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 Évangélique ,Evangelisme, Évangiles plus rien...

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ysov



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MessageSujet: Re: Évangélique ,Evangelisme, Évangiles plus rien...   Jeu 04 Aoû 2016, 01:04

Ou bien Ron Chaya devenant catholique. Pouffer de rire
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Pignon



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MessageSujet: Re: Évangélique ,Evangelisme, Évangiles plus rien...   Jeu 04 Aoû 2016, 01:06

ysov a écrit:
Ou bien Ron Chaya devenant catholique. Pouffer de rire

Voilà, c'est un cataclysme Wink :mdr:
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http://www.yhwh.fr/
saint Zibou



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MessageSujet: Re: Évangélique ,Evangelisme, Évangiles plus rien...   Jeu 04 Aoû 2016, 01:19

Pignon a écrit:
saint Zibou a écrit:
Pignon a écrit:
Nathalie2 a écrit:
http://www.chretiensensemble.com/textes/symbole01.php



je suis protestante.

lui aussi, mais d'un autre calibre !
http://docteurangelique.forumactif.com/t20791-pasteur-dune-megachurch-evangelique-il-raconte-sa-retentissante-conversion?highlight=conversion

Nul n'est à l'abri d'une défaillance!

Oui mais là ce n'est pas n’importe qui ... c'est comme si le pape plaquait tout pour devenir pentecôtiste, vous comprenez ?

Notre Foi repose sur Jésus-Christ, le Fils éternel du Père, au moyen du Saint-Esprit, conformément aux Écritures, pas sur un homme ou un groupe d'hommes.
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ysov



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MessageSujet: Re: Évangélique ,Evangelisme, Évangiles plus rien...   Jeu 04 Aoû 2016, 01:24

Un homme ou un groupe d'hommes.... Donc les apôtres ne sont pas crédibles, même si Pentecôte
il y a eu...
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saint Zibou



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MessageSujet: Re: Évangélique ,Evangelisme, Évangiles plus rien...   Jeu 04 Aoû 2016, 01:34

ysov a écrit:
Un homme ou un groupe d'hommes.... Donc les apôtres ne sont pas crédibles, même si Pentecôte
il y a eu...

SI QUICONQUE dévie: Gal.1-2...
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ysov



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MessageSujet: Re: Évangélique ,Evangelisme, Évangiles plus rien...   Jeu 04 Aoû 2016, 01:39

Bien c'est un peu votre cas et biens des légions...
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saint Zibou



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MessageSujet: Re: Évangélique ,Evangelisme, Évangiles plus rien...   Jeu 04 Aoû 2016, 01:45

ysov a écrit:
Bien c'est un peu votre cas et biens des légions...

A défaut de pouvoir attaquer le message, on se rabat sur le messager...fou
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ysov



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MessageSujet: Re: Évangélique ,Evangelisme, Évangiles plus rien...   Jeu 04 Aoû 2016, 01:52

C'est un exemple, mais comme je l'ai dit plus haut, on peut renier sa mère et ne pas sombrer, mais la mère reste toujours la mère.
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Thor



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MessageSujet: Re: Évangélique ,Evangelisme, Évangiles plus rien...   Jeu 04 Aoû 2016, 03:01

saint Zibou a écrit:
ysov a écrit:
Un homme ou un groupe d'hommes.... Donc les apôtres ne sont pas crédibles, même si Pentecôte
il y a eu...

SI QUICONQUE  dévie: Gal.1-2...

Galates 1:6-9
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: Évangélique ,Evangelisme, Évangiles plus rien...   Jeu 04 Aoû 2016, 03:13

saint Zibou a écrit:
marie-sol a écrit:
Nathalie2 a écrit:
ben oui, c'est l'église de Pierre..... "tu es Pierre et sur cette pierre, je bâtirai mon église" et c'est quoi le problème ?

Le problème, c'est que Jésus ne dit pas : tu es Pierre et sur cette pierre je bâtirai TON Eglise,

Le Christ parle de SON Eglise, Eglise dirigée par Pierre et ses successeurs.

Ce n'est pas une succession mafieuse qui assure la continuité de l'Église. C'est la continuité de la Foi chrétienne, Foi trinitaire. La Foi professée par le Nouveau Testament, voilà le fondement de l'Église.

Mais c'est l'Église catholique romaine qui a assuré le maintien de la foi chrétienne avec ses credos et ses dogmes. Parce qu'après le schisme de Luther, c'est parti dans toutes sortes de directions ! shaking
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: Évangélique ,Evangelisme, Évangiles plus rien...   Jeu 04 Aoû 2016, 03:15

saint Zibou a écrit:
marie-sol a écrit:
saint Zibou a écrit:
marie-sol a écrit:


Le problème, c'est que Jésus ne dit pas : tu es Pierre et sur cette pierre je bâtirai TON Eglise,

Le Christ parle de SON Eglise, Eglise dirigée par Pierre et ses successeurs.

Ce n'est pas une succession mafieuse qui assure la continuité de l'Église. C'est la continuité de la Foi chrétienne, Foi trinitaire. La Foi professée par le Nouveau Testament, voilà le fondement de l'Église.

Bin, voui ! On est d'accord ! Son Eglise, l'Eglise du Christ, est continuée par l'homme à qui Il a remis les Clés.
Et ce n'est pas parce qu'il y a eu des doubles de ces Clés, que l'appartenance de l'Eglise est retirée au Christ.

Les clés ont été remis à tous les apôtres, en Mt.18 et Jn.20. Or, le Nouveau Testament est la règle de leur témoignage. Donc, c'est le Nouveau Testament qui est la clé du salut.

Mais les clés ont été données à Pierre en premier. Et c'est scripturaire, donc difficile à nier. study
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Thor



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MessageSujet: Re: Évangélique ,Evangelisme, Évangiles plus rien...   Jeu 04 Aoû 2016, 03:17

saint Zibou a écrit:
Nathalie2 a écrit:
Démon, sors du corps de cet homme, immédiatement, au nom de Jésus.

Voyez-vous Dieu, ou le démon, partout?...
Et bien on y est ...
C'est patauge Woman nathe
Zibou pour info dans le renouveau charismatique catholique c'est gratiné aussi.
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saint Zibou



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MessageSujet: Re: Évangélique ,Evangelisme, Évangiles plus rien...   Jeu 04 Aoû 2016, 03:20

Chrysostome a écrit:
saint Zibou a écrit:
marie-sol a écrit:
Nathalie2 a écrit:
ben oui, c'est l'église de Pierre..... "tu es Pierre et sur cette pierre, je bâtirai mon église" et c'est quoi le problème ?

Le problème, c'est que Jésus ne dit pas : tu es Pierre et sur cette pierre je bâtirai TON Eglise,

Le Christ parle de SON Eglise, Eglise dirigée par Pierre et ses successeurs.

Ce n'est pas une succession mafieuse qui assure la continuité de l'Église. C'est la continuité de la Foi chrétienne, Foi trinitaire. La Foi professée par le Nouveau Testament, voilà le fondement de l'Église.

Mais c'est l'Église catholique romaine qui a assuré le maintien de la foi chrétienne avec ses credos et ses dogmes. Parce qu'après le schisme de Luther, c'est parti dans toutes sortes de directions ! shaking

C'est Rome qui a altéré le Credo. Puis, le Vatican a fait schisme avec Byzance. Enfin, le saint-siège a rejeté l'Écriture et la Tradition, pour s'en remettre à son pape seul, "sola papa"! mort de rire
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saint Zibou



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MessageSujet: Re: Évangélique ,Evangelisme, Évangiles plus rien...   Jeu 04 Aoû 2016, 03:23

Chrysostome a écrit:
saint Zibou a écrit:
marie-sol a écrit:
saint Zibou a écrit:


Ce n'est pas une succession mafieuse qui assure la continuité de l'Église. C'est la continuité de la Foi chrétienne, Foi trinitaire. La Foi professée par le Nouveau Testament, voilà le fondement de l'Église.

Bin, voui ! On est d'accord ! Son Eglise, l'Eglise du Christ, est continuée par l'homme à qui Il a remis les Clés.
Et ce n'est pas parce qu'il y a eu des doubles de ces Clés, que l'appartenance de l'Eglise est retirée au Christ.

Les clés ont été remis à tous les apôtres, en Mt.18 et Jn.20. Or, le Nouveau Testament est la règle de leur témoignage. Donc, c'est le Nouveau Testament qui est la clé du salut.

Mais les clés ont été données à Pierre en premier. Et c'est scripturaire, donc difficile à nier. study

Ça n'a eu aucune incidence sur l'autorité apostolique des autres, comme en font foi les chapitres premier et second de l'épître aux Galates...
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saint Zibou



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MessageSujet: Re: Évangélique ,Evangelisme, Évangiles plus rien...   Jeu 04 Aoû 2016, 03:25

Thor a écrit:
saint Zibou a écrit:
Nathalie2 a écrit:
Démon, sors du corps de cet homme, immédiatement, au nom de Jésus.

Voyez-vous Dieu, ou le démon, partout?...
Et bien on y est ...
C'est patauge Woman nathe
Zibou pour info dans le renouveau charismatique catholique c'est gratiné aussi.

Pour s'y retrouver, je suis un protestant conservateur, de mouvance calvinienne...
Je préfère toutefois m'identifier en tant que chrétien catholique confessant. Car, cela est plus juste, une question de tradition ecclésiale plutôt que d'école théologique.


Dernière édition par saint Zibou le Jeu 04 Aoû 2016, 03:27, édité 1 fois
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: Évangélique ,Evangelisme, Évangiles plus rien...   Jeu 04 Aoû 2016, 03:26

saint Zibou a écrit:
Chrysostome a écrit:
saint Zibou a écrit:
marie-sol a écrit:


Bin, voui ! On est d'accord ! Son Eglise, l'Eglise du Christ, est continuée par l'homme à qui Il a remis les Clés.
Et ce n'est pas parce qu'il y a eu des doubles de ces Clés, que l'appartenance de l'Eglise est retirée au Christ.

Les clés ont été remis à tous les apôtres, en Mt.18 et Jn.20. Or, le Nouveau Testament est la règle de leur témoignage. Donc, c'est le Nouveau Testament qui est la clé du salut.

Mais les clés ont été données à Pierre en premier. Et c'est scripturaire, donc difficile à nier. study

Ça n'a eu aucune incidence sur l'autorité apostolique des autres, comme en font foi les chapitres premier et second de l'épître aux Galates...

Mais d'où vient l'autorité des évêques, successeurs des Apôtres ?
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Thor



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MessageSujet: Re: Évangélique ,Evangelisme, Évangiles plus rien...   Jeu 04 Aoû 2016, 03:27

Chrysostome a écrit:
saint Zibou a écrit:
marie-sol a écrit:
saint Zibou a écrit:


Ce n'est pas une succession mafieuse qui assure la continuité de l'Église. C'est la continuité de la Foi chrétienne, Foi trinitaire. La Foi professée par le Nouveau Testament, voilà le fondement de l'Église.

Bin, voui ! On est d'accord ! Son Eglise, l'Eglise du Christ, est continuée par l'homme à qui Il a remis les Clés.
Et ce n'est pas parce qu'il y a eu des doubles de ces Clés, que l'appartenance de l'Eglise est retirée au Christ.

Les clés ont été remis à tous les apôtres, en Mt.18 et Jn.20. Or, le Nouveau Testament est la règle de leur témoignage. Donc, c'est le Nouveau Testament qui est la clé du salut.

Mais les clés ont été données à Pierre en premier. Et c'est scripturaire, donc difficile à nier. study
A tout les apôtres !!!!...et le Saint Esprit ?
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saint Zibou



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MessageSujet: Re: Évangélique ,Evangelisme, Évangiles plus rien...   Jeu 04 Aoû 2016, 03:29

Chrysostome a écrit:
saint Zibou a écrit:
Chrysostome a écrit:
saint Zibou a écrit:


Les clés ont été remis à tous les apôtres, en Mt.18 et Jn.20. Or, le Nouveau Testament est la règle de leur témoignage. Donc, c'est le Nouveau Testament qui est la clé du salut.

Mais les clés ont été données à Pierre en premier. Et c'est scripturaire, donc difficile à nier. study

Ça n'a eu aucune incidence sur l'autorité apostolique des autres, comme en font foi les chapitres premier et second de l'épître aux Galates...

Mais d'où vient l'autorité des évêques, successeurs des Apôtres ?

Si évêques il y a, ils n'ont aucune autre autorité que celle des Écritures, selon Gal.1/8-9 etc...
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: Évangélique ,Evangelisme, Évangiles plus rien...   Jeu 04 Aoû 2016, 03:42

Mais ils n'ont pas été nommés par les Écritures...
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saint Zibou



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MessageSujet: Re: Évangélique ,Evangelisme, Évangiles plus rien...   Jeu 04 Aoû 2016, 03:45

Chrysostome a écrit:
Mais ils n'ont pas été nommés par les Écritures...

Mais leur autorité n'est reconnaissable qu'au moyen des Écritures.
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Thor



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MessageSujet: Re: Évangélique ,Evangelisme, Évangiles plus rien...   Jeu 04 Aoû 2016, 05:08

saint Zibou a écrit:
Thor a écrit:
saint Zibou a écrit:
Nathalie2 a écrit:
Démon, sors du corps de cet homme, immédiatement, au nom de Jésus.

Voyez-vous Dieu, ou le démon, partout?...
Et bien on y est ...
C'est patauge Woman nathe
Zibou pour info dans le renouveau charismatique catholique c'est gratiné aussi.

Pour s'y retrouver, je suis un protestant conservateur, de mouvance calvinienne...
Je préfère toutefois m'identifier en tant que chrétien catholique confessant. Car, cela est plus juste, une question de tradition ecclésiale plutôt  que d'école théologique.
Pour info je viens de finir de lire "grosso modo" institution de la vie chrétienne gros comme un Larousse,
un délice .


Dernière édition par Thor le Jeu 04 Aoû 2016, 05:12, édité 1 fois
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saint Zibou



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MessageSujet: Re: Évangélique ,Evangelisme, Évangiles plus rien...   Jeu 04 Aoû 2016, 05:11

Thor a écrit:
saint Zibou a écrit:
Thor a écrit:
saint Zibou a écrit:


Voyez-vous Dieu, ou le démon, partout?...
Et bien on y est ...
C'est patauge Woman nathe
Zibou pour info dans le renouveau charismatique catholique c'est gratiné aussi.

Pour s'y retrouver, je suis un protestant conservateur, de mouvance calvinienne...
Je préfère toutefois m'identifier en tant que chrétien catholique confessant. Car, cela est plus juste, une question de tradition ecclésiale plutôt  que d'école théologique.
Pour info je viens de finir survoler institution de la vie chrétienne gros comme un Larousse,
un délice .

As-tu remarqué combien Calvin cite la tradition et les pères de l'Église?
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Thor



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MessageSujet: Re: Évangélique ,Evangelisme, Évangiles plus rien...   Jeu 04 Aoû 2016, 05:28

saint Zibou a écrit:
Thor a écrit:
saint Zibou a écrit:
Thor a écrit:

Et bien on y est ...
C'est patauge Woman nathe
Zibou pour info dans le renouveau charismatique catholique c'est gratiné aussi.

Pour s'y retrouver, je suis un protestant conservateur, de mouvance calvinienne...
Je préfère toutefois m'identifier en tant que chrétien catholique confessant. Car, cela est plus juste, une question de tradition ecclésiale plutôt  que d'école théologique.
Pour info je viens de finir survoler institution de la vie chrétienne gros comme un Larousse,
un délice .

As-tu remarqué combien Calvin cite la tradition et les pères de l'Église?
Elles sont nombreuses quasiment a toutes les pages.
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saint Zibou



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MessageSujet: Re: Évangélique ,Evangelisme, Évangiles plus rien...   Jeu 04 Aoû 2016, 05:29

Thor a écrit:
saint Zibou a écrit:
Thor a écrit:
saint Zibou a écrit:


Pour s'y retrouver, je suis un protestant conservateur, de mouvance calvinienne...
Je préfère toutefois m'identifier en tant que chrétien catholique confessant. Car, cela est plus juste, une question de tradition ecclésiale plutôt  que d'école théologique.
Pour info je viens de finir survoler institution de la vie chrétienne gros comme un Larousse,
un délice .

As-tu remarqué combien Calvin cite la tradition et les pères de l'Église?
Elles sont nombreuses quasiment a toutes les pages.

C'est dire combien il est calomnieux de nous reprocher notre supposé mépris de la tradition.
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Thor



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MessageSujet: Re: Évangélique ,Evangelisme, Évangiles plus rien...   Jeu 04 Aoû 2016, 06:36

saint Zibou a écrit:
Thor a écrit:
saint Zibou a écrit:
Thor a écrit:

Pour info je viens de finir survoler institution de la vie chrétienne gros comme un Larousse,
un délice .

As-tu remarqué combien Calvin cite la tradition et les pères de l'Église?
Elles sont nombreuses quasiment a toutes les pages.

C'est dire combien il est calomnieux de nous reprocher notre supposé mépris de la tradition.
Je comprends, exemple on a beau dire que nous avons un énorme respect pour Marie nan vous êtes des.....
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Nathalie2



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MessageSujet: Re: Évangélique ,Evangelisme, Évangiles plus rien...   Jeu 04 Aoû 2016, 07:10

saint Zibou a écrit:
Nathalie2 a écrit:
http://www.chretiensensemble.com/textes/symbole01.php

c'est le credo ! pourquoi tu te mets à tourner en boucle sur le credo ?? il t'a fait quoi ?

Après je ne crois pas au credo, puisque je suis protestante.
je ne vais pas avouer que seule la catho est la "parfaite".

et parce que des mecs ont récité ça pendant 2000 ans, ça exclut les protestants du royaume de Dieu ? mais ton raisonnement est tordue.

L'erreur de ton raisonnement est de croire que le terme "protestant" exclut la notion de "catholique". Il y a opposition entre "papiste" (catholique ROMAIN) et "protestant", pas entre "protestant"=confessant et "catholique"=global.

C'est juste qu'il y a actuellement une guerre pas possible entre les 2 camps.
Les peu de fois où je suis allée sur ce forum, je me suis faite cramée par la haine catho extrémiste !

Et il n'y a pas que sur les forums.

Je me prends pas la tête sur des trucs théologiques, car il est évident qu'on a des trucs communs.
Mais techniquement, en réel, c'est impossible, toute communication est fermée. C'est comme 2 pays en guerre, faut choisir son camp.
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Thor



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MessageSujet: Re: Évangélique ,Evangelisme, Évangiles plus rien...   Jeu 04 Aoû 2016, 08:28

Je remonte le fil
Nathalie 2 a écrit:
Dans mon église, on sait quand un miracle va s'accomplir, car l'Esprit nous saisit !
Nous avons à peu près 50% de miracles pour des guérissons et infirmités.

Chez nous, les boiteux marchent, les aveugles voient, etc.... lol

L'esprit nous saisit, les guérison No No Je suis handicapé de naissance tu sais ce que je t'ai dit en Mp ?
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Mister be



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MessageSujet: Re: Évangélique ,Evangelisme, Évangiles plus rien...   Jeu 04 Aoû 2016, 10:03

Chrysostome a écrit:
saint Zibou a écrit:
marie-sol a écrit:
Nathalie2 a écrit:
ben oui, c'est l'église de Pierre..... "tu es Pierre et sur cette pierre, je bâtirai mon église" et c'est quoi le problème ?

Le problème, c'est que Jésus ne dit pas : tu es Pierre et sur cette pierre je bâtirai TON Eglise,

Le Christ parle de SON Eglise, Eglise dirigée par Pierre et ses successeurs.

Ce n'est pas une succession mafieuse qui assure la continuité de l'Église. C'est la continuité de la Foi chrétienne, Foi trinitaire. La Foi professée par le Nouveau Testament, voilà le fondement de l'Église.

Mais c'est l'Église catholique romaine qui a assuré le maintien de la foi chrétienne avec ses credos et ses dogmes. Parce qu'après le schisme de Luther, c'est parti dans toutes sortes de directions ! shaking

Sur la forme,tu as raison mais il reste un seul esprit,une seule foi...Ephésien4

Vaut mieux que ça parte dans tous les sens au niveau de la forme et garantir la liberté d'expression,de croire...que de nous imposer une manière de voir,de prier,de croire...
Avec Constantin,l'Eglise catholique romaine a vendu son âme au diable pour sa liberté...Je ne peux la remettre qu'à Faust
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Mister be



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MessageSujet: Re: Évangélique ,Evangelisme, Évangiles plus rien...   Jeu 04 Aoû 2016, 10:05

Chrysostome a écrit:
Mais ils n'ont pas été nommés par les Écritures...

Nommés conformément aux Ecritures et pas par des hommes....Ces sont les Ecritures qui ont autorité en matière de foi pas un groupe d'hommes qui imposent ses lois!
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Loup Ecossais



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MessageSujet: Re: Évangélique ,Evangelisme, Évangiles plus rien...   Jeu 04 Aoû 2016, 12:02

saint Zibou a écrit:


As-tu remarqué combien Calvin cite la tradition et les pères de l'Église?

Et as-tu remarqué combien Calvin était un iconoclaste acharné ? Combien d'églises et de cathédrales vandalisées, incendiées, statues brisées etc. etc.
Ah oui. Je sais. Verboten d'en parler. En tout cas je serai là à chaque fois, pour vous le rappeler, chers amis protestants...


Dernière édition par Loup Ecossais le Jeu 04 Aoû 2016, 12:13, édité 1 fois
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Mister be



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MessageSujet: Re: Évangélique ,Evangelisme, Évangiles plus rien...   Jeu 04 Aoû 2016, 12:11

Normale puisque vous oubliez les 10 commandements!
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marie-sol



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MessageSujet: Re: Évangélique ,Evangelisme, Évangiles plus rien...   Jeu 04 Aoû 2016, 12:14

Vé ! Bientôt le 24 août, on fera une minute de silence, en l'honneur de la Saint Barthélémy afro
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Loup Ecossais



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MessageSujet: Re: Évangélique ,Evangelisme, Évangiles plus rien...   Jeu 04 Aoû 2016, 12:16

Mister be a écrit:
Normale puisque vous oubliez les 10 commandements!

De quoi parles-tu ? Qu'est-ce que ça vient faire là ? Dans l'hypothèse où cela t'aurait échappé, nous sommes des chrétiens, catholiques, donc sous le commandement de la Parole, du Logos, c'est à dire du NT, pas du livre...
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marie-sol



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MessageSujet: Re: Évangélique ,Evangelisme, Évangiles plus rien...   Jeu 04 Aoû 2016, 12:18

Vé ! Mais comme le nouveau testament est une suite de l'ancien, nous sommes toujours sur les articles du décalogue !
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Mister be



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MessageSujet: Re: Évangélique ,Evangelisme, Évangiles plus rien...   Jeu 04 Aoû 2016, 12:44

Qu'est-ce que le nouveau testament? un livre,une chronique d'un rabbin qui a accompli pleinement ce qui est dans l'ancien testament...Ton logos,la Parole se trouve dans la Bible(la tanack)
Pas de NT sans l'AT...drôle de chrétien catholique que vous faites...;vous réinventez notre religion....bonne chance l'ami!
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Mister be



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MessageSujet: Re: Évangélique ,Evangelisme, Évangiles plus rien...   Jeu 04 Aoû 2016, 12:45

marie-sol a écrit:
Vé ! Mais comme le nouveau testament est une suite de l'ancien, nous sommes toujours sur les articles du décalogue !
thumleft
Heureux de voir quelqu'un qui parle hébreu...
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Loup Ecossais



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MessageSujet: Re: Évangélique ,Evangelisme, Évangiles plus rien...   Jeu 04 Aoû 2016, 13:55

Mister be a écrit:
Qu'est-ce que le nouveau testament? un livre,une chronique d'un rabbin qui a accompli pleinement ce qui est dans l'ancien testament...Ton logos,la Parole se trouve dans la Bible(la tanack)
Pas de NT sans l'AT...drôle de chrétien catholique que vous faites...;vous réinventez notre religion....bonne chance l'ami!

Même si tu martèles le contraire, le NT est la Parole, Le Verbe, pas le livre. Et en ce qui me concerne, le NT n'a absolument rien à voir avec l'AT. C'est ce je crois, et ne demande à personne d'y adhérer...
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marie-sol



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MessageSujet: Re: Évangélique ,Evangelisme, Évangiles plus rien...   Jeu 04 Aoû 2016, 14:17

Oui et non ! Oui, parce qu'il fallait bien une source pour que soit le Nouveau Testament.
Non, parce que le Christ a justement, réformé cet Ancien Testament par sa venue dans le monde.

Le Protestantisme n'a pas pu 'faire autrement', sinon, il ne serait pas une religion légitime, bien que pour Rome, elle reste hérétique.
Ce qui n'empêche en rien que l'on ne s'entre-tue plus.
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Loup Ecossais



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MessageSujet: Re: Évangélique ,Evangelisme, Évangiles plus rien...   Jeu 04 Aoû 2016, 15:48

marie-sol a écrit:
Oui et non ! Oui, parce qu'il fallait bien une source pour que soit le Nouveau Testament.
Non, parce que le Christ a justement, réformé cet Ancien Testament par sa venue dans le monde.

Le Protestantisme n'a pas pu 'faire autrement', sinon, il ne serait pas une religion légitime, bien que pour Rome, elle reste hérétique.  
Ce qui n'empêche en rien que l'on ne s'entre-tue plus.

Certes. Mais au prix d'un schisme et des centaines de milliers de catholiques massacrés, à cause de la folie meurtrière d'un moine renégat...
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saint Zibou



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MessageSujet: Re: Évangélique ,Evangelisme, Évangiles plus rien...   Jeu 04 Aoû 2016, 15:54

Nathalie2 a écrit:
saint Zibou a écrit:
Nathalie2 a écrit:
http://www.chretiensensemble.com/textes/symbole01.php

c'est le credo ! pourquoi tu te mets à tourner en boucle sur le credo ?? il t'a fait quoi ?

Après je ne crois pas au credo, puisque je suis protestante.
je ne vais pas avouer que seule la catho est la "parfaite".

et parce que des mecs ont récité ça pendant 2000 ans, ça exclut les protestants du royaume de Dieu ? mais ton raisonnement est tordue.

L'erreur de ton raisonnement est de croire que le terme "protestant" exclut la notion de "catholique". Il y a opposition entre "papiste" (catholique ROMAIN) et "protestant", pas entre "protestant"=confessant et "catholique"=global.

C'est juste qu'il y a actuellement une guerre pas possible entre les 2 camps.
Les peu de fois où je suis allée sur ce forum, je me suis faite cramée par la haine catho extrémiste !

Et il n'y a pas que sur les forums.

Je me prends pas la tête sur des trucs théologiques, car il est évident qu'on a des trucs communs.
Mais techniquement, en réel, c'est impossible, toute communication est fermée. C'est comme 2 pays en guerre, faut choisir son camp.

Le réel problème, c'est que les papistes promeuvent l'Église, l'institution, les sacrements, tandis que les protestants défendent le Christ, la religion et l'Écriture. Ce deux approches sont, en effet, difficilement réconciliables...
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marie-sol



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MessageSujet: Re: Évangélique ,Evangelisme, Évangiles plus rien...   Jeu 04 Aoû 2016, 15:55

Loup Ecossais a écrit:
marie-sol a écrit:
Oui et non ! Oui, parce qu'il fallait bien une source pour que soit le Nouveau Testament.
Non, parce que le Christ a justement, réformé cet Ancien Testament par sa venue dans le monde.

Le Protestantisme n'a pas pu 'faire autrement', sinon, il ne serait pas une religion légitime, bien que pour Rome, elle reste hérétique.  
Ce qui n'empêche en rien que l'on ne s'entre-tue plus.

Certes. Mais au prix d'un schisme et des centaines de milliers de catholiques massacrés, à cause de la folie meurtrière d'un moine renégat...

Bin, oui ! Mais quand Jésus dit qu'il n'est pas venu pour la paix, il le dit aussi pour sa propre église.
La défense de la foi est un combat permanent et ça sera comme ça jusqu'à la fin des temps.
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: Évangélique ,Evangelisme, Évangiles plus rien...   Jeu 04 Aoû 2016, 15:56

saint Zibou a écrit:
Spoiler:
 
Le réel problème, c'est que les papistes promeuvent l'Église, l'institution, les sacrements, tandis que les protestants défendent le Christ, la religion et l'Écriture. Ce deux approches sont, en effet, difficilement réconciliables...

On ne défend pas que l'institution et les sacrements mais les deux: le Christ, la religion, l'Écriture.

Les protestants défendent le sola scriptura seul.
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saint Zibou



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MessageSujet: Re: Évangélique ,Evangelisme, Évangiles plus rien...   Jeu 04 Aoû 2016, 15:58

Loup Ecossais a écrit:
saint Zibou a écrit:


As-tu remarqué combien Calvin cite la tradition et les pères de l'Église?

Et as-tu remarqué combien Calvin était un iconoclaste acharné ? Combien d'églises et de cathédrales vandalisées, incendiées, statues brisées etc. etc.
Ah oui. Je sais. Verboten d'en parler. En tout cas je serai là à chaque fois, pour vous le rappeler, chers amis protestants...

Ce n'était pas le propos de la confession d'Augsbourg, que tu n'as visiblement jamais lue, ne sachant pas de quoi tu parles. De plus, Calvin n'est qu'un docteur, pas le pape de l'Église. Enfin, je concède que certains excès iconoclastes manquèrent de discernement et furent le fruit d'une lecture coranique de la Bible.
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marie-sol



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MessageSujet: Re: Évangélique ,Evangelisme, Évangiles plus rien...   Jeu 04 Aoû 2016, 15:59

saint Zibou a écrit:
Nathalie2 a écrit:
saint Zibou a écrit:
Nathalie2 a écrit:
http://www.chretiensensemble.com/textes/symbole01.php





Le réel problème, c'est que les papistes promeuvent l'Église, l'institution, les sacrements, tandis que les protestants défendent le Christ, la religion et l'Écriture. Ce deux approches sont, en effet, difficilement réconciliables...

Dans le protestantisme, y'a aussi des sacrements : le baptême, la communion au corps du Christ !
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Loup Ecossais



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MessageSujet: Re: Évangélique ,Evangelisme, Évangiles plus rien...   Jeu 04 Aoû 2016, 16:04

saint Zibou a écrit:
Loup Ecossais a écrit:
saint Zibou a écrit:


As-tu remarqué combien Calvin cite la tradition et les pères de l'Église?

Et as-tu remarqué combien Calvin était un iconoclaste acharné ? Combien d'églises et de cathédrales vandalisées, incendiées, statues brisées etc. etc.
Ah oui. Je sais. Verboten d'en parler. En tout cas je serai là à chaque fois, pour vous le rappeler, chers amis protestants...

Ce n'était pas le propos de la confession d'Augsbourg, que tu n'as visiblement jamais lue, ne sachant pas de quoi tu parles. De plus, Calvin n'est qu'un docteur, pas le pape de l'Église. Enfin, je concède que certains excès iconoclastes manquèrent de discernement et furent le fruit d'une lecture coranique de la Bible.

Very Happy Wink

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Loup Ecossais



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MessageSujet: Re: Évangélique ,Evangelisme, Évangiles plus rien...   Jeu 04 Aoû 2016, 16:06

marie-sol a écrit:
saint Zibou a écrit:
Nathalie2 a écrit:
saint Zibou a écrit:





Le réel problème, c'est que les papistes promeuvent l'Église, l'institution, les sacrements, tandis que les protestants défendent le Christ, la religion et l'Écriture. Ce deux approches sont, en effet, difficilement réconciliables...

Dans le protestantisme, y'a aussi des sacrements : le baptême, la communion au corps du Christ !

Ce sont les seuls. La Charité (oeuvres) y est absente, ainsi que beaucoup d'autres choses...
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Espérance
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MessageSujet: Re: Évangélique ,Evangelisme, Évangiles plus rien...   Jeu 04 Aoû 2016, 16:30

Loup Ecossais a écrit:


Ce sont les seuls. La Charité (oeuvres) y est absente, ainsi que beaucoup d'autres choses...

On redécouvre aujourd’hui à quel point l’engagement diaconal est une réponse à la fois libre et nécessaire à l’amour gratuit reçu de Dieu, car, comme disait Dietrich Bonhoeffer, il s’agit d’une grâce qui coûte.

(Cf. Isabelle Grellier, Action sociale et reconnaissance. Pour une théologie diaconale, Isabelle Grellier, Éditions Oberlin, 2003, p. 25-53.)

En se démarquant d’une théologie sacramentelle qui instrumentalise les pauvres (puisque selon elle, le Christ se donne dans le pauvre comme dans le pain eucharistique), la démarche protestante ne s’oriente pas en fonction d’une loi religieuse a priori ni de l’aspiration du bienfaiteur à son propre Salut, mais selon la détresse et le besoin réel de l’homme concret que je rencontre

( voir la lecture que propose Fritz Lienhard de la parabole du jugement dernier en Matthieu 25 : cf. De la pauvreté au service en Christ, Fritz Lienhard , Éditions du Cerf (coll. Théologies), 2000, p. 115-131)

http://www.editionsquartmonde.org/rqm/document.php?id=2520

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MessageSujet: Re: Évangélique ,Evangelisme, Évangiles plus rien...   Jeu 04 Aoû 2016, 18:02

Espérance a écrit:
Loup Ecossais a écrit:


Ce sont les seuls. La Charité (oeuvres) y est absente, ainsi que beaucoup d'autres choses...

On redécouvre aujourd’hui à quel point l’engagement diaconal est une réponse à la fois libre et nécessaire à l’amour gratuit reçu de Dieu, car, comme disait Dietrich Bonhoeffer, il s’agit d’une grâce qui coûte.

(Cf. Isabelle Grellier, Action sociale et reconnaissance. Pour une théologie diaconale, Isabelle Grellier, Éditions Oberlin, 2003, p. 25-53.)

En se démarquant d’une théologie sacramentelle qui instrumentalise les pauvres (puisque selon elle, le Christ se donne dans le pauvre comme dans le pain eucharistique), la démarche protestante ne s’oriente pas en fonction d’une loi religieuse a priori ni de l’aspiration du bienfaiteur à son propre Salut, mais selon la détresse et le besoin réel de l’homme concret que je rencontre

( voir la lecture que propose Fritz Lienhard de la parabole du jugement dernier en Matthieu 25 : cf.  De la pauvreté au service en Christ, Fritz Lienhard , Éditions du Cerf (coll. Théologies), 2000, p. 115-131)

http://www.editionsquartmonde.org/rqm/document.php?id=2520

thumleft
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Loup Ecossais



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MessageSujet: Re: Évangélique ,Evangelisme, Évangiles plus rien...   Jeu 04 Aoû 2016, 18:09

Espérance a écrit:
Loup Ecossais a écrit:


Ce sont les seuls. La Charité (oeuvres) y est absente, ainsi que beaucoup d'autres choses...

On redécouvre aujourd’hui à quel point l’engagement diaconal est une réponse à la fois libre et nécessaire à l’amour gratuit reçu de Dieu, car, comme disait Dietrich Bonhoeffer, il s’agit d’une grâce qui coûte.

(Cf. Isabelle Grellier, Action sociale et reconnaissance. Pour une théologie diaconale, Isabelle Grellier, Éditions Oberlin, 2003, p. 25-53.)

En se démarquant d’une théologie sacramentelle qui instrumentalise les pauvres (puisque selon elle, le Christ se donne dans le pauvre comme dans le pain eucharistique), la démarche protestante ne s’oriente pas en fonction d’une loi religieuse a priori ni de l’aspiration du bienfaiteur à son propre Salut, mais selon la détresse et le besoin réel de l’homme concret que je rencontre

( voir la lecture que propose Fritz Lienhard de la parabole du jugement dernier en Matthieu 25 : cf.  De la pauvreté au service en Christ, Fritz Lienhard , Éditions du Cerf (coll. Théologies), 2000, p. 115-131)

http://www.editionsquartmonde.org/rqm/document.php?id=2520

Je n'ai jamais été contre le diaconat. Bien au contraire, vu le manque de vocation. Le danger est qu'à terme, tout cela finisse par aboutir à une "spiritualité laïque", c'est à dire sans Dieu. Un protestant a déjà essayé de me la vendre. Je n'ai pas acheté...
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Thor



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MessageSujet: Re: Évangélique ,Evangelisme, Évangiles plus rien...   Jeu 04 Aoû 2016, 21:36

Chrysostome a écrit:
Des protestants qui se querellent entre eux... Pouffer de rire


Non, non pas du tout disons qu'il y en a un plus d'où que l'autre. siffler
Sola Gratia
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saint Zibou



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MessageSujet: Re: Évangélique ,Evangelisme, Évangiles plus rien...   Jeu 04 Aoû 2016, 22:38

Chrysostome a écrit:
saint Zibou a écrit:
Spoiler:
 
Le réel problème, c'est que les papistes promeuvent l'Église, l'institution, les sacrements, tandis que les protestants défendent le Christ, la religion et l'Écriture. Ce deux approches sont, en effet, difficilement réconciliables...

On ne défend pas que l'institution et les sacrements mais les deux: le Christ, la religion, l'Écriture.

Les protestants défendent le sola scriptura seul.

Lorsque gratte, les papistes, c'est le pape, et les protestants, c'est la Bible!
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: Évangélique ,Evangelisme, Évangiles plus rien...   Jeu 04 Aoû 2016, 22:44

Donc, vous êtes une religion du livre.
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saint Zibou



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MessageSujet: Re: Évangélique ,Evangelisme, Évangiles plus rien...   Jeu 04 Aoû 2016, 22:46

Chrysostome a écrit:
Donc, vous êtes une religion du livre.

Et vous, une tyrannie!
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Évangélique ,Evangelisme, Évangiles plus rien...
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