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 Tous ceux qui prendront l'épée périront par l'épée

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Thy Kingdom come
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MessageSujet: Tous ceux qui prendront l'épée périront par l'épée   Ven 05 Aoû 2016, 11:31

Comment interprétez vous ceci ?

Citation :
Matthieu 26
…51Et voici, un de ceux qui étaient avec Jésus étendit la main, et tira son épée; il frappa le serviteur du souverain sacrificateur, et lui emporta l'oreille. 52Alors Jésus lui dit: Remets ton épée à sa place; car tous ceux qui prendront l'épée périront par l'épée. 53Penses-tu que je ne puisse pas invoquer mon Père, qui me donnerait à l'instant plus de douze légions d'anges?…

Je sais que certains catholiques cherchent à servir le Christ par l'épée mais cela n'enfreint-il pas cette sentence de Jésus ? Jésus était-il finalement un chef guerrier et les béatitudes seraient-elles réservées aux bisounours (et enfants de coeur), auquel cas les évangiles nous auraient menti (ironie) ?
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Raphaël



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MessageSujet: Re: Tous ceux qui prendront l'épée périront par l'épée   Ven 05 Aoû 2016, 12:19

Kingdom a écrit:
Je sais que certains catholiques cherchent à servir le Christ par l'épée
Non, je ne suis pas d'accord. Il y en a qui veulent jouer de l'épée, mais ils n'ont de Catholique que le nom.

Jésus a dit "Quiconque veut se faire mon disciple, qu'il prenne sa croix et qu'Il me suive".
Eux ils stagnent, ils se terrent dans le bunker de la peur.
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Thy Kingdom come
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MessageSujet: Re: Tous ceux qui prendront l'épée périront par l'épée   Ven 05 Aoû 2016, 12:58

C'est aussi ce que je pense.
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Thor



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MessageSujet: Re: Tous ceux qui prendront l'épée périront par l'épée   Ven 05 Aoû 2016, 13:10

Vu le titre du fil je suis en parfait accord avec les mennonites.
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Loup Ecossais



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MessageSujet: Re: Tous ceux qui prendront l'épée périront par l'épée   Ven 05 Aoû 2016, 13:16

Raphaël a écrit:
Kingdom a écrit:
Je sais que certains catholiques cherchent à servir le Christ par l'épée
Non, je ne suis pas d'accord. Il y en a qui veulent jouer de l'épée, mais ils n'ont de Catholique que le nom.

Jésus a dit "Quiconque veut se faire mon disciple, qu'il prenne sa croix et qu'Il me suive".
Eux ils stagnent, ils se terrent dans le bunker de la peur.

:beret: Mr.Red
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Raphaël



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MessageSujet: Re: Tous ceux qui prendront l'épée périront par l'épée   Ven 05 Aoû 2016, 15:57

Loup Ecossais a écrit:
Raphaël a écrit:
Kingdom a écrit:
Je sais que certains catholiques cherchent à servir le Christ par l'épée
Non, je ne suis pas d'accord. Il y en a qui veulent jouer de l'épée, mais ils n'ont de Catholique que le nom.

Jésus a dit "Quiconque veut se faire mon disciple, qu'il prenne sa croix et qu'Il me suive".
Eux ils stagnent, ils se terrent dans le bunker de la peur.

:beret: Mr.Red

Quand on parle du Loup.

Bonjour Loup !

Une question : vous avez l'air de collectionner les épées comme des cartes Pokémon . Pourquoi ?
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Loup Ecossais



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MessageSujet: Re: Tous ceux qui prendront l'épée périront par l'épée   Ven 05 Aoû 2016, 16:04

Raphaël a écrit:
Loup Ecossais a écrit:
Raphaël a écrit:
Kingdom a écrit:
Je sais que certains catholiques cherchent à servir le Christ par l'épée
Non, je ne suis pas d'accord. Il y en a qui veulent jouer de l'épée, mais ils n'ont de Catholique que le nom.

Jésus a dit "Quiconque veut se faire mon disciple, qu'il prenne sa croix et qu'Il me suive".
Eux ils stagnent, ils se terrent dans le bunker de la peur.

:beret: Mr.Red

Quand on parle du Loup.

Bonjour Loup !

Une question : vous avez l'air de collectionner les épées comme des cartes Pokémon . Pourquoi ?

La comparaison avec l'objet de ce jeu débile, n'est pas opportune ni appropriée.

J'en possède plusieurs, en effet. Mais c'est suite à mon ordination...
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ysov



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MessageSujet: Re: Tous ceux qui prendront l'épée périront par l'épée   Ven 05 Aoû 2016, 22:43

Raphaël a écrit:
Kingdom a écrit:
Je sais que certains catholiques cherchent à servir le Christ par l'épée
Non, je ne suis pas d'accord. Il y en a qui veulent jouer de l'épée, mais ils n'ont de Catholique que le nom.

Jésus a dit "Quiconque veut se faire mon disciple, qu'il prenne sa croix et qu'Il me suive".
Eux ils stagnent, ils se terrent dans le bunker de la peur.

Bon, un autre complètement ciré.

Dites-moi, affirmez vous exactement la même chose si ça concerne une nation?

Très curieux de lire votre réponse. Mr. Green
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RenéMatheux



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MessageSujet: Re: Tous ceux qui prendront l'épée périront par l'épée   Ven 05 Aoû 2016, 23:01

Eh oui!
Moi betement qui pensait qu'il faudrait aller délivrer les persécutés de daech en Irak-Syrie!

Bon tant pis pour eux!
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ysov



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MessageSujet: Re: Tous ceux qui prendront l'épée périront par l'épée   Ven 05 Aoû 2016, 23:08

Wink

A lire certains ici, ça m'incite parfois à comprendre pourquoi il existe un French bashing... Mr. Green
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Raphaël



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MessageSujet: Re: Tous ceux qui prendront l'épée périront par l'épée   Ven 05 Aoû 2016, 23:29

ysov a écrit:
Raphaël a écrit:
Kingdom a écrit:
Je sais que certains catholiques cherchent à servir le Christ par l'épée
Non, je ne suis pas d'accord. Il y en a qui veulent jouer de l'épée, mais ils n'ont de Catholique que le nom.

Jésus a dit "Quiconque veut se faire mon disciple, qu'il prenne sa croix et qu'Il me suive".
Eux ils stagnent, ils se terrent dans le bunker de la peur.

Bon, un autre complètement ciré.

Dites-moi, affirmez vous exactement la même chose si ça concerne une nation?

Très curieux de lire votre réponse. Mr. Green
Je ne passerai pas la nuit à vous répondre comme hier soir.

Si vous me lisiez de bonne foi, vous sauriez que je suis partisan de la guerre juste (et pas "sainte", concept qui ne saurait exister autrement que dans le combat spirituel). Se battre contre DAESH par les armes est juste.
De là à vouloir chanter leur mort et à en faire la publicité comme la promotion de son manga préféré, c'est un exhibitionnisme macabre qui n'a rien de chrétien.

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Nathalie2



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MessageSujet: Re: Tous ceux qui prendront l'épée périront par l'épée   Ven 05 Aoû 2016, 23:32

Pierre avait une mission.... et Jésus lui a demandé de rester en vie, car mourir par l'épée n'était pas le plan de sa vie.
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ysov



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MessageSujet: Re: Tous ceux qui prendront l'épée périront par l'épée   Ven 05 Aoû 2016, 23:39

Raphaël a écrit:
ysov a écrit:
Raphaël a écrit:
Kingdom a écrit:
Je sais que certains catholiques cherchent à servir le Christ par l'épée
Non, je ne suis pas d'accord. Il y en a qui veulent jouer de l'épée, mais ils n'ont de Catholique que le nom.

Jésus a dit "Quiconque veut se faire mon disciple, qu'il prenne sa croix et qu'Il me suive".
Eux ils stagnent, ils se terrent dans le bunker de la peur.

Bon, un autre complètement ciré.

Dites-moi, affirmez vous exactement la même chose si ça concerne une nation?

Très curieux de lire votre réponse. Mr. Green
Je ne passerai pas la nuit à vous répondre comme hier soir.

Si vous me lisiez de bonne foi, vous sauriez que je suis partisan de la guerre juste (et pas "sainte", concept qui ne saurait exister autrement que dans le combat spirituel). Se battre contre DAESH par les armes est juste.
De là à vouloir chanter leur mort et à en faire la publicité comme la promotion de son manga préféré, c'est un exhibitionnisme macabre qui n'a rien de chrétien.


Passer la nuit à me répondre? Vous m'avez répondu qu'une seule fois et en quelques lignes. :mdr:

Au lieu de gerber contre des soit disant cathos qui ne pensent qu'à l'épée, consacrez donc vos capacité à intervenir en fonction des musulmans qui manient l'épée sous la bénédiction d'allah et son prophète! Vous voyez un brin la différence capitale dans ce qui peut régir la cervelle d'une homme?

Il est 23:43 chez vous, bonne nuit... I don't want that
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Raphaël



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MessageSujet: Re: Tous ceux qui prendront l'épée périront par l'épée   Ven 05 Aoû 2016, 23:42

Nathalie 2 a écrit:
Pierre avait une mission.... et Jésus lui a demandé de rester en vie, car mourir par l'épée n'était pas le plan de sa vie.

Jésus a montré par son refus d'un bras armé qu'Il pouvait se défendre ("...douze légions d'anges...") mais qu'il choisissait de souffrir sa Passion car c'était dans les plans de Son Père.
Il nous a appris également par là que l'intégrité physique même de ceux qui voulaient sa mort était précieuse (Cf : l'oreille guérie du serviteur du grand prêtre).

Le contraste est net avec les clampins qui se gorgent de boire le sang de leurs ennemis.
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ysov



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MessageSujet: Re: Tous ceux qui prendront l'épée périront par l'épée   Ven 05 Aoû 2016, 23:45

Aussi bêtement car simplettement affirmée, Autant être tous des Christ se faisant crucifier. Vous êtes combien de franchos chez vous? 65 millions? Avez vous encore suffisamment de forêts pour fournir le bois? :mdr: Le Christ n'a pas voulu de réactions défensives pour ne pas contrecarrer sa mission, mais comme vous confondez tout, autant dire que nous avons tous sa mission... Mr.Red Dans ce cas, si on prend au pied de la lettre ce que vous dites, organisez une ultime déplacement de tous les français, que ce soit par tous les bus, trains, voitures, vers les falaises d'Étretat afin de vous y jeter. Mr. Green


Dernière édition par ysov le Ven 05 Aoû 2016, 23:58, édité 1 fois
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RenéMatheux



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MessageSujet: Re: Tous ceux qui prendront l'épée périront par l'épée   Ven 05 Aoû 2016, 23:53

Une nouvelle entendu ce soir avec stupéfaction :

Le Pakistan a voulu vendre l'arme atomique à Al Qaida

J'ai ouvert un fil

http://docteurangelique.forumactif.com/t21247-le-pakistan-a-voulu-vendre-l-arme-atomique-a-al-qaida


Que ferez vous mes bons amis quand Daech aura la bombe A!

Vous redirez "qui vit par l'épée périra par l'épée"???


L'angélisme n'est plus possible!
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ysov



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MessageSujet: Re: Tous ceux qui prendront l'épée périront par l'épée   Sam 06 Aoû 2016, 00:05

Ça ne m'étonne pas. Attendez-vous à ce que les autruches veuillent vous baillonners. Mr. Green
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: Tous ceux qui prendront l'épée périront par l'épée   Sam 06 Aoû 2016, 03:18

RenéMatheux a écrit:
Une nouvelle entendu ce soir  avec stupéfaction :

Le Pakistan a voulu vendre l'arme atomique à Al Qaida

J'ai ouvert un fil

http://docteurangelique.forumactif.com/t21247-le-pakistan-a-voulu-vendre-l-arme-atomique-a-al-qaida


Que ferez vous mes bons amis quand Daech aura la bombe A!

Vous redirez "qui vit par l'épée périra par l'épée"???


L'angélisme n'est plus possible!

Il nous en reste encore. rambo
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Loup Ecossais



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MessageSujet: Re: Tous ceux qui prendront l'épée périront par l'épée   Sam 06 Aoû 2016, 08:59

Paru ce matin dans le réplo :

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Raphaël



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MessageSujet: Re: Tous ceux qui prendront l'épée périront par l'épée   Sam 06 Aoû 2016, 10:13

Loup Ecossais a écrit:
Paru ce matin dans le réplo :


Et que voudra Daesh ? Une montée du nationalisme et des persécutions des musulmans (ou de l'islam, ce qui revient au même pour la communauté musulmane) pour renflouer leurs rangs.
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RenéMatheux



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MessageSujet: Re: Tous ceux qui prendront l'épée périront par l'épée   Sam 06 Aoû 2016, 11:11

Et que veut l'Islam?
Tuer tous les mécréants, homme femmes enfants!

Alors les persécutions de l'islam......
Assez de bon sentiments.....
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Tous ceux qui prendront l'épée périront par l'épée   Sam 06 Aoû 2016, 11:19

Thy Kingdom come a écrit:
Comment interprétez vous ceci ?

Citation :
Matthieu 26
…51Et voici, un de ceux qui étaient avec Jésus étendit la main, et tira son épée; il frappa le serviteur du souverain sacrificateur, et lui emporta l'oreille. 52Alors Jésus lui dit: Remets ton épée à sa place; car tous ceux qui prendront l'épée périront par l'épée. 53Penses-tu que je ne puisse pas invoquer mon Père, qui me donnerait à l'instant plus de douze légions d'anges?…

Je sais que certains catholiques cherchent à servir le Christ par l'épée mais cela n'enfreint-il pas cette sentence de Jésus ? Jésus était-il finalement un chef guerrier et les béatitudes seraient-elles réservées aux bisounours (et enfants de coeur), auquel cas les évangiles nous auraient menti (ironie) ?

Il ne faut pas prendre l'épée dans un combat SPIRITUEL. On combat une idée fausse par une idée vraie.

Voilà ce que dit cette phrase.

Par contre, elle ne dit pas qu'on doit refuser de tirer une épée de fet face à une épée de fer.

Prenons l'exemple d'Hitler :

Deux choses ont tué le Nazisme :

1° L'idéologie a été tuée par l'analyse de ses fruits (camp de la mort, et 50 millions de morts).
2° Mais son armée et son tyran (Hitler) ont été combattus et tués par des chars et des bombes. Sans char ni bombes, l'humanité Occidentale aurait été détruite.


Il doit en être de même pour le djihadisme et sa racine musulmane.

L'idée est combattue par ses propres fruits de sauvagerie.

Mais il faudra tuer beaucoup de djihadistes pour gagner.

_________________
Arnaud


Dernière édition par Arnaud Dumouch le Sam 06 Aoû 2016, 11:20, édité 1 fois
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Loup Ecossais



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MessageSujet: Re: Tous ceux qui prendront l'épée périront par l'épée   Sam 06 Aoû 2016, 11:19

RenéMatheux a écrit:
Et que veut l'Islam?
Tuer tous les mécréants, homme femmes enfants!

Alors les persécutions de l'islam......
Assez de bon sentiments.....

Thumright Thumright Thumright
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: Tous ceux qui prendront l'épée périront par l'épée   Sam 06 Aoû 2016, 12:25

Loup Ecossais a écrit:
Paru ce matin dans le réplo :


Ou plus ! pale
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Oculus



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MessageSujet: Re: Tous ceux qui prendront l'épée périront par l'épée   Sam 06 Aoû 2016, 12:36

Thy Kingdom come a écrit:
Comment interprétez vous ceci ?

Citation :
Matthieu 26
…51Et voici, un de ceux qui étaient avec Jésus étendit la main, et tira son épée; il frappa le serviteur du souverain sacrificateur, et lui emporta l'oreille. 52Alors Jésus lui dit: Remets ton épée à sa place; car tous ceux qui prendront l'épée périront par l'épée. 53Penses-tu que je ne puisse pas invoquer mon Père, qui me donnerait à l'instant plus de douze légions d'anges?…

Je sais que certains catholiques cherchent à servir le Christ par l'épée mais cela n'enfreint-il pas cette sentence de Jésus ? Jésus était-il finalement un chef guerrier et les béatitudes seraient-elles réservées aux bisounours (et enfants de coeur), auquel cas les évangiles nous auraient menti (ironie) ?

Non cela n'enfreint pas cette sentence de Jésus , car :

Il s'agit de prendre l'épée ici contre une arrestation avec mandat officiel par les autorités officielles , c'est à dire qu'il s'agit en fait d'entrer dans la lutte armée et de devenir chef  de guerre contre le pouvoir officiel et Messie temporel et non pas spirituel.
Personne du temps de jésus n'imaginait un Messie non temporel et uniquement spirituel :
Hérode a préferré  tuer les innocents plutôt que de courir le risque d'un messie temporel, Judas voulait que Jésus prenne les armes au moment de son arrestation , c'était là tout son calcul car il pensait que les dons de miracles de Jésus en feraient un messie temporel invincible , (et d'ailleurs jésus lui donne raison avec les 12 légions d'anges), Pierre n'a jamais admis qu'on puisse attenter à l'intégrité physique de son seigneur et il était prêt à donner raison à Judas sur ce point .
d'ailleurs il est vraisemblable qu'en tant que groupe itinérant , les apôtres qui avaient avec eux des femmes qui les assistaient de leurs biens  avaient dévolu un rôle de défense du groupe contre les brigands à certains d'entre eux qui étaient donc armés avec des épées . les apôtres étaient donc prêts à défendre physiquement le groupe contre les agressions  ou le vol  et nullement à se laisser faire par des bandits .
Dans l'ancien testament , on trouve en écho à cette déclaration de jésus la phrase de l'alliance avec Noé : "celui qui verse le sang de l'homme , par l'homme aura son sang versé "  mais cela veut dire : celui qui  verse de sang Hors de toute condamnation juridique valide. la phrase du décalogue : "Tu ne tueras point " est en réalité mal traduite , elle veut dire : "Tu n'assassineras point "
sinon toutes les condamnations à mort de la Thorah du lévitique ou du deutéronome n'auraient aucun sens ...
On a pas le droit de tuer en dehors d'une validité juridique , telle est  la loi de l'ancien comme du nouveau testament .

Il ressort de tout cela qu'il n'y a pas condamnation indiscriminée de l'usage de l'épée par jésus , mais respect de la légalité juridique
pénale de son emploi , ce qui est très différent .

Maintenant le moment de l'arrestation de Jésus est le fil du rasoir  , la ligne de crête où notre Salut se joue .
Si il avait choisi la Violence plutôt que la Non violence , Satan aurait éliminé notre salut , c'est pourquoi ce texte est très fondamentalement la dernière Tentation du Christ par Satan , ainsi qu'il est écrit dans Luc : "Et Satan se retira jusqu'au moment opportun ..."

Et ceci nous ramène au Droit de la Guerre et de légitime défense où je pense qu'un chrétien doit être le plus économe possible du sang de ses ennemis et infliger le dommage minimum à même de neutraliser une menace mortelle et pas au delà , ce qui est d'ailleurs la base  des arts martiaux orientaux .
cela c'est la théorie , la pratique c'est que dès qu'une guerre est déclenchée , des mécanisme psychologiques de violence mimétique et de vengeance se mettent rapidement en place qui très rapidement rendent la guerre "sale " et inhumaine , hélas .
vaut donc mieux y réfléchir à plusieurs fois avant de déstabiliser des états même dictatoriaux ainsi que l'occident l'a fait en Irak, Syrie , Libye ....car là on verse le sang par des calculs monstrueux de pétrole, gaz et argent ,et cela se retourne fatalement contre nous ..

Finalement dans son interview de l'avion qui le ramenait de Cracovie ., le pape ramenait son analyse des guerres actuelles à l'Argent .
On sait que le Qatar a financé la guerre civile syrienne par refus de passage d'un gazoduc par Assad . Quand on verse le sang de l'homme par intérêts financiers , on est à proprement parler monstrueux , et c'est ce qui se passe tous les jours .
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Raphaël



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MessageSujet: Re: Tous ceux qui prendront l'épée périront par l'épée   Sam 06 Aoû 2016, 13:40

ysov a écrit:
Aussi bêtement car simplettement affirmée, Autant être tous des Christ se faisant crucifier. Vous êtes combien de franchos chez vous? 65 millions? Avez vous encore suffisamment de forêts pour fournir le bois? :mdr: Le Christ n'a pas voulu de réactions défensives pour ne pas contrecarrer sa mission, mais comme vous confondez tout, autant dire que nous avons tous sa mission... Mr.Red Dans ce cas, si on prend au pied de la lettre ce que vous dites, organisez une ultime déplacement de tous les français, que ce soit par tous les bus, trains, voitures, vers les falaises d'Étretat afin de vous y jeter. Mr. Green

Encore une fois, vous choisissez de ne rien comprendre. Je vous ai dit plus haut que j'étais pour la guerre, à la nuance que je n'ai pas besoin d'exhiber de haine contre les fanatisés de Daesh. Dissocier le pécheur du péché, si ça vous parle...


Dernière édition par Raphaël le Sam 06 Aoû 2016, 13:55, édité 1 fois
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Raphaël



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MessageSujet: Re: Tous ceux qui prendront l'épée périront par l'épée   Sam 06 Aoû 2016, 13:54

ysov a écrit:


Passer la nuit à me répondre? Vous m'avez répondu qu'une seule fois et en quelques lignes. :mdr:

C'était vraisemblablement assez dur pour vous de les lire.

De toute façon, vous ne venez pas ici pour échanger, même pas pour débattre. Vous venez vous foutre de la gueule de ceux que vous appelez les "gauchos", parce qu'ils ont une manière de penser différente de la votre.
En ce qui me concerne, je n'ai rien à vous prouver. Vous n'êtes pas dans un zoo, ici. J'ai passé l'âge du collège et des lourdaux qui se foutaient de la tronche de ceux qui avaient des lunettes. Idea


Au lieu de gerber contre des soit disant cathos qui ne pensent qu'à l'épée, consacrez donc vos capacité à intervenir en fonction des musulmans qui manient l'épée sous la bénédiction d'allah et son prophète! Vous voyez un brin la différence capitale dans ce qui peut régir la cervelle d'une homme?

J'en vois un qui gerbe ici, un autre de temps en temps. Le reste, c'est du débat, et parfois, parfois, de la discussion posée.


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RenéMatheux



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MessageSujet: Re: Tous ceux qui prendront l'épée périront par l'épée   Sam 06 Aoû 2016, 13:54

Raphaël a écrit:

Encore une fois, vous choisissez de ne rien comprendre. Je vous ai dit plus haut que j'étais pour la guerre, à la nuance que je n'ai pas besoin d'exhiber de haine contre les fanatisés de Daesh. Dissocié le pécheur du péché, si ça vous parle...
C'est de la théorie!
Dans la pratique, chaque jour pardonnez vous à ceux qui vous du mal concrétement?
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Erkos



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MessageSujet: Re: Tous ceux qui prendront l'épée périront par l'épée   Sam 06 Aoû 2016, 13:57

Saint Jérôme a écrit:
Or, quel est le glaive qui fera périr ce lui qui se sera servi du glaive? le glaive de feu qui flamboie à la porte du paradis ( Gn 3,24 ), et le glaive de l'esprit qui se trouve décrit dans l'armure de Dieu ( Ep 6,11 ).
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Raphaël



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MessageSujet: Re: Tous ceux qui prendront l'épée périront par l'épée   Sam 06 Aoû 2016, 14:01

RenéMatheux a écrit:

C'est de la théorie!
Dans la pratique, chaque jour pardonnez vous à ceux qui vous du mal concrétement?

J'ai communié tout à l'heure pour vous, Loup, Ysov et tous les français liés ou aveuglés dans la colère ou la peur.
Cette année, j'ai subi de près les humeurs d'une supérieure qui m'a traité comme un fantoche parce que ma tête ne lui revenait pas. Je marche dans le pardon, même si elle est encore trop butée pour changer quoi que ce soit dans son attitude. Je ne le fais pas d'abord pour elle, mais pour moi. Pour avancer.
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Erkos



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MessageSujet: Re: Tous ceux qui prendront l'épée périront par l'épée   Sam 06 Aoû 2016, 14:05

Saint Hilaire
Le Seigneur ordonne que le glaive soit remis dans le fourreau, parce qu'il devait faire périr ses ennemis, non sous les coups d'un glaive matériel, mais par le glaive de sa bouche.

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marie-sol



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MessageSujet: Re: Tous ceux qui prendront l'épée périront par l'épée   Sam 06 Aoû 2016, 14:08

Le bunker, c'est pour les zélites, et ils regarderont avec des jumelles le massacre du bon peuple !

Comme le dit Valls : 'faisons bloc' !
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adamev



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MessageSujet: Re: Tous ceux qui prendront l'épée périront par l'épée   Sam 06 Aoû 2016, 15:26

Raphaël a écrit:
Encore une fois, vous (ysov) choisissez de ne rien comprendre. Je vous ai dit plus haut que j'étais pour la guerre, à la nuance que je n'ai pas besoin d'exhiber de haine contre les fanatisés de Daesh. Dissocier le pécheur du péché, si ça vous parle...

Ici encore vous avez parfaitement raison. Ma petite expérience de la guerre et du terrorisme m'a appris qu'on peut faire la guerre durement (et même un peu plus). On n'est pas obligé d'y ajouter de la haine... c'est ainsi qu'on préserve son humanité.
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Raphaël



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MessageSujet: Re: Tous ceux qui prendront l'épée périront par l'épée   Sam 06 Aoû 2016, 15:27

adamev a écrit:
Raphaël a écrit:
Encore une fois, vous (ysov) choisissez de ne rien comprendre. Je vous ai dit plus haut que j'étais pour la guerre, à la nuance que je n'ai pas besoin d'exhiber de haine contre les fanatisés de Daesh. Dissocier le pécheur du péché, si ça vous parle...

Ici encore vous avez parfaitement raison. Ma petite expérience de la guerre et du terrorisme m'a appris qu'on peut faire la guerre durement (et même un peu plus). On n'est pas obligé d'y ajouter de la haine... c'est ainsi qu'on préserve son humanité.

Thumright Thumright
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ysov



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MessageSujet: Re: Tous ceux qui prendront l'épée périront par l'épée   Sam 06 Aoû 2016, 15:30

Raphaël a écrit:
ysov a écrit:


Passer la nuit à me répondre? Vous m'avez répondu qu'une seule fois et en quelques lignes. :mdr:

C'était vraisemblablement assez dur pour vous de les lire.

De toute façon, vous ne venez pas ici pour échanger, même pas pour débattre. Vous venez vous foutre de la gueule de ceux que vous appelez les "gauchos", parce qu'ils ont une manière de penser différente de la votre.
En ce qui me concerne, je n'ai rien à vous prouver. Vous n'êtes pas dans un zoo, ici. J'ai passé l'âge du collège et des lourdaux qui se foutaient de la tronche de ceux qui avaient des lunettes. Idea


Au lieu de gerber contre des soit disant cathos qui ne pensent qu'à l'épée, consacrez donc vos capacité à intervenir en fonction des musulmans qui manient l'épée sous la bénédiction d'allah et son prophète! Vous voyez un brin la différence capitale dans ce qui peut régir la cervelle d'une homme?

J'en vois un qui gerbe ici, un autre de temps en temps. Le reste, c'est du débat, et parfois, parfois, de la discussion posée.



Vous avez encore bien des croûtes à manger.
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Hillel31415



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MessageSujet: Re: Tous ceux qui prendront l'épée périront par l'épée   Sam 06 Aoû 2016, 15:35

Raphaël a écrit:

Encore une fois, vous choisissez de ne rien comprendre. Je vous ai dit plus haut que j'étais pour la guerre, à la nuance que je n'ai pas besoin d'exhiber de haine contre les fanatisés de Daesh. Dissocier le pécheur du péché, si ça vous parle...
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ysov



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MessageSujet: Re: Tous ceux qui prendront l'épée périront par l'épée   Sam 06 Aoû 2016, 15:36

adamev a écrit:
Raphaël a écrit:
Encore une fois, vous (ysov) choisissez de ne rien comprendre. Je vous ai dit plus haut que j'étais pour la guerre, à la nuance que je n'ai pas besoin d'exhiber de haine contre les fanatisés de Daesh. Dissocier le pécheur du péché, si ça vous parle...

Ici encore vous avez parfaitement raison. Ma petite expérience de la guerre et du terrorisme m'a appris qu'on peut faire la guerre durement (et même un peu plus). On n'est pas obligé d'y ajouter de la haine... c'est ainsi qu'on préserve son humanité.

Encore du langage creux. Ce que vous dites peut avoir un sens si une nation fait la guerre pour des motifs d'épuration raciale, ou
pour une idéologie mortelle, ex. Nazisme, islam, car ce sont eux qui ajoutent de la haine systématiquement. Donc votre manipulation
c'est toujours du réchauffé.
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ysov



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MessageSujet: Re: Tous ceux qui prendront l'épée périront par l'épée   Sam 06 Aoû 2016, 15:37

Raphaël a écrit:
RenéMatheux a écrit:

C'est de la théorie!
Dans la pratique, chaque jour pardonnez vous à ceux qui vous du mal concrétement?

J'ai communié tout à l'heure pour vous, Loup, Ysov et tous les français liés ou aveuglés dans la colère ou la peur.
Cette année, j'ai subi de près les humeurs d'une supérieure qui m'a traité comme un fantoche parce que ma tête ne lui revenait pas. Je marche dans le pardon, même si elle est encore trop butée pour changer quoi que ce soit dans son attitude. Je ne le fais pas d'abord pour elle, mais pour moi. Pour avancer.

Moi je pries pour que Dieu aide les cruches à avoir un peu plus de bon sens quand il veulent parler comme sur une chaire, ce n'est pas
inné chez tous, à vous lire c'est exemplaire de cela.
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marie-sol



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MessageSujet: Re: Tous ceux qui prendront l'épée périront par l'épée   Sam 06 Aoû 2016, 15:43

Vé ! Mais on peut dire que la guerre est la conséquence de la haine qui a fini de s'exprimer par la pensée, le langage. La haine contre les Juifs d'Allemagne s'est largement propagée par tous les moyens, au grand jour, avant que la solution finale soit adoptée et exécutée, sous couvert d'une guerre. Et actuellement, on est en 'propagande', en haine contre l'Islam (et horreur, haine que l'on considère comme légitime, vu les massacres perpétrés) ! C'est-à-dire, que nous sommes à égalité avec les criminels qui ont cessé de rabâcher la haine de l'Occident et sont passés à l'acte 'supérieur' : ces massacres.
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ysov



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MessageSujet: Re: Tous ceux qui prendront l'épée périront par l'épée   Sam 06 Aoû 2016, 15:51

C'est comme ça depuis que l'homme existe et ça ne finira jamais. C'est même à se demander
si ce n'est pas une règle naturelle étant donné que l'homme n'a pas de prédateur autre que sa
propre espèce.
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marie-sol



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MessageSujet: Re: Tous ceux qui prendront l'épée périront par l'épée   Sam 06 Aoû 2016, 15:53

ysov a écrit:
C'est comme ça depuis que l'homme existe et ça ne finira jamais. C'est même à se demander
si ce n'est pas une règle naturelle étant donné que l'homme n'a pas de prédateur autre que sa
propre espèce.

Bien sûr, de ce côté là, je ne me fais pas d'illusion.

La guerre est devenue un cycle naturel ! neutral
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ysov



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MessageSujet: Re: Tous ceux qui prendront l'épée périront par l'épée   Sam 06 Aoû 2016, 15:54

Elle ne l'est pas devenu, elle l'est depuis toujours.
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marie-sol



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MessageSujet: Re: Tous ceux qui prendront l'épée périront par l'épée   Sam 06 Aoû 2016, 15:55

ysov a écrit:
Elle ne l'est pas devenu, elle l'est depuis toujours.
Yes ! Thumright
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ysov



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MessageSujet: Re: Tous ceux qui prendront l'épée périront par l'épée   Sam 06 Aoû 2016, 15:56

Prenez seulement l'AT, s'en est truffée!
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marie-sol



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MessageSujet: Re: Tous ceux qui prendront l'épée périront par l'épée   Sam 06 Aoû 2016, 16:11

On peut aussi émettre une autre 'méthode' de 'tous ceux qui prendront l'épée périront par l'épée'.

Si l'ennemi attaque, il prend l'épée, et donc il périra par l'épée.
Il y a celui qui attaque et celui qui se défend. C'est donc celui qui se défend
qui fait périr celui qui a pris l'épée.
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Tous ceux qui prendront l'épée périront par l'épée
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