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 Idolâtres les chrétiens ? Non, la Bible encourage la vénération des images sacrées !

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Jean Luc Ettore



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MessageSujet: Re: Idolâtres les chrétiens ? Non, la Bible encourage la vénération des images sacrées !   Dim 14 Aoû 2016, 12:40

je pense que les chrétiens ne sont plus reprochables de rien que pour les hommes d'en bas . et il est normal que nous subissions toutes sortes de tribulations .
nous sommes idolâtres . pour la Gloire de Dieu par Notre Seigneur Jésus Christ ?
- Oui !
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Marc Hassyn



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MessageSujet: Re: Idolâtres les chrétiens ? Non, la Bible encourage la vénération des images sacrées !   Dim 14 Aoû 2016, 13:01

Arnaud Dumouch a écrit:
Rien de comparable ? Ce sont des générations entières qui étaient sacrifiées au soleil pour que les récoltes soient bonnes. Heureusement, certains y échappaient.

De même si des cathares interdisaient la sexualité, bien des gens contourneraient tant c'eqst contre nature.
Citation :


En fait, vous reportez sur les Cathares les reproches exagérés que les non-catholiques pourraient adresser au catholicisme en prenant le monachisme pour prétexte.

Les reproches adressés aux jansénistes et aux puritains sont absolument légitimes.

Pourquoi ai-je la curieuse impression que vous faites semblant de ne rien comprendre à ce que j'écris?
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Arnaud Dumouch
Administrateur


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MessageSujet: Re: Idolâtres les chrétiens ? Non, la Bible encourage la vénération des images sacrées !   Dim 14 Aoû 2016, 13:32

Pourquoi j'ai l'impression que vous n'acceptez que difficilement qu'on vous objecte un argument ?
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Marc Hassyn



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MessageSujet: Re: Idolâtres les chrétiens ? Non, la Bible encourage la vénération des images sacrées !   Dim 14 Aoû 2016, 13:37

Arnaud Dumouch a écrit:
Pourquoi j'ai l'impression que vous n'acceptez que difficilement qu'on vous objecte un argument ?

Quand les arguments sont convaincants, je m'incline. Lorsqu'ils ressemblent à des techniques d'évitement m'obligeant à répéter ad libitum ce que j'ai déjà écrit en choisissant des termes aisément compréhensibles, je me dis que ce sont des arguments de pure rhétorique, creux et insignifiants.
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Arnaud Dumouch
Administrateur


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MessageSujet: Re: Idolâtres les chrétiens ? Non, la Bible encourage la vénération des images sacrées !   Dim 14 Aoû 2016, 13:41

Qu'est ce qui vous permet de dire qu'un argument n'est pas convainquant : une réponse ARGUMENTEE.

_________________
Arnaud
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http://eschatologie.free.fr
Marc Hassyn



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MessageSujet: Re: Idolâtres les chrétiens ? Non, la Bible encourage la vénération des images sacrées !   Dim 14 Aoû 2016, 13:47

Je l'ai déjà donnée, et à plusieurs reprises, mais vous faites comme si elle avait disparu de ce fil de discussion, ou comme si vous ne l'aviez jamais lue...

Alors je me pose des questions.
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RenéMatheux



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MessageSujet: Re: Idolâtres les chrétiens ? Non, la Bible encourage la vénération des images sacrées !   Dim 14 Aoû 2016, 21:59

Nous on s'en pose pas!
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Loup Ecossais



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MessageSujet: Re: Idolâtres les chrétiens ? Non, la Bible encourage la vénération des images sacrées !   Dim 14 Aoû 2016, 22:23

RenéMatheux a écrit:
Nous on s'en pose pas!

Thumright
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adamev



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MessageSujet: Re: Idolâtres les chrétiens ? Non, la Bible encourage la vénération des images sacrées !   Dim 14 Aoû 2016, 23:47

RenéMatheux a écrit:
Nous on s'en pose pas!

Les ânes non plus!!!
Quant aux légumes n'en parlons pas...
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ysov



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MessageSujet: Re: Idolâtres les chrétiens ? Non, la Bible encourage la vénération des images sacrées !   Lun 15 Aoû 2016, 01:07

Loup Ecossais a écrit:
RenéMatheux a écrit:
Nous on s'en pose pas!

Thumright

Derrière sa façade indiquant ''chrétien'' c'est je crois en réalité un ''athée de raison''. :beret:


Dernière édition par ysov le Lun 15 Aoû 2016, 01:11, édité 1 fois
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ysov



Masculin Messages : 14443
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MessageSujet: Re: Idolâtres les chrétiens ? Non, la Bible encourage la vénération des images sacrées !   Lun 15 Aoû 2016, 01:08

adamev a écrit:
RenéMatheux a écrit:
Nous on s'en pose pas!

Les ânes non plus!!!
Quant aux légumes n'en parlons pas...

Bon, bon, bon, la partie pointue de votre compas a piqué l'intérieur de votre colon? What a Face

Comme quoi il est inutile pour vous d'économiser l'eau, car avant cette résolution, vous n'avez jamais songé à laver votre langue sale... No
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Nathalie2



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MessageSujet: Re: Idolâtres les chrétiens ? Non, la Bible encourage la vénération des images sacrées !   Lun 15 Aoû 2016, 01:25

Bon, les anges de l'alliance, c'était une fois par an.... avec des conditions drastiques pour que le sacrificateur puisse y entrer.
Et personne ne voyait cet arche, maintenu dans l'obscurité.
De plus, Dieu se tenait entre les ailes des anges, et juste à cet endroit particulier, attention !

Le serpent d'airain, était une image autorisé par Dieu, pour dévoiler la vérité aux hommes, et les sauver de la piqûre du serpent.

ce sont des symboles, pas des représentations.

Après il ne faut pas oublier le décalogue gravé dans la pierre...

1- Tu n’auras pas d’autres dieux que moi. Tu ne feras aucune idole, aucune image de ce qui est là-haut dans les cieux, ou en bas sur la terre, ou dans les eaux par-dessous la terre. Tu ne te prosterneras pas devant ces images, pour leur rendre un culte. Car moi, le Seigneur ton Dieu, je suis un Dieu jaloux : chez ceux qui me haïssent, je punis la faute des pères sur les fils, jusqu’à la troisième et la quatrième génération ; mais ceux qui m’aiment et observent mes commandements, je leur garde ma fidélité jusqu’à la millième génération.
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ysov



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MessageSujet: Re: Idolâtres les chrétiens ? Non, la Bible encourage la vénération des images sacrées !   Lun 15 Aoû 2016, 01:29

Tu ne feras aucune idole, aucune image de ce qui est là-haut dans les cieux, ou en bas sur la terre, ou dans les eaux par-dessous la terre. Tu ne te prosterneras pas devant ces images, pour leur rendre un culte.

Était-ce gravé dans les tables en pierres de la loi? Non, puisque Dieu lui-même a exigé que l'arche servant par la suite à les abriter, devait être couronnée de deux chérubins.
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Jean Luc Ettore



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MessageSujet: Re: Idolâtres les chrétiens ? Non, la Bible encourage la vénération des images sacrées !   Lun 15 Aoû 2016, 08:39

Celui qui se sent idolâtre s'il est en Christ , à quoi lui sert sa foi ?
sa chair même ne lui appartient pas .
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RenéMatheux



Masculin Messages : 11981
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MessageSujet: Re: Idolâtres les chrétiens ? Non, la Bible encourage la vénération des images sacrées !   Lun 15 Aoû 2016, 10:49

adamev a écrit:
RenéMatheux a écrit:
Nous on s'en pose pas!

Les ânes non plus!!!
Vous parlez d'expérience? Mr. Green
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Loup Ecossais



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MessageSujet: Re: Idolâtres les chrétiens ? Non, la Bible encourage la vénération des images sacrées !   Lun 15 Aoû 2016, 11:14

RenéMatheux a écrit:
adamev a écrit:
RenéMatheux a écrit:
Nous on s'en pose pas!

Les ânes non plus!!!
Vous parlez d'expérience? Mr. Green
Wink :beret:
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Nathalie2



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MessageSujet: Re: Idolâtres les chrétiens ? Non, la Bible encourage la vénération des images sacrées !   Lun 15 Aoû 2016, 11:17

Jean Luc Ettore a écrit:
Celui qui se sent idolâtre s'il est en Christ , à quoi lui sert sa foi ?
sa chair même ne lui appartient pas .

ça n'a rien à voir !
c'est du grand n'importe quoi, aucun rapport !
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Nathalie2



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MessageSujet: Re: Idolâtres les chrétiens ? Non, la Bible encourage la vénération des images sacrées !   Lun 15 Aoû 2016, 11:22

Mathieu 15 ; 5

4Car Dieu a dit: Honore ton père et ta mère; et: Celui qui maudira son père ou sa mère sera puni de mort. 5Mais vous, vous dites: Celui qui dira à son père ou à sa mère: Ce dont j'aurais pu t'assister est une offrande à Dieu, 6n'est pas tenu d'honorer son père ou sa mère. Vous annulez ainsi la parole de Dieu au profit de votre tradition.…

ça n'a rien à voir, mais c'est un peu dans le même état d'esprit ! comprenne qui pourra !

Il y a une différence entre rechercher la vérité et enrober la vérité de palabres pour que celle-ci devienne la nôtre.
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RenéMatheux



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MessageSujet: Re: Idolâtres les chrétiens ? Non, la Bible encourage la vénération des images sacrées !   Lun 15 Aoû 2016, 11:32

ysov a écrit:
Loup Ecossais a écrit:
RenéMatheux a écrit:
Nous on s'en pose pas!

Thumright

Derrière sa façade indiquant ''chrétien'' c'est je crois en réalité un ''athée de raison''. :beret:
Il y en a eu d'autres!

Il y en avait qui voyageait par paires!
Je me souviens de di claudio, qui avait vu Marie Mr. Green , qui était en contact avec le pape :beret: et qui ne connaissais rien à Marie :mdr:

Si vous voyez quelqu'un comme cela avec Marc Hassyn, vous aurez trouvé le n° 2 de la paire rambo batman mort de rire
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saint Zibou



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MessageSujet: Re: Idolâtres les chrétiens ? Non, la Bible encourage la vénération des images sacrées !   Jeu 18 Aoû 2016, 22:20

L'illustration picturale de vérités théologiques, au moyen de symboles, comme les icônes, n'est pas en soi condamnable, du moment où leur contenu est bien identifié. Il ne me semblerait pas idolâtre de décorer l'Église avec certaines icônes, accompagnées d'une légende explicative: Trinité de Roublev~Mt.28/19, Vierge de Vladimir~Lc.1/35, Vierge de la passion~IICor.8/9, Anastasis~Rom.4/25, Crucifixion de Denis~Gal.3/1... Car, le symbolisme des icônes, explicité par la Bible, peut être d'une grand utilité pour la Foi.
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Nathalie2



Féminin Messages : 698
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MessageSujet: Re: Idolâtres les chrétiens ? Non, la Bible encourage la vénération des images sacrées !   Ven 19 Aoû 2016, 21:36

En fait, il ne faut pas se prosterner et rendre un culte devant des statues... car ce sont des statues à qui on cause, quoi ! Mr. Green

Imaginons que duchemol en voyant une photo de soeur, se met à lui causer.
Et quelques jours, il lui fait "mais si tu te souviens, ce soir quand je regardais en photo, je t'avais dit..."
Et elle le fit enfermer en HP.
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ysov



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MessageSujet: Re: Idolâtres les chrétiens ? Non, la Bible encourage la vénération des images sacrées !   Ven 19 Aoû 2016, 21:50

C'est bâclé comme affirmation.
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RenéMatheux



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MessageSujet: Re: Idolâtres les chrétiens ? Non, la Bible encourage la vénération des images sacrées !   Ven 19 Aoû 2016, 22:47

Nathalie2 a écrit:
En fait, il ne faut pas se prosterner et rendre un culte devant des statues... car ce sont des statues à qui on cause, quoi ! Mr. Green

Imaginons que duchemol en voyant une photo de soeur, se met à lui causer.
Et quelques jours, il lui fait "mais si tu te souviens, ce soir quand je regardais en photo, je t'avais dit..."
Et elle le fit enfermer en HP.
Ben tiens!

Imaginons que j'embrasse une photo de ma femme! On me met en Hp aussi?????
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ysov



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MessageSujet: Re: Idolâtres les chrétiens ? Non, la Bible encourage la vénération des images sacrées !   Sam 20 Aoû 2016, 00:01

On cause Jésus devant une statue d'un Sacré-Coeur, ou bien devant un crucifix, ou bien encore mieux, devant une photo du linceul de Turin, mais on prie Jésus. Faut être démagogue pour ignorer cela... Même une statue d'un agneau couché avec une croix représente le
symbole de Jésus, ce n'est pas l'animal en soi. Y en a qui sont bêtes... :beret:

Les hébreux qui étaient au pied du Sinaï alors que leur chef était en haut pour recevoir les lois directement de Dieu, certains ce sont mis
à s'impatienter et à décider de confectionner un veau d'or pour adorer. Malgré cela, Dieu exigea par la suite que l'arche devant abriter
les tables de la loi devait être couronné de deux chérubins. Si Dieu craignait que TOUS LES HOMMES iraient jusqu'à adorer des idoles,
il n'aurait pas exigé ces chérubins voyons. Il y en a qui sont bêtes... Mr.Red
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Hillel31415



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MessageSujet: Re: Idolâtres les chrétiens ? Non, la Bible encourage la vénération des images sacrées !   Sam 20 Aoû 2016, 00:21

Le Dieu d'Israel est un Dieu si grand qu'on ne pouvait pas prononcer son nom, on ne pouvait pas non plus le représenter.

C'est la raison de la présence des 2 cherubins, pour se rappeler que
1- le Dieu d'Israel n'est pas l'arche.
2- le Dieu d'Israel ne peut être vu sans mourrir.

Ce qui est l'essence des chérubins, ce ne sont pas les êtres en question, mais leurs ailes qui sont très longues et se rejoignent pour cacher la présence de Dieu.
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ysov



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MessageSujet: Re: Idolâtres les chrétiens ? Non, la Bible encourage la vénération des images sacrées !   Sam 20 Aoû 2016, 00:25

Peu importe. Si Dieu n'avait absolument voulu que des représentations à formes humaines de surcroit non terrestres y soient façonnées parce que ce serait idolâtre d'autant plus que comme je l'ai souligné, peu de temps auparavant des hébreux s'étaient mises à la tâche pour confectionner un veau d'or à adorer en plus, vous voyez la logique, ou dois=je élaborer davantage? Autre exemple, on représente le malin qui a séduit Eve sous la forme d'un serpent, que même Dieu a affirmé par la suite qu'un jour ultérieurement, une vierge lui écraserait la tête, alors qu'un Moïse a exhibé un serpent d'airain...
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RenéMatheux



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MessageSujet: Re: Idolâtres les chrétiens ? Non, la Bible encourage la vénération des images sacrées !   Sam 20 Aoû 2016, 01:56

Hillel31415 a écrit:
Le Dieu d'Israel est un Dieu si grand qu'on ne pouvait pas prononcer son nom, on ne pouvait pas non plus le représenter.
Son nom c'est L'amour!

Etonné mon bon!
L'amour est ce qu'il y a de plus beau
C'est meme tellement grand qu'Il est assez fou pour aimer des créatutres dont il n'a pas besoin (nous!)  et qu'Il souffre de perdre!

Vous pouvez toujours vous aligner devant L'amour, mon bon!

Ah oui! On a évolué (grace à l'Esprit saint) depuis Moise.......


Dernière édition par RenéMatheux le Sam 20 Aoû 2016, 08:21, édité 1 fois
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ysov



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MessageSujet: Re: Idolâtres les chrétiens ? Non, la Bible encourage la vénération des images sacrées !   Sam 20 Aoû 2016, 01:58

Chacun son évolution donc... Pouffer de rire
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Hillel31415



Masculin Messages : 3479
Inscription : 08/04/2013

MessageSujet: Re: Idolâtres les chrétiens ? Non, la Bible encourage la vénération des images sacrées !   Sam 20 Aoû 2016, 10:13

RenéMatheux a écrit:
Hillel31415 a écrit:
Le Dieu d'Israel est un Dieu si grand qu'on ne pouvait pas prononcer son nom, on ne pouvait pas non plus le représenter.
Son nom c'est L'amour!

Etonné mon bon!
L'amour est ce qu'il y a de plus beau
C'est meme tellement grand qu'Il est assez fou pour aimer des créatutres dont il n'a pas besoin (nous!)  et qu'Il souffre de perdre!

Vous pouvez toujours vous aligner devant L'amour, mon bon!

Ah oui! On a évolué (grace à l'Esprit saint) depuis Moise.......

Dieu n'a pas changé, amour, justice, vérité ... Dieu doit concilier ces valeurs entre elles.
Représenter Dieu c'est faire un affront à la vérité par exemple...
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Loup Ecossais



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MessageSujet: Re: Idolâtres les chrétiens ? Non, la Bible encourage la vénération des images sacrées !   Sam 20 Aoû 2016, 11:40

Hillel31415 a écrit:
Le Dieu d'Israel est un Dieu si grand qu'on ne pouvait pas prononcer son nom, on ne pouvait pas non plus le représenter.

C'est la raison de la présence des 2 cherubins, pour se rappeler que
1- le Dieu d'Israel n'est pas l'arche.
2- le Dieu d'Israel ne peut être vu sans mourrir.

Ce qui est l'essence des chérubins, ce ne sont pas les êtres en question, mais leurs ailes qui sont très longues et se rejoignent pour cacher la présence de Dieu.

Surprenant d'ailleurs, que ce soient des Chérubins et non des Séraphins. Pour le reste, le véritable Dieu existait bien avant que l'homme ne s'en crée un, pour terroriser l'humanité. Le vrai Dieu, n'a pas non plus besoin d'une armée pour garder son Trône. Il est le Dieu absolu, qui crée, qui dirige et contrôle tout...
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Idolâtres les chrétiens ? Non, la Bible encourage la vénération des images sacrées !
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