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 Segmentation des sacrements ?

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AuteurMessage
Nathalie2



Féminin Messages : 698
Inscription : 13/01/2015

MessageSujet: Segmentation des sacrements ?   Jeu 25 Aoû 2016, 21:39

D'où vient la segmentation des sacrements ?
baptême
communion
confirmation

Alors que dans les évangiles, c'est le costume en entier direct ?
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Mister be



Masculin Messages : 9241
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MessageSujet: Re: Segmentation des sacrements ?   Jeu 25 Aoû 2016, 23:46

Sais pas s'ils vont te répondre.... Question
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Thor



Masculin Messages : 1922
Inscription : 22/07/2015

MessageSujet: Re: Segmentation des sacrements ?   Ven 26 Aoû 2016, 01:26

Nathalie2 a écrit:
D'où vient la segmentation des sacrements ?
baptême
communion
confirmation

Alors que dans les évangiles, c'est le costume en entier direct ?
bof..
Voici mon témoignage personnel:
Lorsque mon frère a été baptisé, mes parents lui on donné un nom en breton et le prêtre a dit je te baptise "nom en français" :beret:
Dans l'église réformée de France c'est baptême et confirmation.
Il faut savoir que dans l'église catholique c'est une foi, sacerdotale, comme l'orthodoxies par exemple.
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Oculus



Masculin Messages : 2568
Inscription : 02/08/2007

MessageSujet: Re: Segmentation des sacrements ?   Ven 26 Aoû 2016, 17:36

Nathalie2 a écrit:
D'où vient la segmentation des sacrements ?
baptême communion confirmation , Alors que dans les évangiles, c'est le costume en entier direct ?

où ça dans les évangiles ?
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Arnaud Dumouch
Administrateur


Masculin Messages : 80872
Inscription : 19/05/2005

MessageSujet: Re: Segmentation des sacrements ?   Ven 26 Aoû 2016, 17:38

Nathalie2 a écrit:
D'où vient la segmentation des sacrements ?
baptême
communion
confirmation

Alors que dans les évangiles, c'est le costume en entier direct ?

De la pédagogie inventée par l'Eglise pour accompagner chaque âge de la vie.

_________________
Arnaud
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Théodéric



Messages : 6692
Inscription : 21/08/2007

MessageSujet: Re: Segmentation des sacrements ?   Ven 26 Aoû 2016, 17:39

Nathalie2 a écrit:
D'où vient la segmentation des sacrements ?
baptême
communion
confirmation

Alors que dans les évangiles, c'est le costume en entier direct ?

Bonsoir Nathalie2

dans le catholicisme il y a beaucoup d’héritage de la religion Juive qui elle même a beaucoups d eliens avec des traditions anciennes remixées avec le temps !
je ne critique pas je constate !!

est-ce bien ou mal ??

moi la seule réalité que je vois c'est que ce n'est pas la religion qui Sauve l'homme mais Jésus !!
et donc combien de dits baptisés sont conscient qu'ils sont sensés suivre et AImer Jésus le Connaitre En eux par son Esprit et travailler a VIVRE du Christ et abandonner l'amour du monde par Amour et Union au Christ !?

si un baptême ne donne pas cette Conscience cette Connaissance cette Soif de Vérité Du Dieu Vivant que vaut-il ??
Jesus dit " c'est un Feu que Je Suis venu allumer en ce monde et comme Je voudrais qu'IL Brule déja !!" notre religion est un souvenir de feu qui souvent honore la cendre !!

il faut revoir ce que l'on fait un Baptême doit être voulu et désiré , aut il que les parents eux même vivent du Christ et non de traditions mortes !!
et faut il encore des exemples Brulant de l'Amour agissant et non de gentil conteurs d'historiettes et prêcheurs de religions !
Jésus n'a pas enseigné une religion mais RÉVÉLÉ LE PÈRE !! qui lit les Évangiles dans cette optique de Relation au Père En et Par Jésus ??
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Nathalie2



Féminin Messages : 698
Inscription : 13/01/2015

MessageSujet: Re: Segmentation des sacrements ?   Ven 26 Aoû 2016, 19:05

Thor a écrit:
Nathalie2 a écrit:
D'où vient la segmentation des sacrements ?
baptême
communion
confirmation

Alors que dans les évangiles, c'est le costume en entier direct ?
bof..
Voici mon témoignage personnel:
Lorsque mon frère a été baptisé, mes parents lui on donné un nom en breton et le prêtre a dit je te baptise "nom en français" :beret:
Dans l'église réformée de France c'est baptême et confirmation.
Il faut savoir que dans l'église catholique c'est une foi, sacerdotale, comme l'orthodoxies par exemple.

Non, je crois qu'il n'y a que le baptème d'eau et le baptème du saint esprit.
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petero



Masculin Messages : 8227
Inscription : 01/01/2007

MessageSujet: Re: Segmentation des sacrements ?   Sam 27 Aoû 2016, 04:24

Nathalie2 a écrit:
D'où vient la segmentation des sacrements ?
baptême
communion
confirmation

Alors que dans les évangiles, c'est le costume en entier direct ?

Tout d'abord, qu'apportent les sacrements ? Ils donnent la Vie éternelle. C'est par les sacrement que Jésus nous fait vivre de sa Vie qui est la Vie de l'Eternel Dieu.

Lorsque nous-mêmes nous entrons dans la Vie, entrons-nous dans la Vie, en étant conçu "adulte" dans le sein de notre mère ? NON.

Nous entrons dans la vie (segment 1)
Nous grandissons dans la vie grâce à la nourriture que nous recevons (segment 2)
Nous devenons adultes dans la vie, quand nous devenons autonome (segment 3)

Eh bien c'est la même chose pour l'entrée dans la Vie Nouvelle donnée par le Christ Jésus :

Nous entrons dans la vie par le baptême (segment 1)
Nous grandissons dans cette vie, par la communion (segment 3)
Nous devenons adultes dans cette vie, par la confirmation, quand nous devenons autonome (segment 3)

Et d'ailleurs, dans l'Evangile, le baptême est bien présenté comme une entrée dans la Vie d'en haut :

"3 Jésus lui répondit: "En vérité, en vérité, je te le dis, nul, s'il ne naît de nouveau, ne peut voir le royaume de Dieu." (Jean (CP) 3)

La communion comme un maintient dans cette vie d'en Haut :

57 Comme .... je vis par le Père, ainsi celui qui me mange vivra aussi par moi. (Jean (CP) 6)

Un enfant, dans le sein de sa mère, après y être né, il vit par sa mère qui le nourrit, via sa chair et son sang. L'enfant est-il nourrit que le jour de sa conception ? NON

Pourquoi voulez-vous que l'orsqu'on est enfanté dans le sein de l'Epouse du Christ qui n'est autre que le sein de l'Epoux, car l'Epouse et l'Epoux sont Un, on reçoive une fois pour toute, la communion à la Vie du Christ, d'un seul coup ? C'est tout au long de notre Vie dans le Corps du Christ, l'Eglise son Epouse, qu'on communie à la Vie de l'Epoux, du Père, communiquée par l'Esprit, via les sacrements ?

Jusqu'à ce qu'on devienne adulte et autonome, ce sont nos parents qui se chargent de nous donner à manger. Devenu adulte, on se donne à manger.

Dans l'Eglise, une fois devenu adulte et autonome dans la foi, ce ne sont plus nos parents qui nous emmène à la messe pour que nous soyons nourris de la Vie éternelle, c'est nous qui y allons de nous-mêmes. On est confirmé dans la foi, quand on devient capable de décider par nous même, de nous nourrir de cette Vie éternelle, communiquée par jésus à son Corps au profit de tous les membres de ce Corps, par les sacrements et plus particulièrement le sacrement de l'Eucharistie, qui est centrale dans la Vie des enfants de Dieu.

D'ailleurs, il n'y a segmentation dans la distribution des sacrements, que lorsqu'on entre dans la vie éternelle, étant petit enfant. Quand on y entre alors qu'on est humainement adulte, la segmentation existe bien, mais dans un temps réduit. Le catéchumène ne reçoit pas dans un même sacrement, le baptême, la communion et la confirmation. Il reçoit bien les 3 sacrements, à la suite des uns et des autres :

. le baptême,
. suivi de la confirmation
. suivi de la communion.

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Oculus



Masculin Messages : 2568
Inscription : 02/08/2007

MessageSujet: Re: Segmentation des sacrements ?   Sam 27 Aoû 2016, 10:16

tous les baptêmes d'adulte catholiques auxquels j'ai pu assister lors des vigiles pascales ( dont le mien ) ont toujours été suivis de la communion , et en suite de la confirmation plus longue à organiser..
En orthodoxie baptême et chrismation sont toujours donnés en même temps , même pour les bébés.
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