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 informations à vérifier

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r.



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MessageSujet: informations à vérifier   Mer 25 Fév 2015, 20:20

Etant donné que pas mal d'informations arrivent sans qu'elles puissent être vérifiées, nous avons décidé qu'elles seront mises sur ce fil.

A chacun de voir si c'est vrai ou pas, seuls auteurs en sont responsables.

La modération de DA







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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: informations à vérifier   Jeu 26 Fév 2015, 07:20

Que tout ne soit pas parfait ne veut pas dire qu'il y a scandale dans votre beau pays de France qui a la sécurité sociale la plus richement dotée du monde.

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Arnaud
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r.



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MessageSujet: Re: informations à vérifier   Jeu 26 Fév 2015, 10:48

.... Elle parle surtout du scandale des A.M.E ...Vous connaissez ?
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Espérance
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MessageSujet: Re: informations à vérifier   Jeu 26 Fév 2015, 11:07

r. a écrit:
.... Elle parle surtout du scandale des A.M.E ...Vous connaissez ?

L'Aide Médicale de l'Etat ?

et alors ? les plus démunis n'ont pas le droit d'avoir accès aux soins ?

Il y a aussi la CMU

http://www.cmu.fr/ame.php


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r.



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MessageSujet: Re: informations à vérifier   Jeu 26 Fév 2015, 17:14

Ben bien sur, bien sur :



(écoutez au moins la vidéo jusqu'au bout (c'est un cas d'école}
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Espérance
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MessageSujet: Re: informations à vérifier   Jeu 26 Fév 2015, 17:44

c'est de la caricature et de la propagande raciste.

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r.



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MessageSujet: Re: informations à vérifier   Jeu 26 Fév 2015, 23:12

Ben non... C'est des chiffres
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jean-luc56



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MessageSujet: Re: informations à vérifier   Ven 27 Fév 2015, 17:56

hélas le régime de santé en France se casse la figure et les premiers à en prendre les conséquences ceux sont les personnes âgées de plus de 65 ans;elles n’intéressent plus personne;et des exemples j'en ai des dizaines.
pour avoir de bons soins après cet age surtout apres 75 ans,il faut soit être riche,être politique connu,être connu ou être médecin et encore.

hélas il est vrai que les sans papiers qui sont logés en France coûtent trés chers;nos politiques nous coûtent trés chers aussi.

nos trés chers gouvernants adorent le système américain de santé et ont décidé de faire du profit sur le dos des hôpitaux.
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Espérance
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MessageSujet: Re: informations à vérifier   Ven 27 Fév 2015, 23:19

jean-luc56 a écrit:
hélas le régime de santé en France se casse la figure et les premiers à en prendre les conséquences ceux sont les personnes âgées de plus de 65 ans;elles n’intéressent plus personne;

Je ne trouve pas que ça aille si mal que ça ! Je me trouve bien remboursée à condition évidemment de prendre un médecin conventionné qui ne dépasse pas les honoraires.

En cas d'hospitalisation, c'est même pris à 100/100.

Que demander de plus ?






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jean-luc56



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MessageSujet: Re: informations à vérifier   Sam 28 Fév 2015, 12:07

opération refusée pour raison que cela coûte chère.
hospitalisation de plus en plus courte avec des complications nécessitant de revenir à l'hosto
rééducation refusée car soit disant inutile malgré l'indication médicale
transportant pour l'hdj ne sont plus remboursés.
rééducation baclée faute de centre par des kiné surchargés....

j'en ai plein ma hotte
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Espérance
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MessageSujet: Re: informations à vérifier   Sam 28 Fév 2015, 13:12

jean-luc56 a écrit:
opération refusée pour raison que cela coûte chère.
hospitalisation de plus en plus courte avec des complications nécessitant de revenir à l'hosto
rééducation refusée car soit disant inutile malgré l'indication médicale
transportant pour l'hdj ne sont plus remboursés.
rééducation baclée faute de centre par des kiné surchargés....

j'en ai plein ma hotte

bizarre...

Les urgences chez nous sont souvent un endroit où les sdf vont la nuit et sont même parfois rhabillés par le service.

Je n'ai jamais entendu dire qu'une opération soit refusée parce que c'est trop cher.

Les hospitalisation de plus en plus courtes, ça oui.

Pour les transports, il y a eu pas mal d'abus.

Rééducation baclée ? jamais entendu non plus

Il y a la CMU qui prend en charge ceux qui ne peuvent pas payer une mutuelle.


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jean-luc56



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MessageSujet: Re: informations à vérifier   Sam 28 Fév 2015, 14:25

entre les abus et la suppression du remboursement des transports il y a un juste milieu.
les opérations modernes sont trés chères et sont réservées aux "jeunes" surtout en cardiologie.
en cancéro, être soigné dans un centre de renommée coûte trés chère à la sécu car les médicaments sont au top alors que dans d'autres centres les médoc sont ceux de bases.
il existe des médoc à 3000 euros la boite de une ampoule et encore ce n'est pas chère.

la CMU est une sécurité sociale à minima pour ceux qui n'ont pas les moyens d'être couvert,c'est une bonne chose,en effet;mais elle risque de devenir la sécu classique si celle ci disparaissait et c'est en cours et dans les projet de nos politiques.
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Espérance
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MessageSujet: Re: informations à vérifier   Sam 28 Fév 2015, 18:26

Désolée Jean-Luc, mais toujours pas d'accord sunny (à moins que ça ne soit pas la même chose en région parisienne et en Bretagne ?)

Frais de transport

mis à jour le 9 octobre 2014

Vous avez besoin d’un transport pour rentrer chez vous après une opération, ou pour des soins loin de votre domicile ? L’Assurance Maladie peut prendre en charge vos frais de transport si votre état de santé le justifie et sous certaines conditions.

La prise en charge de certains transports nécessite d'obtenir l'accord préalable du service médical de l'Assurance Maladie :

Les transports de longue distance (plus de 150 km aller).
Les transports en série (au moins 4 transports de plus de 50 km aller, sur une période de deux mois, au titre d'un même traitement).
Les transports en avion ou bateau de ligne régulière.
Les transports liés aux soins ou traitements des enfants et adolescents dans les centres d'action médico-sociale précoce (CAMSP) et les centres médico-psycho-pédagogiques (CMPP).
En pratique :
Votre médecin complète le formulaire « Demande d'accord préalable / Prescription médicale de transport » et vous le remet.
Adressez-les volets 1 et 2 au service médical de votre caisse d'Assurance Maladie, à l'attention de « M. le médecin conseil ».

L'absence de réponse dans les 15 jours suivant l'envoi de votre demande vaut accord : vous pouvez considérer que votre demande de prise en charge est acceptée par votre caisse d'Assurance Maladie.
À noter que ce délai ne s'applique pas en cas d'urgence attestée par le médecin.

En cas de refus, et uniquement dans ce cas, votre caisse d'Assurance Maladie vous adressera un courrier de notification, avec indication des voies de recours.

Les cas de prise en charge à 100 %


Les frais de transport sont pris en charge à 100 % par l'Assurance Maladie dans les cas suivants :
Les transports liés aux traitements ou examens pour les patients reconnus atteints d'une affection de longue durée exonérante et présentant une des incapacités ou déficiences définies par le référentiel de prescription des transports.
Les transports liés aux traitements ou examens en rapport avec un accident du travail ou une maladie professionnelle.
Les transports liés aux investigations nécessaires au diagnostic de la stérilité et son traitement.
Les transports des femmes enceintes à partir du 6e mois de grossesse et jusqu'à 12 jours après la date d'accouchement.
Les transports liés à l'hospitalisation d'un nouveau-né de moins de 30 jours.
Les transports d'urgence en cas d'hospitalisation au cours de laquelle est effectué un acte coûteux.
Les transports entre 2 établissements, ou entre l'établissement et le domicile en cas d'hospitalisation à domicile, lorsqu'intervient une seconde hospitalisation consécutive et en lien direct avec une première hospitalisation au cours de laquelle a été effectué un acte coûteux.
Les transports lorsque l'état du patient hospitalisé dans un établissement de soins nécessite son transfert vers un autre établissement en vue d'un traitement mieux adapté à son état.
Les transports des personnes relevant du régime d'Alsace-Moselle.
Les transports des personnes titulaires d'une pension d'invalidité, d'une pension militaire, d'une pension vieillesse substituée à une pension d'invalidité, d'une pension de veuf ou de veuve invalide, d'une rente pour un accident du travail ou une maladie professionnelle avec un taux d'incapacité supérieur à 66,66 %.
Les transports des personnes bénéficiaires de la CMU complémentaire ou de l'aide médicale de l'État et des soins urgents.
Les transports liés aux soins ou traitements des enfants et adolescents dans les centres d'action médico-sociale précoce (CAMSP) et les centres médico-psycho-pédagogiques (CMPP).

http://www.ameli.fr/assures/soins-et-remboursements/combien-serez-vous-rembourse/frais-de-transport/les-situations-de-prise-en-charge.php

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jean-luc56



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MessageSujet: Re: informations à vérifier   Sam 28 Fév 2015, 19:17

et pour les transports dans le cadre des soins de rééducations dans le cadre d'un hopital de jour et sur un trajet de moins de 4 km.
traitement chirurgical n'ouvrant pas de droit à 100%
c'est là le blême

là la sécu botte en touche et refuse.
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Espérance
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MessageSujet: Re: informations à vérifier   Sam 28 Fév 2015, 19:23

jean-luc56 a écrit:
et pour les transports dans le cadre des soins de rééducations dans le cadre d'un hopital de jour et sur un trajet de moins de 4 km.
traitement chirurgical n'ouvrant pas de droit à 100%
c'est là le blême

là la sécu botte en touche et refuse.

peut-être bien, là je ne sais pas.

Et il faudrait comparer avec par exemple la Belgique... vous verrez que la France n'est pas si mal avec sa Sécu toujours en déficit...



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jean-luc56



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MessageSujet: Re: informations à vérifier   Sam 28 Fév 2015, 19:39

hélas le déficit de la sécu n'existe non par les dépenses mais parce que les recettes que la sécu devrait toucher vont ailleurs dans les poches de nos politiques et cela a été calculé

Ce fameux trou de 20 milliards d'Euro existe-t-il vraiment ? Faux ! Archi faux !
Voyez plutôt :

- Une partie des taxes sur le tabac, destinée à la Sécurité Sociale, n'est pas reversée : manque à gagner pour la Sécu - 7,8 milliards.
- Une partie des taxes sur l'alcool, destinée à la Sécurité Sociale, n'est pas reversée : manque à gagner pour la Sécu - 3,5 milliards.
- La partie des primes d'assurances automobiles destinée à la Sécurité Sociale n'est pas reversée : manque à gagner pour la Sécu - 1,6 milliards.
- La partie de la taxe sur les industries polluantes destinée à la Sécurité Sociale n'est pas reversée : manque à gagner pour la Sécu - 1,2 milliards.
- La part de TVA destinée à la Sécurité Sociale n'est pas reversée : manque à gagner pour la Sécu - 2 milliards.
- Retard de paiement à la Sécurité Sociale pour les contrats aidés - 2,1 milliards.
- Retard de paiement par les entreprises - 1,9 milliards.
En faisant une bête addition, on arrive au chiffre pharamineux de 20,1 milliards d'euros.
Conclusion, si les responsables de la Sécurité Sociale et certains hauts politiciens avaient fait leur boulot efficacement et surtout honnêtement, les prétendus 11 milliards de trou seraient aujourd'hui 9,1 milliards d'excédent.
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Espérance
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MessageSujet: Re: informations à vérifier   Dim 01 Mar 2015, 15:55

Voici ce que je viens de trouver à Facebook :

1 Mars 2015 Publié par le kiosque aux canards

“Il y a trop de gens qui abusent de l’assistanat” : ben non et on le prouve par les chiffres


La grande tromperie des nationalistes de tous bords ; l'assistanat est ce qui contribue à rendre notre pays passif et inefficace. Sauf que tous les indicateurs prouvent le contraire.

L’assistanat et les méchants pauvres qui en abusent ; un mensonge à la française


Ça commence à être bien casse couilles d’entendre, déclamé ça et là par des gens qui ne savent pas de quoi ça cause dans la réalité, le fait que notre pays croulerait sous les aides en tout genre et assumerait la fainéantise d’un tas de RSA socle, RSA activité, CMU, aide au logement, ... -.

D’ailleurs, remarquons de suite que l’aide à l’éducation n’est jamais remise en cause ; tu m’étonnes ; tout le monde la touche, même les détracteurs des autres aides -. Alors on nous parle des fameux serpents de mer de la discipline ; les bénéficiaires qui roulent en bagnole de luxe, comme si nos routes étaient parsemées de jeunes bronzés - par ce qu’en plus, les bénéficiaires de ces aides, pour ces gens là, sont principalement jeunes et bronzés - qui friment aux volants de belles allemandes ou de jolies italiennes.

Et, le pire du pire, c’est qu’il existe des gens qui croient réellement qu’un étranger à plus de droits, en France, qu’un français et que notre république se meurt financièrement de déficits liés à ces aides, dont une grande partie, selon eux, est délivrée à des faux chômeurs. Or, dans la réalité, tout étranger - comme dans la majorité des pays occidentaux - bénéficie, à la seule condition qu’il travaille de manière déclarée - et donc qu’il paye charges et impôts - des mêmes droits que les nationaux (assurance maladie, indemnisation des accidents du travail, congés de maternité pour les femmes) ; ni plus, ni moins.

La fraude aux prestations sociales en France n’est pas celles des particuliers

Ainsi, si les réacs et autres nous rabâchent régulièrement les oreilles de la fraude aux prestations sociales, celle-ci est bien moins importante que les indus non intentionnels, relevant d’une erreur de l’administration. Par exemple, sur les indus versés par la Cnaf en 2009, 30 % seulement relevait de fraudes ; les 70 % restant sont des erreurs de l'administration elle-même. Selon la Cour des comptes (2010), la fraude aux prestations pour le régime général de Sécurité Sociale représenterait entre 2 et 3 milliards d’euros (elle serait de plus de 5 milliards d’euros en Grande Bretagne).

La fraude sur les prélèvements sociaux s'élèverait, quant à elle, à 16 milliards d’euros et serait principalement imputable aux employeurs. Alors quoi ? Et bien tout simplement, que si on prend les montants liés à la fraude des particuliers et que l’on met en face les montants liés aux personnes qui pourraient demander ces aides et ne le font pas ; on est bien loin du compte.

La réalité de l’aide sociale en France : de nombreux français n’en demandent pas

on parle beaucoup moins du grand nombre de personnes qui ne reçoit pas les prestations auxquelles elles peuvent prétendre. Le taux de non recours au « RSA socle » s’élève en France à 35 % et à 68 % pour le « RSA activité » (destiné aux personnes qui ont repris une activité partielle).

On estime le manque à gagner pour les bénéficiaires à 432 millions d’euros en décembre 2010. En 2009, la Caisse nationale de l’assurance maladie des travailleurs salariés (Cnamts) évaluait à 29 % le taux de non-recours à la Couverture maladie universelle complémentaire (Cmu-C) des bénéficiaires du Rsa. Concernant le Droit au logement opposable, alors que les préfectures et le ministère du Logement estimaient à 648 568 le nombre de recours potentiels, seuls 206 008 recours avaient été déposés au 31 décembre 2010 (pour 68 368 réponses favorables).

Pour le Centre d’analyse stratégique, si les motivations des fraudes semblent évidentes, celles qui produisent du non recours apparaissent plus obscures. De fait, il est probablement lié à des comportements individuels (non connaissance, refus de demande), à la responsabilité de l’administration (mauvaise information, trop grande complexité dans l’accès aux droits) ou à la conception même des prestations (prestations trop complexes ou mal définies par rapport aux besoins).

Alors ? La France est-elle pourrie par les fraudes des “pauvres”, des “étrangers” ?


On résume : fraudes des particuliers : 2 à 3 milliards d’euros, des patrons d’entreprises : 16 milliards d’euros, erreurs de l’administration : 1,2 à 1,3 milliards d’euros et personnes ne demandant pas d’aides sociales alors qu’elles y ont droit :5,7 milliards d’euros.

Pour les particuliers, les fraudes les plus importantes concernent les indemnités journalières (IJ) pour arrêts maladie. Le montant détecté a été en 2010 de 5,4 millions d'euros. Il s'agit d'assurés sociaux qui ont continué à percevoir des IJ alors qu'ils avaient repris le travail.

La France est-elle pourrie par les fraudes des “pauvres”, des “étrangers” ? Non ; les plus fraudeurs de notre systèmes sont les chefs d’entreprises et les personnes qui bossent et qui posent des IJ pour arrêts maladie. Alors, si vous croisez un petit jeune dans une jolie voiture, ne vous demandez pas si c’est un RSA qui fraude, mais plutôt si c’est un chef d’entreprise qui plombe le budget des autres, ou bien d’un jeune cadre qui a posé des IJ pour prolonger ses vacances. Et, s’il est “bronzé” ; c’est sans doute qu’il revient de Saint Barth’...

http://lekiosqueauxcanards.com/article-il-y-a-trop-de-gens-qui-abusent-de-l-assistanat-ben-non-et-on-le-prouve-par-les-chiffres-114624236.html

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MessageSujet: IMMIGRATION : LE RÉSEAU DES FAUX MALADES   Jeu 05 Mar 2015, 21:01

IMMIGRATION : LE RÉSEAU DES FAUX MALADES

4 MARS 2015 NOVOPRESS

Citation :
"Il y a les mariages blancs, la fausse paternité, les réfugiés politiques factices, les mariages gays qui n’en sont pas. Les filières d’immigration clandestine toujours en quête de trous d’air dans la législation française ne sont pas en mal d’imagination. Ils fabriquent aussi, par le biais de prises de sang faites sur de vrais patients, de faux malades du sida afin qu’ils soient régularisés en France. Il est en effet prévu dans nos largesses de régulariser systématiquement des étrangers porteurs de pathologies lourdes comme le VIH."


TSUNAMI DES CLANDESTINS 5 MARS 2015

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r.



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MessageSujet: Re: informations à vérifier   Dim 05 Avr 2015, 16:49

Espérance a écrit:
r. a écrit:
.... Elle parle surtout du scandale des A.M.E ...Vous connaissez ?

L'Aide Médicale de l'Etat ?

et alors ? les plus démunis n'ont pas le droit d'avoir accès aux soins ?

Il y a aussi la CMU

http://www.cmu.fr/ame.php

Jusqu'où ?



L'IMMIGRATION INQUIÈTE LE GOUVERNEMENT (+ 250 % EN JANVIER ET FÉVRIER 2015)

2 AVRIL 2014 LE FIGARO
.
Citation :
Une note rédigée par le ministre de l'Intérieur assigne à l'ensemble des préfets les «objectifs et priorités 2015» sur le front de la lutte contre l'immigration irrégulière. Dans ce document de six pages daté du 26 mars, estampillé de la mention «confidentiel» et que Le Figaro s'est procuré, BERNARD CAZENEUVE veut conjuguer une «politique migratoire équilibrée» et «détermination sans faille» contre les réseaux criminels.

LA MONTÉE DE L'IMMIGRATION CLANDESTINE INQUIÈTE LE GOUVERNEMENT

Le nombre de franchissements clandestins aux frontières de l'UNION EUROPÉENNE a bondi de 250 % EN JANVIER ET FÉVRIER 2015 par rapport à la même période de 2014.

Parmi les priorités assignées aux préfets, figure la lutte contre les filières d'immigration clandestine, contre la «fraude documentaire et à l'identité», notamment les fausses reconnaissances de liens de filiation et «l'exécution des décisions d'éloignement des ressortissants des pays tiers», hors Union Européenne.

En revanche, la note ne parle pas de la sortie du traité de Schengen, ni de la fermeture des pompes aspirantes de l'immigration (AME...). Les préfets vont devoir faire des moulinets dans le vide.
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Oculus



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MessageSujet: Re: informations à vérifier   Dim 05 Avr 2015, 18:14

Arnaud Dumouch a écrit:
Que tout ne soit pas parfait ne veut pas dire qu'il y a scandale dans votre beau pays de France qui a la sécurité sociale la plus richement dotée du monde.


elle peut être richement dotée , n'empêche qu'il n'y en a plus pour longtemps , la Loi de Santé de Marisol Touraine
fait peser de graves menaces sur le système de santé français :

Lisez à cet égard l'excellentissime blog du Dr Christian Lehmann , un peu technique , mais très éclairant :

http://enattendanth5n1.20minutes-blogs.fr/archive/2015/04/02/marisol-touraine-derniere-en-date-d-une-longue-lignee-de-fos-916040.html


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r.



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MessageSujet: Re: informations à vérifier   Lun 29 Juin 2015, 20:30

Pourquoi avoir supprimé mes messages ??? Les SDF dérangeraient-t-ils la bonne conscience catholique ?
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jean-luc56



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MessageSujet: Re: informations à vérifier   Mar 30 Juin 2015, 09:03

il est vrai que le système de santé en france se casse la figure du fait de nos politiciens de tout bord.
mais les professions de santé se battent pour garder un système valable au niveau qualité et c'est assez dure et hélas beaucoup ont décidé de "gagner du blé" sur le dos des malades.

mais à l'étranger, c'est pire.
ce n'est pas une raison,certes,mais c'est un espoir.
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MessageSujet: Re: informations à vérifier   Mar 30 Juin 2015, 13:17

r. a écrit:
Pourquoi avoir supprimé mes messages ??? Les SDF dérangeraient-t-ils la bonne conscience catholique ?

Beaucoup de petits bourgeois sur le forum, ils ne veulent pas voir la réalité des sans dents, il faut cacher ça sous le tapis.
Je pense notamment à Dragna Din ...
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jean-luc56



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MessageSujet: Re: informations à vérifier   Mar 30 Juin 2015, 13:27

justement les petits bourgeois sont ceux qui souffrent le plus au niveau des soins.

ceux qui sont au dessus ont de bonnes mutuelles et un accès aux soins privés
ceux qui sont en dessous ont une gratuité des soins dans de nombreuses structures d'état.
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Invité
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MessageSujet: Re: informations à vérifier   Mar 30 Juin 2015, 13:30

jean-luc56 a écrit:
justement les petits bourgeois sont ceux qui souffrent le plus au niveau des soins.

ceux qui sont au dessus ont de bonnes mutuelles et un accès aux soins privés
ceux qui sont en dessous ont une gratuité des soins dans de nombreuses structures d'état.

C'est vrai, et le petit bourgeois vote pour ceux qui le mettent dans cette situation.
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Dragna Din



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MessageSujet: Re: informations à vérifier   Mar 30 Juin 2015, 13:31

François-Pignon a écrit:
r. a écrit:
Pourquoi avoir supprimé mes messages ??? Les SDF dérangeraient-t-ils la bonne conscience catholique ?

Beaucoup de petits bourgeois sur le forum,  ils ne veulent pas voir la réalité des sans dents,  il faut cacher ça sous le tapis.
Je pense notamment à Dragna Din ...

Non, revoyez un autre post dans lequel je m'insurge contre les familles immigrées (avec enfants) dormant à même les trottoirs de la capitale. M'en tape moi de la couleur de leur peau et de leur origine.

Mais vous êtes un charognard de l'information : vous utilisez les malheurs de cette famille "bien française" afin de l'utiliser contre le pouvoir. En réalité, vous n'en avez rien à faire d'eux : êtes-vous allé à leur rencontre ? Avez-vous cherché un logement pour eux ? Êtes-vous allé les nourrir ? Non. alors il voudrait mieux se taire que d'user de la misère des autres pour des objectifs bassement politiciens.
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jean-luc56



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MessageSujet: Re: informations à vérifier   Mar 30 Juin 2015, 13:36

François-Pignon a écrit:
jean-luc56 a écrit:
justement les petits bourgeois sont ceux qui souffrent le plus au niveau des soins.

ceux qui sont au dessus ont de bonnes mutuelles et un accès aux soins privés
ceux qui sont en dessous ont une gratuité des soins dans de nombreuses structures d'état.

C'est vrai, et le petit bourgeois vote pour ceux qui le mettent dans cette situation.

mettez vous au parfum!
il y a longtemps que les "petits bourgeois" ne votent plus POUR mais ou ils ne se déplacent plus ou votent CONTRE et c'est pour cela qu'une certaine Marine a des chances.

"àvoter contre la droite et contre la gauche, on en vient à voter extrémiste sans le savoir"
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MessageSujet: Re: informations à vérifier   Mar 30 Juin 2015, 13:55

Dragna & JL, vous défendez les sans dents, c'est bien mais vous êtes les premiers à voter socialiste.
Je vous signale que l'appellation méprisante de sans dents nous vient de F. Hollande.
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Dragna Din



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MessageSujet: Re: informations à vérifier   Mar 30 Juin 2015, 13:58

François-Pignon a écrit:
Dragna & JL, vous défendez les sans dents, c'est bien mais vous êtes les premiers à voter socialiste.
Je vous signale que l'appellation méprisante de sans dents nous vient de F. Hollande.

Je ne vote pas socialiste, de un ; de deux je ne vote pas Hollande ; de trois je suis anar donc le vote c'est pour les doux rêveurs...
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jean-luc56



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MessageSujet: Re: informations à vérifier   Mar 30 Juin 2015, 13:59

voter socialiste? moi? :mdr: :mdr: :mdr:

bon coté clairvoyant, vous êtes nul de chez nul.
d'ailleurs, vous êtes bon en quoi? encore une énigme
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MessageSujet: Re: informations à vérifier   Mar 30 Juin 2015, 14:10

Vous êtes vraiment des sans dents alors ! Des vrais ( il fallait le dire dès le début) .
Je me suis trompé sur votre identité.
Continuez la lutte, pour votre cause, je vous soutiens.
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Jonas et le signe



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MessageSujet: Re: informations à vérifier   Mar 30 Juin 2015, 14:22

jean-luc56 a écrit:
justement les petits bourgeois sont ceux qui souffrent le plus au niveau des soins.

ceux qui sont au dessus ont de bonnes mutuelles et un accès aux soins privés
ceux qui sont en dessous ont une gratuité des soins dans de nombreuses structures d'état.


thumleft

on tape tjrs ds les porte-monnaie de la classe moyenne... cependant que les "plus démunis" sont les plus choyés et les nantis tjrs plus nantis.
Vive l'égalité socialiste!
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Dragna Din



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MessageSujet: Re: informations à vérifier   Mar 30 Juin 2015, 14:28

Karl2 a écrit:
cependant que les "plus démunis" sont les plus choyés

N'est-ce pas un peu normal ? Celui qui n'a rien il est normal qu'on lui donne ; ce qui l'est moins c'est que les nantis se paient sur les classes moyennes...

Arrêtons de taper toujours sur les victimes ! Mais il est plus difficile d'attaquer un lion qu'une gazelle blessée.
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MessageSujet: Re: informations à vérifier   Mar 30 Juin 2015, 14:32

Dragna Din a écrit:
Karl2 a écrit:
cependant que les "plus démunis" sont les plus choyés

N'est-ce pas un peu normal ? Celui qui n'a rien il est normal qu'on lui donne ; ce qui l'est moins c'est que les nantis se paient sur les classes moyennes...

Arrêtons de taper toujours sur les victimes ! Mais il est plus difficile d'attaquer un lion qu'une gazelle blessée.

Nous devons nous attaquer aux lions via la désobéissance civile.
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MessageSujet: Re: informations à vérifier   Mar 30 Juin 2015, 14:37

sauf que les démunis pour beaucoup sont démunis "sur papiers" (fraude, travail en noir, etc....) et qu'ils bénéficient des largesses de l'état pompées sur la classe moyenne alors qu'ils perçoivent plus d'argent que celle-ci. ce n'est pas une généralité, mais il est temps de faire le tri entre les vrais nécessiteux et les "pauvres" qui s'organisent pour "rester pauvrement déclaréé
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Dragna Din



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MessageSujet: Re: informations à vérifier   Mar 30 Juin 2015, 14:38

François-Pignon a écrit:
Dragna Din a écrit:
Karl2 a écrit:
cependant que les "plus démunis" sont les plus choyés

N'est-ce pas un peu normal ? Celui qui n'a rien il est normal qu'on lui donne ; ce qui l'est moins c'est que les nantis se paient sur les classes moyennes...

Arrêtons de taper toujours sur les victimes ! Mais il est plus difficile d'attaquer un lion qu'une gazelle blessée.

Nous devons nous attaquer aux lions via la désobéissance civile.

En fraudant le fisc ? Le beau courage très égoïste que voilà ! Mr.Red
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Dragna Din



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MessageSujet: Re: informations à vérifier   Mar 30 Juin 2015, 14:39

rebelle a écrit:
sauf que les démunis pour beaucoup sont démunis "sur papiers" (fraude, travail en noir, etc....) et qu'ils bénéficient des largesses de l'état pompées sur la classe moyenne alors qu'ils perçoivent plus d'argent que celle-ci. ce n'est pas une généralité, mais il est temps de faire le tri entre les vrais nécessiteux et les "pauvres" qui s'organisent pour "rester pauvrement déclaréé

Oui et les professions libérales qui fraudent ? Les petits entrepreneurs qui fraudent le fisc et la TVA et qui avalisent le travail au noir pour ne pas payer de charges sociales ?

Et les particuliers qui engagent Conchita au black ?

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Jonas et le signe



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MessageSujet: Re: informations à vérifier   Mar 30 Juin 2015, 14:43

Dragna Din a écrit:
François-Pignon a écrit:
r. a écrit:
Pourquoi avoir supprimé mes messages ??? Les SDF dérangeraient-t-ils la bonne conscience catholique ?

Beaucoup de petits bourgeois sur le forum,  ils ne veulent pas voir la réalité des sans dents,  il faut cacher ça sous le tapis.
Je pense notamment à Dragna Din ...

Non, revoyez un autre post dans lequel je m'insurge contre les familles immigrées (avec enfants) dormant à même les trottoirs de la capitale. M'en tape moi de la couleur de leur peau et de leur origine.
surtout, à vous pratiquer, qd la peau est colorée et l'origine lointaine.
ce qui peut vous être reprocher justement (du moins ds vos dicours), c'est de vous préoccuper bcp moins des "blancs pauvres".


Mais vous êtes un charognard de l'information : vous utilisez les malheurs de cette famille "bien française" afin de l'utiliser contre le pouvoir.
On ne parle pas bcp ds les médias, des citoyens français de souche qui sont ds la misère, et qui eux n'ont pas tous les soutiens dont bénéficient les immigrés, ce qui est aussi paradoxal que surprenant, illogique et inacceptable.
c'est un effet pervers de la discrimination "positive".


En réalité, vous n'en avez rien à faire d'eux : êtes-vous allé à leur rencontre ? Avez-vous cherché un logement pour eux ? Êtes-vous allé les nourrir ? Non. alors il voudrait mieux se taire que d'user de la misère des autres pour des objectifs bassement politiciens.

S'il fallait absolument être acteur du domaine dans lequel on est amené à exprimer une opinion, une orientation, par le biais d'un vote, à quelque niveau que ce soit il n'y aurait simplement plus de démocratie possible.
Vous êtes possiblement acteur autant que discoureur -ce qui est très bien (mieux que moi je l'avoue), mais de toute façon ce n'est pas parce qu'on serait allé nourrir les pauvres, qu'on serait en droit "d'user de la misère des autres pour des objectifs bassement politiciens", ou seulement de faire des procès d'intentions.
Ainsi souffrez que d'autres que vous se scandalisent de ce qu'on ne s'occupe pas suffisamment de malheureux qui viennent de moins loin.

[/color]
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MessageSujet: Re: informations à vérifier   Mar 30 Juin 2015, 14:45

Dragna Din a écrit:
François-Pignon a écrit:
Dragna Din a écrit:
Karl2 a écrit:
cependant que les "plus démunis" sont les plus choyés

N'est-ce pas un peu normal ? Celui qui n'a rien il est normal qu'on lui donne ; ce qui l'est moins c'est que les nantis se paient sur les classes moyennes...

Arrêtons de taper toujours sur les victimes ! Mais il est plus difficile d'attaquer un lion qu'une gazelle blessée.

Nous devons nous attaquer aux lions via la désobéissance civile.

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57 % de prélèvements obligatoires c’est une folie...
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Jonas et le signe



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MessageSujet: Re: informations à vérifier   Mar 30 Juin 2015, 14:59

Dragna Din a écrit:
Karl2 a écrit:
cependant que les "plus démunis" sont les plus choyés

N'est-ce pas un peu normal ? Celui qui n'a rien il est normal qu'on lui donne ; ce qui l'est moins c'est que les nantis se paient sur les classes moyennes...
L'immigration de masse pose d'énormes problèmes de par son caractère massif, justement; il y aurait dix fois moins d'immigrés, nous n'aurions pas l'occasion de débattre de ce sujet.
Trouvez-vous acceptable -je ne dis pas: normal- que des étrangers arrivant sur notre sol (dont bcp en toute illégalité) se voient concéder, outre -le cas échéant- des papiers d'identité (depuis que le chantage a montré qu'il fonctionnait), et une assistance financière, de même que des allocations et des droits  à protection sociale similaires à ceux des natifs qui cotisent pour cela?
Donner c'est une chose; donner à une multitude qui s'invite, (du reste instrumentalisée par des politiciens et des idéologues), donner à qui va revendiquer ensuite tjrs davantage, donner autant qu'à soi, donner jusqu'à dépouiller ses frères, non, ce n'est pas normal.



Arrêtons de taper toujours sur les victimes ! Mais il est plus difficile d'attaquer un lion qu'une gazelle blessée.
Les gazelles blessées sont suspectes
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jean-luc56



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MessageSujet: Re: informations à vérifier   Mar 30 Juin 2015, 15:03

Karl2 a écrit:
jean-luc56 a écrit:
justement les petits bourgeois sont ceux qui souffrent le plus au niveau des soins.

ceux qui sont au dessus ont de bonnes mutuelles et un accès aux soins privés
ceux qui sont en dessous ont une gratuité des soins dans de nombreuses structures d'état.


thumleft

on tape tjrs ds les porte-monnaie de la classe moyenne... cependant que les "plus démunis" sont les plus choyés et les nantis tjrs plus nantis.
Vive l'égalité socialiste!

Thumright
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MessageSujet: Re: informations à vérifier   Mar 30 Juin 2015, 15:19

Karl2 a écrit:
Dragna Din a écrit:
Karl2 a écrit:
cependant que les "plus démunis" sont les plus choyés

N'est-ce pas un peu normal ? Celui qui n'a rien il est normal qu'on lui donne ; ce qui l'est moins c'est que les nantis se paient sur les classes moyennes...
L'immigration de masse pose d'énormes problèmes de par son caractère massif, justement; il y aurait dix fois moins d'immigrés, nous n'aurions pas l'occasion de débattre de ce sujet.
Trouvez-vous acceptable -je ne dis pas: normal- que des étrangers arrivant sur notre sol (dont bcp en toute illégalité) se voient concéder, outre -le cas échéant- des papiers d'identité (depuis que le chantage a montré qu'il fonctionnait), et une assistance financière, de même que des allocations et des droits  à protection sociale similaires à ceux des natifs qui cotisent pour cela?
Donner c'est une chose; donner à une multitude qui s'invite, (du reste instrumentalisée par des politiciens et des idéologues), donner à qui va revendiquer ensuite tjrs davantage, donner autant qu'à soi, donner jusqu'à dépouiller ses frères, non, ce n'est pas normal.



Arrêtons de taper toujours sur les victimes ! Mais il est plus difficile d'attaquer un lion qu'une gazelle blessée.
Les gazelles blessées sont suspectes

thumleft thumleft thumleft
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Dragna Din



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MessageSujet: Re: informations à vérifier   Mar 30 Juin 2015, 16:10

François-Pignon a écrit:
Dragna Din a écrit:


En fraudant le fisc ? Le beau courage très égoïste que voilà ! Mr.Red
57 % de prélèvements obligatoires c’est une folie...

Exilez-vous fiscalement.... Parce qu'avec la dette actuelle - sauf à faire comme les Grecs - vous allez bien devoir raquer !
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jean-luc56



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MessageSujet: Re: informations à vérifier   Mar 30 Juin 2015, 17:10

l’Italie n'est pas trés loin de chez vous? françois siffler
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MessageSujet: Re: informations à vérifier   Mar 30 Juin 2015, 17:34

jean-luc56 a écrit:
l’Italie n'est pas trés loin de chez vous? françois siffler

Mon père y habite, c'est le même problème qu'ici ... je vous le répète, la meilleure solution est la désobéissance civile non violente.
C'est invincible comme méthode.
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jean-luc56



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MessageSujet: Re: informations à vérifier   Mar 30 Juin 2015, 17:40

et le système D ? les italiens ils le font bien?
comme les espagnols et les portugais qui sont des champions dans la débrouille Pouffer de rire
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MessageSujet: Re: informations à vérifier   Mar 30 Juin 2015, 17:41

ce que vous appelez la désobéissance est de la fraude. la situation de la Grèce ne serait pas ce qu'elle est si chacun avait payé son dû en temps et en heure. vous parlez de l'Italie, voyez les dégâts causés par les maffias..... çà pend au nez de tous les pays qui font de la fraude un "sport national" dont ils sont fiers qui plus est.
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jean-luc56



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MessageSujet: Re: informations à vérifier   Mar 30 Juin 2015, 17:43

rebelle a écrit:
ce que vous appelez la désobéissance est de la fraude. la situation de la Grèce ne serait pas ce qu'elle est si chacun avait payé son dû en temps et en heure. vous parlez de l'Italie, voyez les dégâts causés par les maffias..... çà pend au nez de tous les pays qui font de la fraude un "sport national" dont ils sont fiers qui plus est.

thumleft :bisou:
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MessageSujet: Re: informations à vérifier   Mar 30 Juin 2015, 17:45

rebelle a écrit:
ce que vous appelez la désobéissance est de la fraude. la situation de la Grèce ne serait pas ce qu'elle est si chacun avait payé son dû en temps et en heure. vous parlez de l'Italie, voyez les dégâts causés par les maffias..... çà pend au nez de tous les pays qui font de la fraude un "sport national" dont ils sont fiers qui plus est.

Non, je ne parle pas de fraude, je parle de la méthode Gandhi, la France est gouvernée par des oligarques comme à l'époque de Gandhi... nous sommes sous tutelle US et nos élites des traîtres.

 Gandhi lance la désobéissance civile

En Inde, Mohandas K. Gandhi, militant nationaliste hindou et adepte de la non-violence, lance une vaste campagne de résistance passive contre l’Empire britannique. La désobéissance civile débute par une « Marche du sel », le 17 mars 1930 vers les marais salants de Jabalpour, distants de 300 km. Le gouvernement détient en effet le monopole du sel qui lui rapporte 15 millions de francs-or par an, utilisés pour l’entretien des troupes coloniales. Arrivés sur place, les 50.000 marcheurs défient les autorités en récoltant du sel sur la plage. L’Armée ouvre le feu et tue des dizaines de manifestants - mais tout au long de la marche, Gandhi a diffusé une liste de règles religieuses du comportement non-violent qui seront scrupuleusement respectées ce jour-là. Les manifestants ne résistent pas, forçant le respect des soldats qui cessent de tirer. Les « Recommandations au Satyagrahi » deviendront la base des actions non-violentes de nombreux groupes à travers le monde.
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Dragna Din



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MessageSujet: Re: informations à vérifier   Mar 30 Juin 2015, 19:56

François-Pignon a écrit:
rebelle a écrit:
ce que vous appelez la désobéissance est de la fraude. la situation de la Grèce ne serait pas ce qu'elle est si chacun avait payé son dû en temps et en heure. vous parlez de l'Italie, voyez les dégâts causés par les maffias..... çà pend au nez de tous les pays qui font de la fraude un "sport national" dont ils sont fiers qui plus est.

Non, je ne parle pas de fraude, je parle de la méthode Gandhi, la France est gouvernée par des oligarques comme à l'époque de Gandhi... nous sommes sous tutelle US et nos élites des traîtres.

 Gandhi lance la désobéissance civile

En Inde, Mohandas K. Gandhi, militant nationaliste hindou et adepte de la non-violence, lance une vaste campagne de résistance passive contre l’Empire britannique. La désobéissance civile débute par une « Marche du sel », le 17 mars 1930 vers les marais salants de Jabalpour, distants de 300 km. Le gouvernement détient en effet le monopole du sel qui lui rapporte 15 millions de francs-or par an, utilisés pour l’entretien des troupes coloniales. Arrivés sur place, les 50.000 marcheurs défient les autorités en récoltant du sel sur la plage. L’Armée ouvre le feu et tue des dizaines de manifestants - mais tout au long de la marche, Gandhi a diffusé une liste de règles religieuses du comportement non-violent qui seront scrupuleusement respectées ce jour-là. Les manifestants ne résistent pas, forçant le respect des soldats qui cessent de tirer. Les « Recommandations au Satyagrahi » deviendront la base des actions non-violentes de nombreux groupes à travers le monde.

Tout est bon pour ne pas payer vos impôts :mdr:

Arrêtez, car là vous êtes au delà du ridicule...
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