Il faut que vous naissiez de nouveau. 8Le vent souffle où il veut, et tu en entends le bruit; mais tu ne sais d'où il vient, ni où il va. Il en est ainsi de tout homme qui est né de l'Esprit.

9 Nicodème lui dit: Comment cela peut-il se faire? 10 Jésus lui répondit: Tu es le docteur d'Israël, et tu ne sais pas ces choses! 11 En vérité, en vérité, je te le dis, nous disons ce que nous savons, et nous rendons témoignage de ce que nous avons vu; et vous ne recevez pas notre témoignage. 12 Si vous ne croyez pas quand je vous ai parlé des choses terrestres, comment croirez-vous quand je vous parlerai des choses célestes? 13 Personne n'est monté au ciel, si ce n'est celui qui est descendu du ciel, le Fils de l'homme qui est dans le ciel. 14 Et comme Moïse éleva le serpent dans le désert, il faut de même que le Fils de l'homme soit élevé, 15afin que quiconque croit en lui ait la vie éternelle.

16 Car Dieu a tant aimé le monde qu'il a donné son Fils unique, afin que quiconque croit en lui ne périsse point, mais qu'il ait la vie éternelle. 17 Dieu, en effet, n'a pas envoyé son Fils dans le monde pour qu'il juge le monde, mais pour que le monde soit sauvé par lui. 18 Celui qui croit en lui n'est point jugé; mais celui qui ne croit pas est déjà jugé, parce qu'il n'a pas cru au nom du Fils unique de Dieu. 19 Et ce jugement c'est que, la lumière étant venue dans le monde, les hommes ont préféré les ténèbres à la lumière, parce que leurs oeuvres étaient mauvaises. 20 Car quiconque fait le mal hait la lumière, et ne vient point à la lumière, de peur que ses oeuvres ne soient dévoilées; 21 mais celui qui agit selon la vérité vient à la lumière, afin que ses oeuvres soient manifestées, parce qu'elles sont faites en Dieu.

Mathieu Ch 28
16 Les onze disciples allèrent en Galilée, sur la montagne que Jésus leur avait désignée. 17 Quand ils le virent, ils se prosternèrent devant lui. Mais quelques-uns eurent des doutes. 18 Jésus, s'étant approché, leur parla ainsi: Tout pouvoir m'a été donné dans le ciel et sur la terre. 19 Allez, faites de toutes les nations des disciples, les baptisant au nom du Père, du Fils et du Saint-Esprit, 20 et enseignez-leur à observer tout ce que je vous ai prescrit. Et voici, je suis avec vous tous les jours, jusqu'à la fin du monde.

Actes des apôtres Ch 2

1 Le jour de la Pentecôte, ils étaient tous ensemble dans le même lieu. 2 Tout à coup il vint du ciel un bruit comme celui d'un vent impétueux, et il remplit toute la maison où ils étaient assis. 3 Des langues, semblables à des langues de feu, leur apparurent, séparées les unes des autres, et se posèrent sur chacun d'eux. 4 Et ils furent tous remplis du Saint-Esprit, et se mirent à parler en d'autres langues, selon que l'Esprit leur donnait de s'exprimer.


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petero



Masculin Messages : 8227
Inscription : 01/01/2007

MessageSujet: Re: LES SACREMENTS | Le baptême, devenir enfant de Dieu   Jeu 20 Oct - 8:03

Théodéric a écrit:
je crois qu'il faut rappeler que le Baptême Est une entré en Résurrection une transformation total de notre Être par Le Père en Christ par la Nature de l'Esprit ; le Baptême c'est " Naitre de Nouveau, Naitre d'en Haut  !" c'est passer de ce monde au Royaume de Dieu " vous êtes en ce monde pas de ce monde " dit Jésus

être Baptisé doit être voulu choisit et implique un suivi une croissance !

Cher Théodéric,

Tu dis que le baptême c'est "naître d'en haut" et tu as raison. Comme nous sommes nés d'en bas, c'est à dire, né dans la vie humaine, nous sommes appelés à naître d'en haut, c'est à dire dans la vie divine, dans la vie transmise par Dieu fait homme en Jésus.

Voilà ce qu'est cette nouvelle naissance, une autre naissance qui nous est donnée après que nos parents nous ai fait naître à la vie d'en bas. C'est Jésus, qui avec son Père, nous enfante en son sein, faisant de nous un membre de son corps, pour nous transmettre sa Vie ; tout comme durant 9 mois tu as été comme un membre du corps de ta maman qui te transmettait via le cordon ombilicale qui te reliait à elle, la vie.

Est-ce que tes parents t'ont demandés de choisir de naître à la vie des hommes, dans le sein de ta mère ? Non, ils t'ont fait don de cette vie qu'eux-mêmes avaient reçue.

Pourquoi devrions-nous demander à nos enfants de choisir de naître dans le sein du Christ, quand on sait qu'il n'y a pas de plus grand cadeau à leur offrir que cette Vie Nouvelle que Jésus désire transmettre à tous les hommes ?

L'Apôtre Pierre l'avait bien compris :

"39 car la promesse est pour vous, et pour vos enfants, et pour tous ceux qui sont au loin,  (Actes (CP) 2)

pourquoi refuser à nos petits enfants, cette promesse qui est pour eux aussi ?

Le don du Saint Esprit, de ce Cœur de Dieu, devenu Cœur de chair en Jésus, il est aussi pour les petits enfants qui plus que les adultes sont aptes à le recevoir, vu qu'ils n'ont pas besoin de se repentir car n'ayant encore commis aucun péché personnel. Leur cœur est vierge de tout péché personnel, vierge des soucis du monde qui font obstacle à l'enracinement du Règne de Dieu par son Esprit, en nous.

Pourquoi empêcher les petits enfants d'entrer par cette nouvelle naissance, donnée par Jésus en son sein, au sein de son Epouse, l'Eglise, quand Jésus nous dit que le Royaume de Dieu est d'abord pour ceux qui leur ressemblent.

Et pourquoi refuserions-nous à Dieu, ce qu'il demande : venir faire sa demeure dans le cœur de l'homme. Pourquoi attendrions-nous que nous enfants soient devenus grands, aient commis des péchés, aient leur cœur remplis des soucis du monde (les ronces), pour leur permettre d'accueillir en eux, cette présence de Dieu, dans son Esprit ?

Faisons-leur cadeau, avec Dieu, de cette Vie dans l'Esprit, cette vie d'en haut, comme nous leur faisons cadeau de cette vie d'en bas, sans leur demander leur avis. Ils feront ensuite, plus tard, ce qu'ils voudront de cette Vie d'en haut, tout comme ils font ce qu'ils veulent de cette vie d'en bas que nous leur donnons gratuitement.

Quand les parents hébreux ont suivis Moïse venu les sauver, ont-ils choisis de laisser tous leurs petits enfants en Egypte à la merci du prince d'Egypte en leur disant : "quand vous serez en âge de décider, vous nous rejoindrez !".

NON, ils les ont portés dans leurs bras et dans leur foi, suivant Moïse et tout comme leurs parents, ils ont été ensuite durant ces 40 ans de traversée du désert, nourris avec la Parole de Dieu et le Pain de Vie. Pourquoi refusez à nos petits enfants cette Vie Nouvelle, qui est pour eux aussi, cette Vie avec Jésus, le Nouveau Moïse venu nous donner la Vie éternelle ?

De quel droit tu refuses aux petits enfants, ce don de l'Esprit dans cette Vie Nouvelle, qui est aussi pour eux, sous prétexte qu'ils ne sont pas apte à la demander, alors que Jésus nous dit qu'au contraire, ce sont eux les plus aptes à la recevoir ?
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