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 Le mystérieux escalier construit par saint Joseph

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Thy Kingdom come
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Masculin Messages : 5000
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MessageSujet: Le mystérieux escalier construit par saint Joseph   Ven 05 Aoû 2016, 18:21

Le mystérieux escalier construit par saint Joseph

La chapelle de Lorette, à Santa Fe au Nouveau-Mexique (États-Unis), abrite un chef-d’œuvre de menuiserie.

L’escalier de la chapelle de Lorette, au Nouveau-Mexique, est connue pour les deux mystères (si ce n’est plus !) qui l’entourent, à savoir l’identité de la personne qui l’a construit et l’énigme de sa structure. Personne n’arrive vraiment à comprendre comment cet escalier tient debout sans aucun support central. Et il y a peut-être un troisième mystère : bien qu’il soit attesté que l’escalier est construit en bois d’épicéa, personne n’a réussi à déterminer de quelle sous-espèce d’épicéa il s’agit, et encore moins comment le bois est arrivé jusqu’à la chapelle.

En 1852, la chapelle de Notre-Dame-de-Lumière (inspirée de la Sainte-Chapelle à Paris) fut construite sur ordre de l’évêque de Santa Fe, Mgr Jean-Baptiste Lamy. Elle fut placée sous la responsabilité des Sœurs de Lorette, qui étaient sur le point de s’installer dans la région en provenance du Kentucky pour ouvrir une école de filles.

Un problème inattendu : aucun moyen escalier pour accéder de la nef au chœur situé à l’étage

Quand la chapelle fut prête, les ouvriers se heurtèrent à un problème inattendu : il n’y avait aucun moyen d’accéder de la nef au chœur situé à l’étage. C’était une fâcheuse erreur de plans, une erreur que l’architecte ne pouvait plus résoudre puisqu’il était déjà mort. Quand les sœurs insistèrent pour qu’on construise un escalier, les ouvriers dirent que c’était impossible, et que construire une échelle classique prendrait trop de place. Ils finirent par conseiller aux Sœurs de détruire le chœur.

À la place, les sœurs décidèrent de prier une neuvaine à Saint Joseph, le saint patron des artisans, pour lui demander une solution.

À la fin de la neuvaine, d’après des témoignages transmis de génération en génération depuis la moitié du XIXe siècle, un homme se présenta à la porte de la chapelle, et dit qu’il pouvait construire un escalier à une condition : qu’on le laisse travailler tranquille et que personne ne vienne le voir.

Une escalier construit en trois mois dans le secret le plus total

L’inconnu s’enferma dans la chapelle pendant trois mois avec une scie, une équerre et quelques autres outils basiques, et disparut sans laisser de traces à peine son ouvrage terminé, sans même avoir réclamé de récompense pour son travail.



L’escalier, qui fait près de 6 m de haut, fait deux tours complets autour de son axe avant d’atteindre le chœur. Il a été construit sans aucun clou ni colle, et ne comprend aucune forme de support central. La construction en elle-même est qualifiée d’ « impossible ». D’après certains, elle aurait dû s’effondrer dès la première utilisation, même si l’on suppose que la spirale centrale de l’escalier est assez étroite pour servir elle-même de support central.

En tout état de cause, il n’y avait à l’origine aucune attache au mur. C’est seulement en 1887, c’est-à-dire dix ans plus tard, que l’on ajouta la rampe et que la spirale extérieure fut fixée au pilier le plus proche.

L’énigme de l’identité du menuisier jamais élucidée

D’après la tradition, l’énigme de l’identité du menuisier n’a jamais vraiment été élucidée et il n’y a aucun rapport de livraison permettant de percer le mystère la provenance du bois. Pendant ces trois mois, on n’a vu personne entrer ou sortir de la chapelle.

Comme le menuisier avait tourné les talons avant que la Mère supérieure ait pu le payer, les sœurs de Lorette décidèrent d’offrir une récompense à quiconque permettrait de l’identifier, mais personne ne s’est jamais présenté. Du coup, la construction de l’escalier est depuis lors attribuée à saint Joseph lui-même !

http://fr.aleteia.org/2016/07/29/le-mysterieux-escalier-construit-par-saint-joseph/

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Thy Kingdom come
Administrateur


Masculin Messages : 5000
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MessageSujet: Re: Le mystérieux escalier construit par saint Joseph   Ven 05 Aoû 2016, 18:22

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Nathan2



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MessageSujet: Re: Le mystérieux escalier construit par saint Joseph   Ven 05 Aoû 2016, 18:40

Impressionnant. Le mystère de la construction des pyramides c'est de l'eau sale à côté.
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Loup Ecossais



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MessageSujet: Re: Le mystérieux escalier construit par saint Joseph   Ven 05 Aoû 2016, 18:41

Une hélice d'ADN. Cet escalier a été réalisé par un "Compagnon du Devoir". Le même a été reproduit par un autre Compagnon du Devoir...
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Nathan2



Masculin Messages : 684
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MessageSujet: Re: Le mystérieux escalier construit par saint Joseph   Ven 05 Aoû 2016, 18:46

L'ADN de saint Joseph.
Marie est restée Vierge, et pourtant elle est devenue Mère de Dieu.
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Invité
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MessageSujet: Re: Le mystérieux escalier construit par saint Joseph   Ven 05 Aoû 2016, 18:47

De nos jours travailler et partir sans demander d 'argent c 'est déja un miracle!Quand je vois mon neveu qui demande 10 euros pour passer l 'aspirateur! Smile
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RenéMatheux



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MessageSujet: Re: Le mystérieux escalier construit par saint Joseph   Ven 05 Aoû 2016, 19:05

Ce qui serait interessant, ce serait de savoir si un escalier identique (c'est à dire sans pilier central) pourrait tenir!

J'ai toujours regretter que cela n'est jamais été tenté!
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Loup Ecossais



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MessageSujet: Re: Le mystérieux escalier construit par saint Joseph   Ven 05 Aoû 2016, 19:23

RenéMatheux a écrit:
Ce qui serait interessant, ce serait de savoir si un escalier identique (c'est à dire sans pilier central) pourrait tenir!

J'ai toujours regretter que cela n'est jamais été tenté!

Il faut visiter les expositions des Compagnons. C'est tout simplement époustouflant. Leur savoir faite est unique au monde
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Espérance
Administrateur


Féminin Messages : 16678
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MessageSujet: Re: Le mystérieux escalier construit par saint Joseph   Ven 05 Aoû 2016, 19:45

Loup Ecossais a écrit:
RenéMatheux a écrit:
Ce qui serait interessant, ce serait de savoir si un escalier identique (c'est à dire sans pilier central) pourrait tenir!

J'ai toujours regretter que cela n'est jamais été tenté!

Il faut visiter les expositions des Compagnons. C'est tout simplement époustouflant. Leur savoir faite est unique au monde

oui Thumright

_________________
"A Jésus par Marie" (devise des Enfants de Marie)
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RenéMatheux



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MessageSujet: Re: Le mystérieux escalier construit par saint Joseph   Ven 05 Aoû 2016, 21:50

Loup Ecossais a écrit:
Une hélice d'ADN. Cet escalier a été réalisé par un "Compagnon du Devoir". Le même a été reproduit par un autre Compagnon du Devoir...
Où cela?
Références, SVP?
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Loup Ecossais



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MessageSujet: Re: Le mystérieux escalier construit par saint Joseph   Ven 05 Aoû 2016, 22:17

RenéMatheux a écrit:
Loup Ecossais a écrit:
Une hélice d'ADN. Cet escalier a été réalisé par un "Compagnon du Devoir". Le même a été reproduit par un autre Compagnon du Devoir...
Où cela?
Références, SVP?

Je rechercherai. Mais je l'ai vu, dans une revue produite par les Compagnons. Ils ont même fait mieux que cela...
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RenéMatheux



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MessageSujet: Re: Le mystérieux escalier construit par saint Joseph   Ven 05 Aoû 2016, 22:59

Diantre!
Vous m'interessez.
Parce que je ne vois vraiment pas comment cet escalier peut tenir!
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adamev



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MessageSujet: Re: Le mystérieux escalier construit par saint Joseph   Sam 06 Aoû 2016, 00:43

Y a déjà un fil qui a traité ce sujet...
Rien de mystérieux tout dans l'exécution des assemblages et surtout dans la maîtrise de l'Art du Trait.
La seule chose qui soit un peu étrange c'est la provenance du bois... dont les essences sont absentes de la région.

Pour voir des expos... musée du Compagnonnage à Tours, Dans les maisons de compagnons charpentiers et menuisiers (Paris, Lyon, Marseille, Nantes...), Musée Guillon à Romanèche-Thorins....
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RenéMatheux



Masculin Messages : 11974
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MessageSujet: Re: Le mystérieux escalier construit par saint Joseph   Sam 06 Aoû 2016, 10:03

Ce qu'il y a de mysterieux, c'est que cela tienne.
Si vous avez des infos ou des references à ce sujet, merci de les donner......
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Loup Ecossais



Masculin Messages : 9609
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MessageSujet: Re: Le mystérieux escalier construit par saint Joseph   Sam 06 Aoû 2016, 10:09

RenéMatheux a écrit:
Diantre!
Vous m'interessez.
Parce que je ne vois vraiment pas comment cet escalier peut tenir!

Les Compagnons ne livrent pas les secrets de leur formation. Ils se les transmettent entre eux. Ce sont les meilleurs ouvriers du monde.
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adamev



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MessageSujet: Re: Le mystérieux escalier construit par saint Joseph   Sam 06 Aoû 2016, 15:53

Il tient parce que c'est une spirale circulaire sur double limon enroulés autour d'un moyeu virtuel. Lorsqu'on monte dessus (ou qu'on veuille descendre) la spirale tend à s'écraser mais le moment élastique du bois contre balance jusqu'au retour à l'équilibre. Même principe que le ressort comprimé qui tend toujours à se détendre. Visitez le musée Guillon à Romanèche-Thorins vous en verrez une maquette en double spire (deux escaliers s'enroulant l'un autour de l'autre).
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Invité
Invité



MessageSujet: Re: Le mystérieux escalier construit par saint Joseph   Sam 06 Aoû 2016, 15:59

Loup Ecossais a écrit:
RenéMatheux a écrit:
Diantre!
Vous m'interessez.
Parce que je ne vois vraiment pas comment cet escalier peut tenir!

Les Compagnons ne livrent pas les secrets de leur formation. Ils se les transmettent entre eux. Ce sont les meilleurs ouvriers du monde.
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adamev



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MessageSujet: Re: Le mystérieux escalier construit par saint Joseph   Sam 06 Aoû 2016, 16:28

Rien à voir...
Lisez plutôt le Mazerolle ou le Vignole des menuisiers...
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RenéMatheux



Masculin Messages : 11974
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MessageSujet: Re: Le mystérieux escalier construit par saint Joseph   Sam 06 Aoû 2016, 17:04

adamev a écrit:
Il tient parce que c'est une spirale circulaire sur double limon enroulés autour d'un moyeu virtuel. Lorsqu'on monte dessus (ou qu'on veuille descendre) la spirale tend à s'écraser mais le moment élastique du bois contre balance jusqu'au retour à l'équilibre. Même principe que le ressort comprimé qui tend toujours à se détendre. Visitez le musée Guillon à Romanèche-Thorins vous en verrez une maquette en double spire (deux escaliers s'enroulant l'un autour de l'autre).
Rien compris!
Merci quand même!
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adamev



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MessageSujet: Re: Le mystérieux escalier construit par saint Joseph   Dim 07 Aoû 2016, 10:48

Bon alors je réexplique : Petit cours de technologie des escaliers pour un matheux qu'a rien compris.

Tout escalier, quelle que soit sa forme est contenu dans une "cage" carrée ou circulaire (en général fonction du lieu d'implantation). Il comprend un certain nombre de marches déterminé par la hauteur entre la base et le sommet sachant que la hauteur entre deux marches successives normal est comprise entre 16 et 20cm (les personnes âgées apprécient un escalier "doux" dont la hauteur de marche est inférieure à 20 cm qui leur évite de lever le pied trop haut). Les marches sont tenues en place au moyen d'un assemblage de pièces de bois qui court à leurs deux extrémités. Cet ensemble de pièces de bois assemblées s'appelle un "limon". Suivant le type d'escalier le limon est droit ou courbe. Une longueur continue d'escalier s'appelle une "volée" et le réglage de l'escalier (nombre de marches, hauteur de marche constante) se nomme "balancement".
Dans le cas de l'escalier de St Joseph nous avons un balancement sur 33 marches avec un double limon circulaire. Le limon intérieur, évidemment // à celui de l'extérieur, est quasiment droit ce qui en fait une sorte de pilier central sur lequel repose l'escalier. Ici la hauteur de marche est comprise entre 20 et 20,35 cm (671cm/33=20,33...).



Plus clair comme ça???

On voit bien que le nombre de marches (33) n'a rien de symbolique mais résulte de la contrainte technique.
L'escalier étant hélicoïdal d'une seule volée il n'est pas difficile d'imaginer le développé des limons (un peu plus difficile à tracer).


Dernière édition par adamev le Lun 08 Aoû 2016, 10:19, édité 2 fois
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RenéMatheux



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MessageSujet: Re: Le mystérieux escalier construit par saint Joseph   Dim 07 Aoû 2016, 13:00

Merci de vous donner cette peine, mon bon FM What a Face
J'espère que Dieu vous le rendra! Very Happy

Mais laissez moi réfléchir un peu! scratch
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adamev



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MessageSujet: Re: Le mystérieux escalier construit par saint Joseph   Dim 07 Aoû 2016, 14:45

Comme je suis bon prince... voilà un tracé d'escalier (qui n'a rien de secret). Par Alphonse-Joseph ADHEMAR (1797-1862) - Traité de perspective.

Dans ce cas on a un petit pilier central. Mais on pourrait le supprimer en poinçonnant la marche dans la maçonnerie du mur. De mémoire on a ce type d'escalier sans pilier à l'Abbaye du Bec-Helloin (escalier d'honneur) avec en plus une rampe en fer forgé de toute beauté..
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adamev



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MessageSujet: Re: Le mystérieux escalier construit par saint Joseph   Lun 08 Aoû 2016, 10:22

Petite rectif :

La hauteur de marche s'appelle "contre-marche" (et non emmarchement)
L'emmarchement est la longueur de la marche (environ 1 m) entre les deux limons
la largeur de marche (ou pose le pied) est le "giron".

Fait pas bon vieillir ma bonne dame....
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Invité



MessageSujet: Re: Le mystérieux escalier construit par saint Joseph   Mer 24 Aoû 2016, 09:26

http://fr.aleteia.org/2016/07/29/le-mysterieux-escalier-construit-par-saint-joseph/
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David1964



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MessageSujet: @ adamev   Sam 03 Sep 2016, 23:47

RenéMatheux a écrit:
Merci de vous donner cette peine, mon bon FM What a Face
J'espère que Dieu vous le rendra! Very Happy

Mais laissez moi réfléchir un peu! scratch


Bonjour Adamev et un grand merci pour ces précisées informations.
Je possède une maquette d'un escalier similaire acquise auprès d'une boutique des compagnons du devoir et lon me disait sur la notice que j'ai hélas égaré qu'il fut idéalisé par Léonard. Pouvez vous m'aider à comprendre qui serait à l'origine du primer dessins ?


Fraternellement
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adamev



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MessageSujet: Re: Le mystérieux escalier construit par saint Joseph   Dim 04 Sep 2016, 00:21

David1964 a écrit:
RenéMatheux a écrit:
Merci de vous donner cette peine, mon bon FM What a Face
J'espère que Dieu vous le rendra! Very Happy

Mais laissez moi réfléchir un peu! scratch


Bonjour Adamev et un grand merci pour ces précisées informations.
Je possède une maquette d'un escalier similaire acquise auprès d'une boutique des compagnons du devoir et lon me disait sur la notice que j'ai hélas  égaré qu'il fut idéalisé par Léonard. Pouvez vous m'aider à comprendre qui serait à l'origine du primer dessins ? Fraternellement

"Primer dessins"... je suppose qu'il faut traduire par premier dessin ou dessin d'origine?
A part Dieu... je ne sais pas?
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David1964



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MessageSujet: Re: Le mystérieux escalier construit par saint Joseph   Lun 05 Sep 2016, 10:30

adamev a écrit:
Comme je suis bon prince... voilà un tracé d'escalier (qui n'a rien de secret). Par Alphonse-Joseph ADHEMAR (1797-1862) - Traité de perspective.

Dans ce cas on a un petit pilier central. Mais on pourrait le supprimer en poinçonnant la marche dans la maçonnerie du mur. De mémoire on a ce type d'escalier sans pilier à l'Abbaye du Bec-Helloin (escalier d'honneur) avec en plus une rampe en fer forgé de toute beauté..




Bonjour Adamev
Je souhaiterai profiter de votre côté Bon Prince à peine un peu plus.
Je possède une maquette de cet escalier fabriqué en Chine mais acquise dans une boutique des Compagnons il y a fort longtemps.
Ayant égaré la notice il me semblait qu'elle disait qu'il s'inspirait d'un dessin de Léonard Da Vinci. Mais hélas je n'arrive pas à trouver de traces signifiant l'origine d'une telle construction. Pouvez-vous me communiquer des indices quant à sa provenance.

Bien fraternellement

David
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adamev



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MessageSujet: Re: Le mystérieux escalier construit par saint Joseph   Lun 05 Sep 2016, 11:38

Pouvez-vous faire une photo de votre maquette et la mettre en ligne?
Il existe des maquettes en grand nombre faussement attribuées à tel ou tel. La preuve la vôtre. Oui Léonard a tracé et construit des escaliers de plusieurs sortes (voir notamment celui en double hélice de Chambord). Mais l'escalier existe depuis bien plus longtemps. Vitruve en parle si ma mémoire est bonne et dans la bible l'escalier du temple...
En fait l'escalier est né en même temps que la construction à étage(s). Et la forme de l'escalier s'est configurée à l'espace disponible et à sa fonction utilitaire et/ou décorative.
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Le mystérieux escalier construit par saint Joseph
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