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 risque est de voir grandir une « spiritualisation gnostique »

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MessageSujet: risque est de voir grandir une « spiritualisation gnostique »   Jeu 04 Aoû 2016, 10:16

Déchristianisation

Sur la déchristianisation, rapporte de son côté Vatican Insider, le Pape a relevé une « sécularisation du monde moderne forte, très forte ». À ceux qui prétendent néanmoins voir apparaître « des phénomènes de religiosité, comme si le sens du religieux se réveillait », il répond : « Oui, mais ils peuvent représenter un danger. Car dans un monde aussi sécularisé que le nôtre, le risque est de voir grandir une « spiritualisation gnostique », une « spiritualité subjective, sans le Christ », hérésie contre laquelle l’apôtre Jean lutta dès les premiers temps de l’Église. Pour le Saint-Père, le problème de la déchristianisation est bien plus grave que cette sécularisation : « Enlever le Christ, enlever le Fils. Je prie, je sens… et c’est tout. C’est cela le gnosticisme ». http://fr.aleteia.org/2016/08/03/gender-heresie-idolatrie-de-largent-le-pape-francois-voit-rouge/?utm_campaign=NL_fr&utm_source=daily_newsletter&utm_medium=mail&utm_content=NL_fr
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adamev



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MessageSujet: Re: risque est de voir grandir une « spiritualisation gnostique »   Jeu 04 Aoû 2016, 10:39

Pourquoi une spiritualité gnostique serait-elle obligatoirement soumise à l'argent.
J'y vois au contraire une chance pour le Christianisme débarrassé des hiérarchies cléricales, de leurs dogmes et impositions.
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MessageSujet: Re: risque est de voir grandir une « spiritualisation gnostique »   Jeu 04 Aoû 2016, 11:04

adamev a écrit:
Pourquoi une spiritualité gnostique serait-elle obligatoirement soumise à l'argent.
J'y vois au contraire une chance pour le Christianisme débarrassé des hiérarchies cléricales, de leurs dogmes et impositions.
Pourquoi vus faites un rapport entre le gnostisme et l 'argent et pas le gnostisme et le gender ?Puisque il en est aussi question dans l 'article.Le pape parle Gender, hérésie ET idolâtrie de l’argent mais mélange pas tout il me semble .
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adamev



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MessageSujet: Re: risque est de voir grandir une « spiritualisation gnostique »   Jeu 04 Aoû 2016, 15:32

J'y ai pensé mais comme pour moi le gender est une connerie inventée par la cathoclique... c'est sans intérêt.
Le fait que le pape l'évoque montre seulement qu'il est mal informé sur le sujet... rien qu'à voir à quoi il réduit les ETUDES DE GENRE qui n'ont rien à voir avec la théorie du genre ou gender.
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Thy Kingdom come
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MessageSujet: Re: risque est de voir grandir une « spiritualisation gnostique »   Lun 08 Aoû 2016, 13:16

Le pape François aux évêques polonais réunis à Cracovie : “Nous vivons un analphabétisme religieux”

C’est vrai, la déchristianisation, la sécularisation du monde moderne est forte. Elle est très forte. Mais certains disent : Oui, elle est forte, néanmoins on voit des phénomènes de religiosité, comme si le sens religieux se réveillait. Et cela peut être aussi un danger. Je crois que, dans ce monde si sécularisé, il y a aussi l’autre danger, [celui] de la spiritualisation gnostique : cette sécularisation nous donne la possibilité de faire croître une vie spirituelle un peu gnostique. Souvenons-nous que ce fut la première hérésie de l’Église : l’apôtre Jean fustige les gnostiques – et avec quelle force ! –, qui ont une spiritualité subjective, sans le Christ. Le plus grave problème, selon moi, de cette sécularisation est la déchristianisation : enlever le Christ, enlever le Fils. Je prie, je sens… et rien de plus. C’est le gnosticisme. Il y a une autre hérésie également à la mode, en ce moment, mais je la laisse de côté parce que votre question, Excellence, va dans cette direction. Il y a aussi un pélagianisme, mais laissons cela de côté, pour en parler à un autre moment. Trouver Dieu sans le Christ : un Dieu sans le Christ, un peuple sans Église. Pourquoi ? Parce que l’Église est la Mère, celle qui te donne la vie, et le Christ est le Frère aîné, le Fils du Père, qui renvoie au Père, qui est celui qui te révèle le nom du Père. Une Église orpheline : le gnosticisme d’aujourd’hui, puisqu’il est précisément une déchristianisation, sans le Christ, nous porte à une Église, mieux, disons, à des chrétiens, à un peuple orphelin. Et nous avons besoin de faire sentir cela à notre peuple.

http://belgicatho.hautetfort.com/archive/2016/08/08/le-pape-francois-aux-eveques-polonais-reunis-a-cracovie-nous-5834525.html
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MessageSujet: Re: risque est de voir grandir une « spiritualisation gnostique »   Lun 08 Aoû 2016, 14:02

adamev a écrit:
J'y ai pensé mais comme pour moi le gender est une connerie inventée par la cathoclique... c'est sans intérêt.
Le fait que le pape l'évoque montre seulement qu'il est mal informé sur le sujet... rien qu'à voir à quoi il réduit les ETUDES DE GENRE qui n'ont rien à voir avec la théorie du genre ou gender.
Gender , ABCD de l 'égalité appelez ça comme vous voulez ... http://www.lemonde.fr/idees/article/2014/07/02/l-abandon-des-abcd-de-l-egalite-symbole-de-l-abdication-ideologique-de-la-gauche_4448865_3232.html
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adamev



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MessageSujet: Re: risque est de voir grandir une « spiritualisation gnostique »   Lun 08 Aoû 2016, 14:23

Les études de genre n'ont rien à voir ce pédagogisme à la noix dobt la cathoclique s'est emparé pour faire de la mousse.
Le études de genre portent sur les "stéréotypes" sociétaux et familiaux... C.a.D sur les représentations mentales (+- sexuées) que nous avons sur l'autre.
Il ne s'agit donc pas d'appeler les choses autrement que pour ce qu'elles disent.
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MessageSujet: Re: risque est de voir grandir une « spiritualisation gnostique »   Lun 08 Aoû 2016, 15:22

en quoi "sentir" est il mal? il s'agit d'expérimenter la vie. tant qu'on n'expérimente pas, on ne vit pas, tout simplement. et on adhère seulement à des théories qui restent intellectuelles.
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MessageSujet: Re: risque est de voir grandir une « spiritualisation gnostique »   Lun 08 Aoû 2016, 17:54

adamev a écrit:
Les études de genre n'ont rien à voir ce pédagogisme à la noix dobt la cathoclique s'est emparé pour faire de la mousse.
Le études de genre portent sur les "stéréotypes" sociétaux et familiaux... C.a.D sur les représentations mentales (+- sexuées) que nous avons sur l'autre.
Il ne s'agit donc pas d'appeler les choses autrement que pour ce qu'elles disent.  
C 'est surtout un beau paquet de novlangue puant pour detruire encore plus la famille ( qui n 'en avais pas besoin )








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Loup Ecossais



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MessageSujet: Re: risque est de voir grandir une « spiritualisation gnostique »   Lun 08 Aoû 2016, 17:57

philippe bis a écrit:
adamev a écrit:
Les études de genre n'ont rien à voir ce pédagogisme à la noix dobt la cathoclique s'est emparé pour faire de la mousse.
Le études de genre portent sur les "stéréotypes" sociétaux et familiaux... C.a.D sur les représentations mentales (+- sexuées) que nous avons sur l'autre.
Il ne s'agit donc pas d'appeler les choses autrement que pour ce qu'elles disent.  
C 'est surtout un beau paquet de novlangue puant pour detruire encore plus la famille ( qui n 'en avais pas besoin )

Thumright
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MessageSujet: Re: risque est de voir grandir une « spiritualisation gnostique »   Lun 08 Aoû 2016, 18:09

rebelle2 a écrit:
en quoi "sentir" est il mal? il s'agit d'expérimenter la vie. tant qu'on n'expérimente pas, on ne vit pas, tout simplement. et on adhère seulement à des théories qui restent intellectuelles.
Je pense que le pape parle de "sentir" dans le sens de sensualité (Les Pères de l’Eglise font de Simon le magicien (Ac 8, 9) le père du gnosticisme) http://final-age.net/2006/04/gnosticisme/
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Thy Kingdom come
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MessageSujet: Re: risque est de voir grandir une « spiritualisation gnostique »   Lun 08 Aoû 2016, 18:18

adamev a écrit:
Les études de genre n'ont rien à voir ce pédagogisme à la noix dobt la cathoclique s'est emparé pour faire de la mousse.
Le études de genre portent sur les "stéréotypes" sociétaux et familiaux... C.a.D sur les représentations mentales (+- sexuées) que nous avons sur l'autre.
Il ne s'agit donc pas d'appeler les choses autrement que pour ce qu'elles disent.  

C'est ça, allez l'expliquer aux citoyens des USA où au nom de l'égalité homme-femme et de la lutte contre les stéréotypes les toilettes des femmes sont à présent utilisées également par des hommes qui se sentent plus femmes dans leur tête. Et les femmes à qui cela ne plait pas n'ont qu'à se taire.
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Thy Kingdom come
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MessageSujet: Re: risque est de voir grandir une « spiritualisation gnostique »   Lun 08 Aoû 2016, 18:19

rebelle2 a écrit:
en quoi "sentir" est il mal? il s'agit d'expérimenter la vie. tant qu'on n'expérimente pas, on ne vit pas, tout simplement. et on adhère seulement à des théories qui restent intellectuelles.

Il y a des choses que je n'ai pas besoin d'expérimenter pour savoir qu'elles sont mauvaises et néfastes.
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Loup Ecossais



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MessageSujet: Re: risque est de voir grandir une « spiritualisation gnostique »   Lun 08 Aoû 2016, 18:22

Thy Kingdom come a écrit:
rebelle2 a écrit:
en quoi "sentir" est il mal? il s'agit d'expérimenter la vie. tant qu'on n'expérimente pas, on ne vit pas, tout simplement. et on adhère seulement à des théories qui restent intellectuelles.

Il y a des choses que je n'ai pas besoin d'expérimenter pour savoir qu'elles sont mauvaises et néfastes.

Rebelle a raison. Sans "expérimentation", on ne possède qu'un savoir. L'expérience permet d'atteindre la connaissance...
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MessageSujet: Re: risque est de voir grandir une « spiritualisation gnostique »   Lun 08 Aoû 2016, 18:43

Loup Ecossais a écrit:
Thy Kingdom come a écrit:
rebelle2 a écrit:
en quoi "sentir" est il mal? il s'agit d'expérimenter la vie. tant qu'on n'expérimente pas, on ne vit pas, tout simplement. et on adhère seulement à des théories qui restent intellectuelles.

Il y a des choses que je n'ai pas besoin d'expérimenter pour savoir qu'elles sont mauvaises et néfastes.

Rebelle a raison. Sans "expérimentation", on ne possède qu'un savoir. L'expérience permet d'atteindre la connaissance...
Oui mais il y a experience qui inclus certain sens ( touché,odorat...) et d 'autres experience sans les sens ( sensualité) , par exemple sainte marie toujours vierge a connu l 'Amour .Donc rechercher la volonté de Dieu oui mais rechercher a travers les sens des" experiences" a accumuler des connaissances est je pense un leurre.Autre exemple si je veut apprendre un metier il me faut des experiences,accumulés un savoir...mais dans le cadre d 'une relation a Dieu je doute que experience et connaissance et "savoir-faire' soit utile...
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MessageSujet: Re: risque est de voir grandir une « spiritualisation gnostique »   Lun 08 Aoû 2016, 20:44

Il y a bien évidemment des choses que me manière intuitive on sait néfaste... pas besoin d'expérimenter le meurtre pour savoir que c'est négatif. Pour le reste je ne vois pas comment on peut connaitre sans expérimenter.... même dans le cas d'une relation à Dieu. Sans expérience spirituelle (différent de intellectuel) on vit par procuration. Même les expériences négatives sont constructives.
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adamev



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MessageSujet: Re: risque est de voir grandir une « spiritualisation gnostique »   Lun 08 Aoû 2016, 22:07

Thy Kingdom come a écrit:
adamev a écrit:
Les études de genre n'ont rien à voir ce pédagogisme à la noix dobt la cathoclique s'est emparé pour faire de la mousse.
Le études de genre portent sur les "stéréotypes" sociétaux et familiaux... C.a.D sur les représentations mentales (+- sexuées) que nous avons sur l'autre.
Il ne s'agit donc pas d'appeler les choses autrement que pour ce qu'elles disent.  

C'est ça, allez l'expliquer aux citoyens des USA où au nom de l'égalité homme-femme et de la lutte contre les stéréotypes les toilettes des femmes sont à présent utilisées également par des hommes qui se sentent plus femmes dans leur tête. Et les femmes à qui cela ne plait pas n'ont qu'à se taire.

Voilà qui situe tout de suite le niveau de votre réflexion....
Pour ma part ça ne me pose pas de pb d'utiliser les toilettes des femmes parce que ce que je ressent dans ma tête c'est juste une envie de pisser (et je prend tjrs le soin de relever la lunette). De même je ne me sens pas atteint dans ma dignité d'homme si une femme vient dans les toilettes hommes car je pense que ce qu'elle a dans la tête... c'est comme moi juste une envie de pisser.
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adamev



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MessageSujet: Re: risque est de voir grandir une « spiritualisation gnostique »   Lun 08 Aoû 2016, 22:10

Pour être un peu plus sérieux... il y a de nombreux métiers où l'amour de la "belle ouvrage" élève l'esprit plus haut que n'arriveront jamais les dhimis papolâtre...
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RenéMatheux



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MessageSujet: Re: risque est de voir grandir une « spiritualisation gnostique »   Mar 09 Aoû 2016, 01:12

adamev a écrit:
Thy Kingdom come a écrit:
adamev a écrit:
Les études de genre n'ont rien à voir ce pédagogisme à la noix dobt la cathoclique s'est emparé pour faire de la mousse.
Le études de genre portent sur les "stéréotypes" sociétaux et familiaux... C.a.D sur les représentations mentales (+- sexuées) que nous avons sur l'autre.
Il ne s'agit donc pas d'appeler les choses autrement que pour ce qu'elles disent.  

C'est ça, allez l'expliquer aux citoyens des USA où au nom de l'égalité homme-femme et de la lutte contre les stéréotypes les toilettes des femmes sont à présent utilisées également par des hommes qui se sentent plus femmes dans leur tête. Et les femmes à qui cela ne plait pas n'ont qu'à se taire.

Voilà qui situe tout de suite le niveau de votre réflexion....
Pour ma part ça ne me pose pas de pb d'utiliser les toilettes des femmes parce que ce que je ressent dans ma tête c'est juste une envie de pisser
Comme tous les hommes d'ailleurs, c'est bien connu! :mdr:
adamev a écrit:
De même je ne me sens pas atteint dans ma dignité d'homme si une femme vient dans les toilettes hommes
Cela c'est plus naturel! :beret: siffler :mdr:
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