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 Évangélique ,Evangelisme, Évangiles plus rien...

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Loup Ecossais



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MessageSujet: Re: Évangélique ,Evangelisme, Évangiles plus rien...   Mar 02 Aoû 2016, 13:59

Thor a écrit:
Nathalie 2 a écrit:
Pour être franche, je viens poster ici, quand je doute de ma voie. Quand je suis tentée de retourner chez les cathos, et comme à chaque fois, je me fais attaquer. Je me rends compte de ce que je quitte, et j'en ressors plus persuadée encore dans ma direction.
Nathalie,
il suffit de voir comment les catholiques de ce forums nous perçoivent ce qui ne me donne pas envie de retourner ne serais qu'une seconde chez les catholiques.

Parce que tu étais catholique avant ??? De mieux en mieux. Tu as donc apostatsié. C'est ça ?
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: Évangélique ,Evangelisme, Évangiles plus rien...   Mar 02 Aoû 2016, 15:33

Hillel31415 a écrit:
Arnaud Dumouch a écrit:

Il est fondé sur la Tradition des Apôtres unanimes. Voilà pourquoi, TOUTES LES EGLISES fondées par les Apôtres ont Marie.

et les Eglises fondées par Luther ne l'ont plus.

Faux en fait, Luther ancien moine catholique, n'a jamais rejeté les dévotions à Marie. C'est la  seule figure protestante dans ce cas.

Il disait son chapelet tous les jours ? :soeur:
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Mister be



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MessageSujet: Re: Évangélique ,Evangelisme, Évangiles plus rien...   Mar 02 Aoû 2016, 15:36

Arnaud Dumouch a écrit:
Thor a écrit:
Spoiler:
 

Et ce texte là est juste celui d'un fi-fils qui s'occupe de la retraite de sa mè-mère avant de mourir. Tout indique que, bien qu'écrit dans la Bible et dit comme parole ultime par le Verbe fait chair, c'est juste une parole humaine.

Jean 19, 26 Jésus donc voyant sa mère et, se tenant près d'elle, le disciple qu'il aimait, dit à sa mère : "Femme, voici ton fils."
Jean 19, 27 Puis il dit au disciple : "Voici ta mère." Dès cette heure-là, le disciple l'accueillit comme sienne.


Mr.Red

Arnaud,vous faites dire aux Ecritures ce qu'elles ne disent pas car oui,il n'y a pas de sécu en Israël et c'est un devoir de s'occuper de la veuve et de l'orphelin...
Répondre aux besoins physiques et spirituels des veuves et des orphelins a toujours fait partie intégrante du culte de D.ieu. Lorsqu’ils récoltaient leurs céréales ou leurs fruits, les Israélites ne devaient pas glaner, c’est-à-dire ramasser ce qui restait dans les champs. Les glanures étaient laissées au ‘ résident étranger, à l’orphelin de père et à la veuve ’. (Deutéronome 24:19-21.) La Loi de Moïse stipulait : “ Vous ne devez affliger aucune veuve, ni aucun orphelin de père. ” (Exode 22:22, 23). Les veuves et les orphelins dont il est question dans la Bible représentaient à juste titre les gens les plus pauvres. En effet, quand le mari, le père ou les deux parents mouraient, les autres membres de la famille risquaient de se retrouver seuls et démunis. Le patriarche Job a déclaré : “ Je délivrais l’affligé qui criait au secours, l’orphelin de père et quiconque n’avait personne pour lui venir en aide. ” — Job 29:12.
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Mister be



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MessageSujet: Re: Évangélique ,Evangelisme, Évangiles plus rien...   Mar 02 Aoû 2016, 15:36

Chrysostome a écrit:
Hillel31415 a écrit:
Arnaud Dumouch a écrit:

Il est fondé sur la Tradition des Apôtres unanimes. Voilà pourquoi, TOUTES LES EGLISES fondées par les Apôtres ont Marie.

et les Eglises fondées par Luther ne l'ont plus.

Faux en fait, Luther ancien moine catholique, n'a jamais rejeté les dévotions à Marie. C'est la  seule figure protestante dans ce cas.

Il disait son chapelet tous les jours ? :soeur:

Certainement!
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: Évangélique ,Evangelisme, Évangiles plus rien...   Mar 02 Aoû 2016, 15:39

Même après son apostasie ? surprised
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Mister be



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MessageSujet: Re: Évangélique ,Evangelisme, Évangiles plus rien...   Mar 02 Aoû 2016, 15:59

Je suppose qu'il a été excommunié pour avoir fait ressortir les travers de l'Eglise catholique romaine car toute vérité n'est pas bonne à dire ni à entendre...donc suite aux indulgences et tout ce qui en découle,il n'a plus fait confiance qu'aux Ecritures seules et plus à la hiérarchie catholique...
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Loup Ecossais



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MessageSujet: Re: Évangélique ,Evangelisme, Évangiles plus rien...   Mar 02 Aoû 2016, 16:02

Hillel31415 a écrit:
Arnaud Dumouch a écrit:

Il est fondé sur la Tradition des Apôtres unanimes. Voilà pourquoi, TOUTES LES EGLISES fondées par les Apôtres ont Marie.

et les Eglises fondées par Luther ne l'ont plus.

Faux en fait, Luther ancien moine catholique, n'a jamais rejeté les dévotions à Marie. C'est la  seule figure protestante dans ce cas.

Source, svp ?
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: Évangélique ,Evangelisme, Évangiles plus rien...   Mar 02 Aoû 2016, 16:06

Mister be a écrit:
Je suppose qu'il a été excommunié pour avoir fait ressortir les travers de l'Eglise catholique romaine car toute vérité n'est pas bonne à dire ni à entendre...donc suite aux indulgences et tout ce qui en découle,il n'a plus fait confiance qu'aux Ecritures seules et plus à la hiérarchie catholique...

Ben moi, si les élites ecclésiastiques font et disent parfois des bêtises, je ne sort pas de l'Église pour autant. salut
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Évangélique ,Evangelisme, Évangiles plus rien...   Mar 02 Aoû 2016, 16:07

Mister be a écrit:


Arnaud,vous faites dire aux Ecritures ce qu'elles ne disent pas car oui,il n'y a pas de sécu en Israël et c'est un devoir de s'occuper de la veuve et de l'orphelin...
Répondre aux besoins physiques et spirituels des veuves et des orphelins a toujours fait partie intégrante du culte de D.ieu.

Et oui ! C'est selon vous une parole humaine. On a bien compris que pour vous, et contre toutes la foi des Eglises apostoliques, ce n'est pas une parole de Dieu visant notre salut.

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Arnaud
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Loup Ecossais



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MessageSujet: Re: Évangélique ,Evangelisme, Évangiles plus rien...   Mar 02 Aoû 2016, 16:11

Mister be a écrit:
Je suppose qu'il a été excommunié pour avoir fait ressortir les travers de l'Eglise catholique romaine car toute vérité n'est pas bonne à dire ni à entendre...donc suite aux indulgences et tout ce qui en découle,il n'a plus fait confiance qu'aux Ecritures seules et plus à la hiérarchie catholique...

D'abord, ça n'était pas son rôle. Ensuite, c'était un moine, et un moine doit obéir. Pour se libérer de ses contraintes religieuses, il a trouvé le fallacieux prétexte des "indulgences", qui ne le concernaient en rien. C'est par sa faute, que l'Eglise catholique s'est divisée une deuxième fois. C'est un parjure et un criminel contre l'humanité...


Dernière édition par Loup Ecossais le Mar 02 Aoû 2016, 16:12, édité 1 fois
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Loup Ecossais



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MessageSujet: Re: Évangélique ,Evangelisme, Évangiles plus rien...   Mar 02 Aoû 2016, 16:11

Chrysostome a écrit:
Mister be a écrit:
Je suppose qu'il a été excommunié pour avoir fait ressortir les travers de l'Eglise catholique romaine car toute vérité n'est pas bonne à dire ni à entendre...donc suite aux indulgences et tout ce qui en découle,il n'a plus fait confiance qu'aux Ecritures seules et plus à la hiérarchie catholique...

Ben moi, si les élites ecclésiastiques font et disent parfois des bêtises, je ne sort pas de l'Église pour autant. salut

Thumright Thumright Thumright Wink
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Mister be



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MessageSujet: Re: Évangélique ,Evangelisme, Évangiles plus rien...   Mar 02 Aoû 2016, 16:39

Chrysostome a écrit:
Mister be a écrit:
Je suppose qu'il a été excommunié pour avoir fait ressortir les travers de l'Eglise catholique romaine car toute vérité n'est pas bonne à dire ni à entendre...donc suite aux indulgences et tout ce qui en découle,il n'a plus fait confiance qu'aux Ecritures seules et plus à la hiérarchie catholique...

Ben moi, si les élites ecclésiastiques font et disent parfois des bêtises, je ne sort pas de l'Église pour autant. salut

Luther n'est pas sorti de l'Eglise,il est sorti de l'église catholique romaine....nuances!
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Loup Ecossais



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MessageSujet: Re: Évangélique ,Evangelisme, Évangiles plus rien...   Mar 02 Aoû 2016, 16:44

Mister be a écrit:
Chrysostome a écrit:
Mister be a écrit:
Je suppose qu'il a été excommunié pour avoir fait ressortir les travers de l'Eglise catholique romaine car toute vérité n'est pas bonne à dire ni à entendre...donc suite aux indulgences et tout ce qui en découle,il n'a plus fait confiance qu'aux Ecritures seules et plus à la hiérarchie catholique...

Ben moi, si les élites ecclésiastiques font et disent parfois des bêtises, je ne sort pas de l'Église pour autant. salut

Luther n'est pas sorti de l'Eglise,il est sorti de l'église catholique romaine....nuances!

C'est exact. Il a été viré...
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Mister be



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MessageSujet: Re: Évangélique ,Evangelisme, Évangiles plus rien...   Mar 02 Aoû 2016, 16:53

Loup Ecossais a écrit:
Mister be a écrit:
Je suppose qu'il a été excommunié pour avoir fait ressortir les travers de l'Eglise catholique romaine car toute vérité n'est pas bonne à dire ni à entendre...donc suite aux indulgences et tout ce qui en découle,il n'a plus fait confiance qu'aux Ecritures seules et plus à la hiérarchie catholique...

D'abord, ça n'était pas son rôle. Ensuite, c'était un moine, et un moine doit obéir. Pour se libérer de ses contraintes religieuses, il a trouvé le fallacieux prétexte des "indulgences", qui ne le concernaient en rien. C'est par sa faute, que l'Eglise catholique s'est divisée une deuxième fois. C'est un parjure et un criminel contre l'humanité...

Ca t'arrange bien,le loup,que les Catholiques soient des moutons de Panurges...tu pourras mieux les dévorer comme tu veux... :beret:
Il aurait fallu en bonne intelligence et obéIssance qu'il récolte ces indulgences comme les autres alors que le but de ces indulgences étaient dévié...
Non ce n'était pas pour se libérer de ses contraintes religieux...il suffisait de sortir par la porte. ..
Enfin quelqu'un qui a une conscience et on lui repproche...
Non c'est pas sa faute mais la faute est à l'église de Rome...elle seule est responsable de ce schisme!Elle seule est criminelle par abus de confiance...ne vous trompez pas de cible!
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Mister be



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MessageSujet: Re: Évangélique ,Evangelisme, Évangiles plus rien...   Mar 02 Aoû 2016, 16:53

Loup Ecossais a écrit:
Mister be a écrit:
Chrysostome a écrit:
Mister be a écrit:
Je suppose qu'il a été excommunié pour avoir fait ressortir les travers de l'Eglise catholique romaine car toute vérité n'est pas bonne à dire ni à entendre...donc suite aux indulgences et tout ce qui en découle,il n'a plus fait confiance qu'aux Ecritures seules et plus à la hiérarchie catholique...

Ben moi, si les élites ecclésiastiques font et disent parfois des bêtises, je ne sort pas de l'Église pour autant. salut

Luther n'est pas sorti de l'Eglise,il est sorti de l'église catholique romaine....nuances!

C'est exact. Il a été viré...

C'est le témoin qui va en prison avec vous!
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Loup Ecossais



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MessageSujet: Re: Évangélique ,Evangelisme, Évangiles plus rien...   Mar 02 Aoû 2016, 16:55

Mister be a écrit:


C'est exact. Il a été viré...
C'est le témoin qui va en prison avec vous!

Quel témoin ? Témoin de quoi ?
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Mister be



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MessageSujet: Re: Évangélique ,Evangelisme, Évangiles plus rien...   Mar 02 Aoû 2016, 16:57

Arnaud Dumouch a écrit:
Mister be a écrit:


Arnaud,vous faites dire aux Ecritures ce qu'elles ne disent pas car oui,il n'y a pas de sécu en Israël et c'est un devoir de s'occuper de la veuve et de l'orphelin...
Répondre aux besoins physiques et spirituels des veuves et des orphelins a toujours fait partie intégrante du culte de D.ieu.

Et oui ! C'est selon vous une parole humaine. On a bien compris que pour vous, et contre toutes la foi des Eglises apostoliques, ce n'est pas une parole de Dieu visant notre salut.

Désolé si je n'ai pas la même sensibilité mais oui,c'est courant dans ce genre de situation qu'on s'occupe de ceux qui restent et non une Parole de D.ieu visant le Salut de l'humanité...
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Mister be



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MessageSujet: Re: Évangélique ,Evangelisme, Évangiles plus rien...   Mar 02 Aoû 2016, 17:05

Loup Ecossais a écrit:
Mister be a écrit:


C'est exact. Il a été viré...
C'est le témoin qui va en prison avec vous!

Quel témoin ? Témoin de quoi ?

Témoin de l'ignominie d'une église dont le berger tond ses brebis jusqu'au sang...
Il se serait rendu coupable en obéissant...
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Loup Ecossais



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MessageSujet: Re: Évangélique ,Evangelisme, Évangiles plus rien...   Mar 02 Aoû 2016, 17:17

Mister be a écrit:
Loup Ecossais a écrit:
Mister be a écrit:


C'est exact. Il a été viré...
C'est le témoin qui va en prison avec vous!

Quel témoin ? Témoin de quoi ?

Témoin de l'ignominie d'une église dont le berger tond ses brebis jusqu'au sang...
Il se serait rendu coupable en obéissant...

Tu ne sais pas ce qu'est la religion catholique, sinon, tu ne dirais pas de telles sottises. Je me répète, Luther était un traître, un parjure et un criminel contre l'humanité. Il à son palmarès le massacre de centaines de milliers de catholiques innocents...
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saint Zibou



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MessageSujet: Re: Évangélique ,Evangelisme, Évangiles plus rien...   Mar 02 Aoû 2016, 17:22

Loup Ecossais a écrit:
Mister be a écrit:
Chrysostome a écrit:
Mister be a écrit:
Je suppose qu'il a été excommunié pour avoir fait ressortir les travers de l'Eglise catholique romaine car toute vérité n'est pas bonne à dire ni à entendre...donc suite aux indulgences et tout ce qui en découle,il n'a plus fait confiance qu'aux Ecritures seules et plus à la hiérarchie catholique...

Ben moi, si les élites ecclésiastiques font et disent parfois des bêtises, je ne sort pas de l'Église pour autant. salut

Luther n'est pas sorti de l'Eglise,il est sorti de l'église catholique romaine....nuances!

C'est exact. Il a été viré...

Comme Jésus-Christ, par le Sanhédrin!
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Loup Ecossais



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MessageSujet: Re: Évangélique ,Evangelisme, Évangiles plus rien...   Mar 02 Aoû 2016, 17:24

saint Zibou a écrit:


Comme Jésus-Christ, par le Sanhédrin!

Logique, Jésus n'était pas juif...
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Espérance
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MessageSujet: Re: Évangélique ,Evangelisme, Évangiles plus rien...   Mar 02 Aoû 2016, 17:39

Loup Ecossais a écrit:


Logique, Jésus n'était pas juif...

Jésus était JUIF, que ça vous plaise ou pas.

Il est né à Bethléem en Judée au sud de la Palestine. Ses parents, Joseph et Marie, habitaient Nazareth en Galilée. Jésus a pratiqué le métier de menuisier charpentier. Il l’a exercé jusqu’à l’âge de trente ans environ.

Jésus est un Juif pratiquant. Il connaissait par cœur les psaumes. Le jour du sabbat, il se rendait à la synagogue avec ses parents. Tous les ans, il fêtait la pâque en mémoire de la libération de son peuple.

Dans leurs rencontres de prière, les juifs relisaient leur histoire dans la Bible pour garder en mémoire tout ce que, depuis toujours, Dieu avait fait pour eux. Jésus partageait ainsi la foi et la longue histoire des fils d’Abraham.

Il a reçu la Torah comme Parole de Dieu. Il y a découvert la vocation de son peuple où s’inscrit sa propre mission.

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Nathalie2



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MessageSujet: Re: Évangélique ,Evangelisme, Évangiles plus rien...   Mar 02 Aoû 2016, 17:52

Je me demande si ça vaut la peine que je réponde à tout ça....
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Mister be



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MessageSujet: Re: Évangélique ,Evangelisme, Évangiles plus rien...   Mar 02 Aoû 2016, 17:54

Espérance a écrit:
Loup Ecossais a écrit:


Logique, Jésus n'était pas juif...

Jésus était JUIF, que ça vous plaise ou pas.

Il est né à Bethléem en Judée au sud de la Palestine. Ses parents, Joseph et Marie, habitaient Nazareth en Galilée. Jésus a pratiqué le métier de menuisier charpentier. Il l’a exercé jusqu’à l’âge de trente ans environ.

Jésus est un Juif pratiquant. Il connaissait par cœur les psaumes. Le jour du sabbat, il se rendait à la synagogue avec ses parents. Tous les ans, il fêtait la pâque en mémoire de la libération de son peuple.

Dans leurs rencontres de prière, les juifs relisaient leur histoire dans la Bible pour garder en mémoire tout ce que, depuis toujours, Dieu avait fait pour eux. Jésus partageait ainsi la foi et la longue histoire des fils d’Abraham.

Il a reçu la Torah comme Parole de Dieu. Il y a découvert la vocation de son peuple où s’inscrit sa propre mission.

thumleft
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Loup Ecossais



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MessageSujet: Re: Évangélique ,Evangelisme, Évangiles plus rien...   Mar 02 Aoû 2016, 17:55

Espérance a écrit:


Jésus était JUIF, que ça vous plaise ou pas.

Il est né à Bethléem en Judée au sud de la Palestine. Ses parents, Joseph et Marie, habitaient Nazareth en Galilée. Jésus a pratiqué le métier de menuisier charpentier. Il l’a exercé jusqu’à l’âge de trente ans environ.

Jésus est un Juif pratiquant. Il connaissait par cœur les psaumes. Le jour du sabbat, il se rendait à la synagogue avec ses parents. Tous les ans, il fêtait la pâque en mémoire de la libération de son peuple.

Dans leurs rencontres de prière, les juifs relisaient leur histoire dans la Bible pour garder en mémoire tout ce que, depuis toujours, Dieu avait fait pour eux. Jésus partageait ainsi la foi et la longue histoire des fils d’Abraham.

Il a reçu la Torah comme Parole de Dieu. Il y a découvert la vocation de son peuple où s’inscrit sa propre mission.

Et moi je vous répète qu'il ne l'était pas, que ça vous plaise pu pas. Une construction théologique ne fait pas une vérité. Cf ma signature...
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Espérance
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MessageSujet: Re: Évangélique ,Evangelisme, Évangiles plus rien...   Mar 02 Aoû 2016, 17:57

Loup Ecossais a écrit:
Espérance a écrit:


Jésus était JUIF, que ça vous plaise ou pas.

Il est né à Bethléem en Judée au sud de la Palestine. Ses parents, Joseph et Marie, habitaient Nazareth en Galilée. Jésus a pratiqué le métier de menuisier charpentier. Il l’a exercé jusqu’à l’âge de trente ans environ.

Jésus est un Juif pratiquant. Il connaissait par cœur les psaumes. Le jour du sabbat, il se rendait à la synagogue avec ses parents. Tous les ans, il fêtait la pâque en mémoire de la libération de son peuple.

Dans leurs rencontres de prière, les juifs relisaient leur histoire dans la Bible pour garder en mémoire tout ce que, depuis toujours, Dieu avait fait pour eux. Jésus partageait ainsi la foi et la longue histoire des fils d’Abraham.

Il a reçu la Torah comme Parole de Dieu. Il y a découvert la vocation de son peuple où s’inscrit sa propre mission.

Et moi je vous répète qu'il ne l'était pas, que ça vous plaise pu pas. Une construction théologique ne fait pas une vérité. Cf ma signature...

Ce n'est pas une "construction théologique", c'est la Bible, la Parole de Dieu.

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Loup Ecossais



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MessageSujet: Re: Évangélique ,Evangelisme, Évangiles plus rien...   Mar 02 Aoû 2016, 18:00

Espérance a écrit:

Ce n'est pas une "construction théologique", c'est la Bible, la Parole de Dieu.

La Bible est la parole des hommes. L'Evangile, est la parole de Dieu, le logos. Et encore, à condition de l’expurger des interpolations volontaires, pour le rattacher à l'AT...
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Mister be



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MessageSujet: Re: Évangélique ,Evangelisme, Évangiles plus rien...   Mar 02 Aoû 2016, 18:00

Loup Ecossais a écrit:
Mister be a écrit:
Loup Ecossais a écrit:
Mister be a écrit:


C'est exact. Il a été viré...
C'est le témoin qui va en prison avec vous!

Quel témoin ? Témoin de quoi ?

Témoin de l'ignominie d'une église dont le berger tond ses brebis jusqu'au sang...
Il se serait rendu coupable en obéissant...

Tu ne sais pas ce qu'est la religion catholique, sinon, tu ne dirais pas de telles sottises. Je me répète, Luther était un traître, un parjure et un criminel contre l'humanité. Il à son palmarès le massacre de centaines de milliers de catholiques innocents...

Je ne le sais que trop bien....et en tant qu'inepties, tu me bats !
Ce sont tes papes de l'époque qui sont traitent de la Parole divine,parjurent l'alliance et sont des criminels,revoyez votre histoire Chrétienne...ce sont eux qui ont massacré des centaines de milliers d'être humains en plus des catholiques eux-mêmes...et vous défendez ces gens-là?
Ca en dit long sur vous!
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Loup Ecossais



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MessageSujet: Re: Évangélique ,Evangelisme, Évangiles plus rien...   Mar 02 Aoû 2016, 18:03

Mister be a écrit:


Je ne le sais que trop bien....et en tant qu'inepties, tu me bats !
Ce sont tes papes de l'époque qui sont traitent de la Parole divine,parjurent l'alliance et sont des criminels,revoyez votre histoire Chrétienne...ce sont eux qui ont massacré des centaines de milliers d'être humains en plus des catholiques eux-mêmes...et vous défendez ces gens-là?
Ca en dit long sur vous!

Le christianisme n'a rien à voir avec le judaïsme. Les chrétiens ont l'Evangile. Jésus avait totalement rejeté votre religion et pour cause. Il savait que vous étiez une "race de vipères", des fourbes et des meurtriers...
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Espérance
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MessageSujet: Re: Évangélique ,Evangelisme, Évangiles plus rien...   Mar 02 Aoû 2016, 18:21

Connaître le judaïsme est une question de vérité vis-à-vis du christianisme.

Dans l'Ancien Testament], Dieu a d’abord con­fié le projet de salut de l’humanité au peuple juif. Cette charge s’accompa­gne d’une exigence : demeurer fidèle à sa parole, à la Tora.

Dans la continuité de ce projet de salut, c’est dans le peuple juif que Jésus naîtra.


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Mister be



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MessageSujet: Re: Évangélique ,Evangelisme, Évangiles plus rien...   Mar 02 Aoû 2016, 18:34

thumleft merci Espérance :bisou: rose rouge
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Mister be



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MessageSujet: Re: Évangélique ,Evangelisme, Évangiles plus rien...   Mar 02 Aoû 2016, 18:38

Loup Ecossais a écrit:
Mister be a écrit:


Je ne le sais que trop bien....et en tant qu'inepties, tu me bats !
Ce sont tes papes de l'époque qui sont traitent de la Parole divine,parjurent l'alliance et sont des criminels,revoyez votre histoire Chrétienne...ce sont eux qui ont massacré des centaines de milliers d'être humains en plus des catholiques eux-mêmes...et vous défendez ces gens-là?
Ca en dit long sur vous!

Le christianisme n'a rien à voir avec le judaïsme. Les chrétiens ont l'Evangile. Jésus avait totalement rejeté votre religion et pour cause. Il savait que vous étiez une "race de vipères", des fourbes et des meurtriers...

Le Christianisme est une histoire juive que tu le veuilles ou non!
Jésus n'a absolument rien rejeté du Judaïsme...toutes ses belles paroles viennent de la Thora...
Même si nous sommes une race de vipères,de fourbes et de meurtriers...c'est pour cela que l'Eternel nous a choisi pour faire naitre son fils Very Happy
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Hillel31415



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MessageSujet: Re: Évangélique ,Evangelisme, Évangiles plus rien...   Mar 02 Aoû 2016, 18:40

Loup Ecossais a écrit:

Source, svp ?

Le fondateur même du protestantisme, Martin Luther, écrit en 1533, que pour cette raison " la créature Marie ne peut être assez louée" ( cité par R. LAURENTIN, la Vierge et le concile, Paris Lethielleux, 1965, p27).

Sinon, donnez vous la peine d'utiliser google... Il y a beaucoup d'autre références.


Cela vous surprend sans doute. Peut être comprenez vous enfin que Luther n'est pas le pape du protestantisme. Il est l'un de ceux qui a mis en lumière ce qui est important, l'examen de chaque croyant par le saint esprit, à la lumière de la parole de Dieu des dogmes et des croyances.


Dernière édition par Hillel31415 le Mar 02 Aoû 2016, 18:44, édité 1 fois
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Loup Ecossais



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MessageSujet: Re: Évangélique ,Evangelisme, Évangiles plus rien...   Mar 02 Aoû 2016, 18:40

Mister be a écrit:


Le Christianisme est une histoire juive que tu le veuilles ou non!
Jésus n'a absolument rien rejeté du Judaïsme...toutes ses belles paroles viennent de la Thora...
Même si nous sommes une race de vipères,de fourbes et de meurtriers...c'est pour cela que l'Eternel nous a choisi pour faire naitre son fils Very Happy

C'est ton droit, de croire cela. Le mien est de croire autrement... Wink
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Loup Ecossais



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MessageSujet: Re: Évangélique ,Evangelisme, Évangiles plus rien...   Mar 02 Aoû 2016, 18:45

Hillel31415 a écrit:
Loup Ecossais a écrit:

Source, svp ?

Le fondateur même du protestantisme, Martin Luther, écrit en 1533, que pour cette raison " la créature Marie ne peut être assez louée" ( cité par R. LAURENTIN, la Vierge et le concile, Paris Lethielleux, 1965, p27).

Sinon, donnez vous la peine d'utiliser google... Il y a beaucoup d'autre références.

En 1533, le criminel contre l'humanité Luther, avait autre chose à faire, que de publier des ce genre de chose, sortie de l'imaginaire d'un hagiographe gagné à sa cause.
Vous voulez la liste ?
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Mister be



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MessageSujet: Re: Évangélique ,Evangelisme, Évangiles plus rien...   Mar 02 Aoû 2016, 18:51

Loup Ecossais a écrit:
Mister be a écrit:


Le Christianisme est une histoire juive que tu le veuilles ou non!
Jésus n'a absolument rien rejeté du Judaïsme...toutes ses belles paroles viennent de la Thora...
Même si nous sommes une race de vipères,de fourbes et de meurtriers...c'est pour cela que l'Eternel nous a choisi pour faire naitre son fils Very Happy

C'est ton droit, de croire cela. Le mien est de croire autrement... Wink

Absolument...et je la respecte!
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Hillel31415



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MessageSujet: Re: Évangélique ,Evangelisme, Évangiles plus rien...   Mar 02 Aoû 2016, 18:51

Au loups> Qu'est ce que vous racontez ? scratch

Franchement je m'en fout que Luther pratique ou non les dévotions mariales, je ne vois pas quel intérêt j'aurais à raconter des bêtises à ce sujet.

Citation :
Martin Luther: « La vénération de Marie est inscrite dans les profondeurs du cœur humain. » ( sermon du 01 septembre, 1522)
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Loup Ecossais



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MessageSujet: Re: Évangélique ,Evangelisme, Évangiles plus rien...   Mar 02 Aoû 2016, 18:59

Hillel31415 a écrit:
Au loups> Qu'est ce que vous racontez ? scratch

Franchement je m'en fout que Luther pratique ou non les dévotion Mariale, je ne vois pas quel interet j'aurais à raconter des bêtises à ce sujet.

Admettons que votre "icône" ait dit ou écrit cela, en quoi cela démontre qu'il reconnaîssait la vierge Marie, comme Mère de Dieu, lui qui a donné l'ordre à sa bande de criminels de briser les statues de Notre Dame, du Christ, d'incendier les églises, les cathédrales, en faire des écuries ?
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Espérance
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MessageSujet: Re: Évangélique ,Evangelisme, Évangiles plus rien...   Mar 02 Aoû 2016, 19:02

Luther n'est pas un criminel.

En 1525, il a même demandé d'agir pour restaurer la paix civile parmi les paysans allemands. Il y a eu saccage des églises et Luther est intervenu pour calmer les esprits aussi.

Il était moine et prêtre et est devenu docteur en théologie.

Quand il a découvert le commerce des indulgences qui servaient à financer la construction de St Pierre à Rome, il a critiqué un peu trop fort et a été excommunié par le pape Léon X en 1521.

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Espérance
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MessageSujet: Re: Évangélique ,Evangelisme, Évangiles plus rien...   Mar 02 Aoû 2016, 19:08

Loup Ecossais a écrit:


Admettons que votre "icône" ait dit ou écrit cela, en quoi cela démontre qu'il reconnaîssait la vierge Marie, comme Mère de Dieu, lui qui a donné l'ordre à sa bande de criminels de briser les statues de Notre Dame, du Christ, d'incendier les églises, les cathédrales, en faire des écuries ?

« Dans le concert des réformateurs, Luther cite souvent Marie dans ses écrits. Sa piété est marquée par la théologie mariale. Quand il entre chez les Augustins, il fait profession de vivre "sa foi pour la louange de Marie". Cependant, il va revoir sa théologie et sa piété mariales selon les thèmes contestataires de sa réforme ; sa pensée mariale sera marquée par les mêmes éléments réformateurs que d'autres (par exemple ceux de la compréhension de la foi, du salut, de la rédemption, de la christologie, etc.). Même s'il garde toute sa vie une grande vénération pour Marie et les saints, la question reste secondaire pour lui ; il les remet à la place que l'Ecriture permet selon lui de leur accorder. Il maintient trois grandes fêtes mariales : l'Annonciation, la Visitation et la Purification -

« Que les pasteurs ne créent pas des querelles à causes de ces fêtes. Qu'on laisse à chacun la liberté de fêter celles que souhaitent ses paroissiens. Qu'ils respectent avant tout les dimanches, la fête de l'Annonciation, la Purification, la Visitation, la fête de saint Jean-Baptiste, la Saint Michel, celles des Apôtres et de Maire-Madeleine. (Luther, WA 26, 22.25-223.1). A l'occasion de ces fêtes, Luther a prononcé environ 80 sermons sur Marie. -

See more at: http://www.mariedenazareth.com/qui-est-marie/marie-chez-luther-groupe-des-dombes#sthash.rlo67jAg.dpuf

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Hillel31415



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MessageSujet: Re: Évangélique ,Evangelisme, Évangiles plus rien...   Mar 02 Aoû 2016, 19:10

Loup Ecossais a écrit:
Admettons que votre "icône" ait dit ou écrit cela, en quoi cela démontre qu'il reconnaîssait la vierge Marie, comme Mère de Dieu, lui qui a donné l'ordre à sa bande de criminels de briser les statues de Notre Dame, du Christ, d'incendier les églises, les cathédrales, en faire des écuries ?
Ce n'est personnellement pas du tout mon icone, je ne suis pas spécialement fan du monsieur, même si je respecte son courage.

Les protestants luthériens reconnaissent Marie comme théotokos, cad mère de Dieu, dans le sens où le mot a été définit à l'époque cad mère de Jésus Christ qui était Dieu fait homme. (et non mère du Dieu transcendant ou de Jésus avant son incarnation).
Je vous invite à écouter le lien dans ma signature ça pourrait vous en apprendre un peu plus sur qui est Marie pour les protestants.
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Loup Ecossais



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MessageSujet: Re: Évangélique ,Evangelisme, Évangiles plus rien...   Mar 02 Aoû 2016, 19:11

Espérance a écrit:
Luther n'est pas un criminel.

En 1525, il a même demandé d'agir pour restaurer la paix civile parmi les paysans allemands. Il y a eu saccage des églises et Luther est intervenu pour calmer les esprits aussi.

Il était moine et prêtre et est devenu docteur en théologie.

Quand il  a découvert le commerce des indulgences qui servaient à financer la construction de St Pierre à Rome, il a critiqué un peu trop fort et a été excommunié par le pape Léon X en 1521.

Qu'est ce que tu racontes Marie? Tu veux que je te donne la liste de ses méfaits ? Liste non exhaustive...


Spoiler:
 

Extrait de l'ouvrage de Vincent Beurtheret, avec son accord,  : "Frères réformé, si vous saviez"...


Dernière édition par Loup Ecossais le Mar 02 Aoû 2016, 19:13, édité 1 fois
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Loup Ecossais



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MessageSujet: Re: Évangélique ,Evangelisme, Évangiles plus rien...   Mar 02 Aoû 2016, 19:12

Hillel31415 a écrit:
Loup Ecossais a écrit:
Admettons que votre "icône" ait dit ou écrit cela, en quoi cela démontre qu'il reconnaîssait la vierge Marie, comme Mère de Dieu, lui qui a donné l'ordre à sa bande de criminels de briser les statues de Notre Dame, du Christ, d'incendier les églises, les cathédrales, en faire des écuries ?
Ce n'est personnellement pas du tout mon icone, je ne suis pas spécialement fan du monsieur, même si je respecte son courage.

Les protestants luthériens reconnaissent Marie comme théotokos, cad mère de Dieu, dans le sens où le mot a été définit à l'époque cad mère de Jésus Christ qui était Dieu fait homme. (et non mère du Dieu transcendant ou de Jésus avant son incarnation).
Je vous invite à écouter le lien dans ma signature ça pourrait vous en apprendre un peu plus sur qui est Marie pour les protestants.

Merci. Je sais en tout cas qui elles n'est pas, pour les protestants...
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J&B



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MessageSujet: Re: Évangélique ,Evangelisme, Évangiles plus rien...   Mar 02 Aoû 2016, 19:22

Le loup,

En cas d'invasion barbare, si un protestant était sous le sabre d'un "envahisseur" le défendrais-tu ?
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Espérance
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MessageSujet: Re: Évangélique ,Evangelisme, Évangiles plus rien...   Mar 02 Aoû 2016, 19:24

Loup écossais a écrit:
Merci. Je sais en tout cas qui elles n'est pas, pour les protestants...

comme nous savons que pour vous Jésus n'est pas juif siffler

(je pense Hillel, que loup est entrain de créer une nouvelle religion :beret: )

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Chrysostome



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MessageSujet: Re: Évangélique ,Evangelisme, Évangiles plus rien...   Mar 02 Aoû 2016, 19:33

Mister be a écrit:
Chrysostome a écrit:
Mister be a écrit:
Je suppose qu'il a été excommunié pour avoir fait ressortir les travers de l'Eglise catholique romaine car toute vérité n'est pas bonne à dire ni à entendre...donc suite aux indulgences et tout ce qui en découle,il n'a plus fait confiance qu'aux Ecritures seules et plus à la hiérarchie catholique...

Ben moi, si les élites ecclésiastiques font et disent parfois des bêtises, je ne sort pas de l'Église pour autant. salut

Luther n'est pas sorti de l'Eglise,il est sorti de l'église catholique romaine....nuances!

Quand je dis "l'Église", c'est toujours l'Église catholique. C'est plus fort que moi... Pouffer de rire
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Thor



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MessageSujet: Re: Évangélique ,Evangelisme, Évangiles plus rien...   Mar 02 Aoû 2016, 19:38

Chrysostome a écrit:
Hillel31415 a écrit:
Arnaud Dumouch a écrit:

Il est fondé sur la Tradition des Apôtres unanimes. Voilà pourquoi, TOUTES LES EGLISES fondées par les Apôtres ont Marie.

et les Eglises fondées par Luther ne l'ont plus.

Faux en fait, Luther ancien moine catholique, n'a jamais rejeté les dévotions à Marie. C'est la  seule figure protestante dans ce cas.

Il disait son chapelet tous les jours ? :soeur:

ça date du septième siècle après JC


Dernière édition par Thor le Mar 02 Aoû 2016, 19:46, édité 1 fois
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Thor



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MessageSujet: Re: Évangélique ,Evangelisme, Évangiles plus rien...   Mar 02 Aoû 2016, 19:42

Espérance a écrit:
Luther n'est pas un criminel.

En 1525, il a même demandé d'agir pour restaurer la paix civile parmi les paysans allemands. Il y a eu saccage des églises et Luther est intervenu pour calmer les esprits aussi.

Il était moine et prêtre et est devenu docteur en théologie.

Quand il  a découvert le commerce des indulgences qui servaient à financer la construction de St Pierre à Rome, il a critiqué un peu trop fort et a été excommunié par le pape Léon X en 1521.

Callé la voisine en théologie protestante :bisou:
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Espérance
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MessageSujet: Re: Évangélique ,Evangelisme, Évangiles plus rien...   Mar 02 Aoû 2016, 19:51

Thor a écrit:
Espérance a écrit:
Luther n'est pas un criminel.

En 1525, il a même demandé d'agir pour restaurer la paix civile parmi les paysans allemands. Il y a eu saccage des églises et Luther est intervenu pour calmer les esprits aussi.

Il était moine et prêtre et est devenu docteur en théologie.

Quand il  a découvert le commerce des indulgences qui servaient à financer la construction de St Pierre à Rome, il a critiqué un peu trop fort et a été excommunié par le pape Léon X en 1521.

Callé la voisine en théologie protestante :bisou:

grâce à qui d'après toi ? :bisou:

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Mister be



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MessageSujet: Re: Évangélique ,Evangelisme, Évangiles plus rien...   Mar 02 Aoû 2016, 19:56

Tous les Catholiques devraient avoir l'humilité d'Espérance!
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Thor



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MessageSujet: Re: Évangélique ,Evangelisme, Évangiles plus rien...   Mar 02 Aoû 2016, 19:56

Chrysostome a écrit:
Mister be a écrit:
Je suppose qu'il a été excommunié pour avoir fait ressortir les travers de l'Eglise catholique romaine car toute vérité n'est pas bonne à dire ni à entendre...donc suite aux indulgences et tout ce qui en découle,il n'a plus fait confiance qu'aux Ecritures seules et plus à la hiérarchie catholique...

Ben moi, si les élites ecclésiastiques font et disent parfois des bêtises, je ne sort pas de l'Église pour autant. salut

Ce qui m'a fait réfléchir c'est Ephésien 2:8-10
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: Évangélique ,Evangelisme, Évangiles plus rien...   Mar 02 Aoû 2016, 20:01

Thor a écrit:
Chrysostome a écrit:
Mister be a écrit:
Je suppose qu'il a été excommunié pour avoir fait ressortir les travers de l'Eglise catholique romaine car toute vérité n'est pas bonne à dire ni à entendre...donc suite aux indulgences et tout ce qui en découle,il n'a plus fait confiance qu'aux Ecritures seules et plus à la hiérarchie catholique...

Ben moi, si les élites ecclésiastiques font et disent parfois des bêtises, je ne sort pas de l'Église pour autant. salut

Ce qui m'a fait réfléchir c'est Ephésien 2:8-10

Éphésiens 2,10:

"C’est Dieu qui nous a faits, il nous a créés dans le Christ Jésus, en vue de la réalisation d’œuvres bonnes qu’il a préparées d’avance pour que nous les pratiquions."

La foi agissant par la charité. I love you
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Thor



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MessageSujet: Re: Évangélique ,Evangelisme, Évangiles plus rien...   Mar 02 Aoû 2016, 20:10

Loup Ecossais a écrit:
Mister be a écrit:


Je ne le sais que trop bien....et en tant qu'inepties, tu me bats !
Ce sont tes papes de l'époque qui sont traitent de la Parole divine,parjurent l'alliance et sont des criminels,revoyez votre histoire Chrétienne...ce sont eux qui ont massacré des centaines de milliers d'être humains en plus des catholiques eux-mêmes...et vous défendez ces gens-là?
Ca en dit long sur vous!

Le christianisme n'a rien à voir avec le judaïsme. Les chrétiens ont l'Evangile. Jésus avait totalement rejeté votre religion et pour cause. Il savait que vous étiez une "race de vipères", des fourbes et des meurtriers...

Certainement pas nous avons beaucoup d'amour pour le peuple juif.
Quand je dis au lancement de mon fil que certains sont digne de la descendance d'Hitler je pensais à vous.
Pour info Hitler avait du sang juif dans les veines.
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Évangélique ,Evangelisme, Évangiles plus rien...
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