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 Saint-Etienne-du-Rouvray : le prêtre assassiné, les deux preneurs d'otages abattus

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Ray



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MessageSujet: Re: Saint-Etienne-du-Rouvray : le prêtre assassiné, les deux preneurs d'otages abattus   Mar 02 Aoû 2016, 12:05

Le père d'Abdel Malik Petitjean: "J'ai peur que ma fille se venge"

(Née de sa relation avec la mère d'Abdel Malik) "Je n’ai aucune nouvelle. J'ai peur qu'elle se venge car elle était très proche de son frère. Je tire la sonnette d'alarme pour la sortir de là", a ajouté Franck Petitjean, craignant qu'elle soit enrôlée à son tour et "prenne le même chemin" que son frère.

http://www.huffingtonpost.fr/2016/07/30/abdel-malik-petitjean-pere-peur-fille_n_11277050.html
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Loup Ecossais



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MessageSujet: Re: Saint-Etienne-du-Rouvray : le prêtre assassiné, les deux preneurs d'otages abattus   Mar 02 Aoû 2016, 12:30

Thy Kingdom come a écrit:


Rouen: le soutien de la communauté musulmane

De nombreux musulmans ont assisté hier aux messes dominicales en France pour rendre hommage au père Hamel, répondant à l'appel du Conseil français du culte musulman.

Cinq jours après l'assassinat du père Jacques Hamel, de nombreux musulmans ont assisté hier (31 juillet) aux messes dominicales partout en France. Ils étaient présents aux côtés des catholiques pour manifester leur horreur du djihadisme, répondant à l'appel inédit du Conseil français du culte musulman.

Une centaine de musulmans à Rouen

A Rouen, diocèse d'origine du prêtre tué le 26 juillet, ils étaient plus de cent musulmans à l'intérieur de la cathédrale. Mêlés à la foule des quelques 2000 fidèles rassemblés pour la messe à la mémoire du père Hamel, ils ont souhaité apporter leur soutien.

Une fraternité soulignée par l'archevêque de Rouen Mgr Dominique Lebrun, qui présidait la messe. La présence des musulmans est un "geste courageux et un geste de paix" a-t-il déclaré. "Vous affirmez ainsi que vous refusez les morts et les violences au nom de Dieu. Comme nous l'avons entendu de vos bouches que nous savons sincères, ce n'est pas l'islam".

Le refus des amalgames

Pour lutter contre ces amalgames, d'autres églises françaises ont accueilli des musulmans hier. A Bordeaux, par exemple, où Tareq Oubrou, l'imam de la mosquée s'est rendu à l'église Notre-Dame, accompagné d'une délégation d'une dizaine de personnes. A Nice aussi, ville récemment endeuillée par un attentat revendiquée par l'Etat islamique.

Amalgames auquel s'est également refusé le pape François, dans l'avion qui le ramenait ce dimanche des JMJ en Pologne. "Si je dois parler de violences islamiques, je dois aussi parler de violences chrétiennes. Dans presque toutes les religions, il y a toujours un petit groupes de fondamentalistes" a-t-il insisté.

https://rcf.fr/actualite/rouen-le-soutien-de-la-communaute-musulmane

C'est ce que l'on appelle en langage clair, la "Takiyah"...
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: Saint-Etienne-du-Rouvray : le prêtre assassiné, les deux preneurs d'otages abattus   Mar 02 Aoû 2016, 12:48

Ray a écrit:
Le père d'Abdel Malik Petitjean: "J'ai peur que ma fille se venge"

(Née de sa relation avec la mère d'Abdel Malik) "Je n’ai aucune nouvelle. J'ai peur qu'elle se venge car elle était très proche de son frère. Je tire la sonnette d'alarme pour la sortir de là", a ajouté Franck Petitjean, craignant qu'elle soit enrôlée à son tour et "prenne le même chemin" que son frère.

http://www.huffingtonpost.fr/2016/07/30/abdel-malik-petitjean-pere-peur-fille_n_11277050.html

Je me demande si ce Abdel Malik Petitjean n'était pas un converti à l'islam. Si c'est le cas, il aura pris le mauvais chemin... Sad
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Ray



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MessageSujet: Re: Saint-Etienne-du-Rouvray : le prêtre assassiné, les deux preneurs d'otages abattus   Mar 02 Aoû 2016, 12:50

Non, car en réalité "PetitJean" (dont les commentateurs s'en sont fait des gorges chaudes) n'est que le nom de son père adoptif. Il est né de 2 parents musulmans.
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Thor



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MessageSujet: Re: Saint-Etienne-du-Rouvray : le prêtre assassiné, les deux preneurs d'otages abattus   Mar 02 Aoû 2016, 12:56

Arnaud Dumouch a écrit:
Chrétien24 a écrit:
Cependant,
quand je lis précisément ce que dit le pape lors de son retour des jmj,
c'est quand même des propos abominables, un irrespect total, un irrespect horrible des victimes de l'islamisme.

Je dis clairement " LE PAPE EST UNE ORDURE "

sa place est ENFER.

Je suis révolté de voir que l'Eglise est tombé entre les mains de SATAN.

Vous avez du mal à unir évangile et justice humaaudine ? Vous avez tort. C'est faisable : Regardez cette petite video :



Arnaud,
Je ne prône pas la violence mais dans le cas d'une légitime défense comme vous semblez le souligner on risque de se retrouver derrière les barreaux la justice a plus de compassion pour les truands que pour les victimes. Embarassed

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Thor



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MessageSujet: Re: Saint-Etienne-du-Rouvray : le prêtre assassiné, les deux preneurs d'otages abattus   Mar 02 Aoû 2016, 13:03

Les papes quand ils viennent en France sont protégés par gendarmerie nationale.
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marie-sol



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MessageSujet: Re: Saint-Etienne-du-Rouvray : le prêtre assassiné, les deux preneurs d'otages abattus   Mar 02 Aoû 2016, 13:09

En tant de paix, oui ! Mais maintenant, l'église est-elle bien protégée ?
Les chrétiens sont-ils bien protégés ?

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Thor



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MessageSujet: Re: Saint-Etienne-du-Rouvray : le prêtre assassiné, les deux preneurs d'otages abattus   Mar 02 Aoû 2016, 13:24

L'état français voudrait déprogrammer les djihadistes en clair dans cette société plus on est vachard plus on est aider.
sauf erreur de ma part l'un des deux assaillants avait un bracelet électronique encore des morts a cause d'un juge incompétent tout comme l'affaire d'Outreau avec le juge burgaud qui a eu un blâme c'est probablement un pote a adamev :mdr:
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Loup Ecossais



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MessageSujet: Re: Saint-Etienne-du-Rouvray : le prêtre assassiné, les deux preneurs d'otages abattus   Mar 02 Aoû 2016, 13:34

Messe à la cathédrale de Rouen pour le prêtre égorgé : cherchez les musulmans…
Publié le 1 août 2016 - par Zohra Nedaa-Amal



L’ensemble de la classe médiatique nous annonçait cette nouvelle réjouissante de la fraternisation entre musulmans et catholiques. Les plus hautes instances dirigeantes de l’islam, ont invité leurs fidèles à assister en masse à la messe célébrée pour le prêtre Hamel, égorgé d’une « manière barbare qui n’aurait rien à voir avec l’islam ».

Le Figaro titrait en grand : « À la messe, catholiques et musulmans honorent le père Hamel » (http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2016/07/30/01016-20160730ARTFIG00152-saint-etienne-du-rouvray-des-prieres-interreligieuses-en-hommage-au-pretre-egorge.php?pagination=2#nbcomments )
LEXPRESS n’était pas en reste : « Rouen : catholiques et musulmans unis lors de la messe en hommage au père Hamel » (http://www.lexpress.fr/actualite/societe/rouen-catholiques-et-musulmans-unis-lors-de-la-messe-en-hommage-au-pere-hamel_1817456.html )
L’archevêque de Rouen, Mgr Dominique Lebrun, a reçu les musulmans ainsi : «Nous accueillons particulièrement ce matin nos amis musulmans». «Ils ont souhaité nous rendre visite ce matin. Je vous en remercie au nom de tous les chrétiens. Vous affirmez ainsi que vous refusez les morts et les violences au nom de Dieu. Comme nous l’avons entendu de vos bouches que nous savons sincères, ce n’est pas l’islam», a-t-il déclaré !


http://ripostelaique.com/messe-a-cathedrale-de-rouen-pretre-egorge-cherchez-musulmans.html
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MessageSujet: Re: Saint-Etienne-du-Rouvray : le prêtre assassiné, les deux preneurs d'otages abattus   Mar 02 Aoû 2016, 13:42

La presse, le pape en personne, enfin toutes les élites disent AMEN eu terrorisme.
Ils réagiront peut être un jour quand un des leurs se fera flinguer.

C'est un peu comme la sécurité routière, les français ont commencé à agir, le jour ou Chaban Delmas ( un grand politique de l'époque ) a perdu un être cher sur la route.

Il a fallu que le drame touche de prés pour qu'enfin ils agissent, sinon, ils s'en battaient les.

Là c'est pareil,
Chrétiens d'Orient, rien à foutre, on les connait pas, ils peuvent tous crever,

Jacques Hamel, rien à foutre.

De toutes façons, le Pape François, plus je l'observe, plus je me pose la question de savoir qui il est, je ne suis même pas sur qu'il est un disciple du Christ.

Son prédécesseur l'avait, Benoit XVI était un authentique pape, on aurait la réponse de François si on savait les vrais raisons du limogeage de Benoit XVI.

En tout cas, ce pape, n'est pas le mien !


Dernière édition par Chrétien24 le Mar 02 Aoû 2016, 14:25, édité 1 fois
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Loup Ecossais



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MessageSujet: Re: Saint-Etienne-du-Rouvray : le prêtre assassiné, les deux preneurs d'otages abattus   Mar 02 Aoû 2016, 13:43

Lorsque le Conseil Français du Culte Musulman nous enfume
Publié le 1 août 2016 - par Sami Aldeeb

http://ripostelaique.com/lorsque-conseil-francais-culte-musulman-enfume.html
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Thor



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MessageSujet: Re: Saint-Etienne-du-Rouvray : le prêtre assassiné, les deux preneurs d'otages abattus   Mar 02 Aoû 2016, 13:47

Et alors ?
Vous pouvez copier les liens riposts jusqu'à la saint glin-glin ça fait tourner votre compteur posts ça vous occupe.
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Loup Ecossais



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MessageSujet: Re: Saint-Etienne-du-Rouvray : le prêtre assassiné, les deux preneurs d'otages abattus   Mar 02 Aoû 2016, 14:12

Thor a écrit:
Et alors ?
Vous pouvez copier les liens riposts  jusqu'à la saint glin-glin ça fait tourner votre compteur posts ça vous occupe.

C'est à l'adresse des gens sensés. Wink
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Loup Ecossais



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MessageSujet: Re: Saint-Etienne-du-Rouvray : le prêtre assassiné, les deux preneurs d'otages abattus   Mar 02 Aoû 2016, 14:15

Cathos, cela ne s’appelle plus de l’hospitalité, mais de la bêtise
Publié le 1 août 2016 - par Lucette Jeanpierre



Le père Boulad, dans sa récente homélie, prenait comme exemple le cas d’un personnage frappant à la porte d’une famille, demandait à manger, puis à coucher, puis à rester, puis à faire venir sa propre famille. Le père Boulad dit : Non, stop, ça suffit ! :

« Si le Seigneur nous a donné un cœur pour aimer, il nous a donné une tête pour penser », expliquait-il. « La priorité est à ma famille, est à mes enfants, est à ma femme. (…) Si je continue à lui dire on va tous déménager, on va laisser la place, alors je suis un imbécile. (…) Ca ne s’appelle plus de l’hospitalité, ça s’appelle de la bêtise ».

Je n’ai jamais oublié cette anecdote tant racontée dans la famille, que 46 ans plus tard, elle me tient toujours autant à cœur.

http://ripostelaique.com/trop-bon-trop-con-ce-nest-pas-chretien.html
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Espérance
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MessageSujet: Re: Saint-Etienne-du-Rouvray : le prêtre assassiné, les deux preneurs d'otages abattus   Mar 02 Aoû 2016, 19:48

Rouen. L'adieu au père Hamel

Les obsèques solennelles du père Jacques Hamel se sont déroulées ce mardi à la cathédrale de Rouen, tout juste une semaine après son assassinat par deux jihadistes dans une église de la commune toute proche de Saint-Etienne-du-Rouvray. Une cérémonie emplie d'émotion et suivie par des milliers de personnes, dans le lieu saint ainsi qu'à l'extérieur.  

Le message de Mgr Lebrun aux terroristes

Dans son homélie, Mgr Lebrun s'est adressé à ceux qui sont tentés par le jihad. "Vous que la violence diabolique tourmente, vous que la folie meurtrière démoniaque entraîne à tuer (...) priez Dieu de vous libérer de l'emprise du démon. Nous prions pour vous, nous prions Jésus qui guérissait ceux qui étaient sous le pouvoir du mal", a-t-il dit.


Mgr Lebrun s'est adressé directement aux terroristes : "Souvenez vous de votre maman, priez Dieu de vous libérer du démon."


"Les paroles et les gestes nombreux de nos amis musulmans, leurs visites sont un pas considérable. Je me tourne aussi vers vous, communauté catholique, nous sommes blessés, atterrés mais pas anéantis."

"Faudra-t-il d'autres tueries pour nous convertir à l'amour et à la justice qui construit l'amour?"




L'étole rouge, symbole du martyr de Jésus-Christ a été déposé sur le cercueil.


En hommage au #PereHamel invitation à tous les baptisés à prier dans une église le 15aout

http://www.letelegramme.fr/france/rouen-obseques-solennelles-du-pere-hamel-direct-02-08-2016-11168896.php

_________________
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MessageSujet: Re: Saint-Etienne-du-Rouvray : le prêtre assassiné, les deux preneurs d'otages abattus   Mar 02 Aoû 2016, 19:51

https://www.youtube.com/watch?v=R0vFzU01LwY
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Thor



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MessageSujet: Re: Saint-Etienne-du-Rouvray : le prêtre assassiné, les deux preneurs d'otages abattus   Mar 02 Aoû 2016, 21:33

Philippe Merci pour cette vidéo.
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Thor



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MessageSujet: Re: Saint-Etienne-du-Rouvray : le prêtre assassiné, les deux preneurs d'otages abattus   Mar 02 Aoû 2016, 21:35

Espérance a écrit:
Rouen. L'adieu au père Hamel

Les obsèques solennelles du père Jacques Hamel se sont déroulées ce mardi à la cathédrale de Rouen, tout juste une semaine après son assassinat par deux jihadistes dans une église de la commune toute proche de Saint-Etienne-du-Rouvray. Une cérémonie emplie d'émotion et suivie par des milliers de personnes, dans le lieu saint ainsi qu'à l'extérieur.  

Le message de Mgr Lebrun aux terroristes

Dans son homélie, Mgr Lebrun s'est adressé à ceux qui sont tentés par le jihad. "Vous que la violence diabolique tourmente, vous que la folie meurtrière démoniaque entraîne à tuer (...) priez Dieu de vous libérer de l'emprise du démon. Nous prions pour vous, nous prions Jésus qui guérissait ceux qui étaient sous le pouvoir du mal", a-t-il dit.


Mgr Lebrun s'est adressé directement aux terroristes : "Souvenez vous de votre maman, priez Dieu de vous libérer du démon."


"Les paroles et les gestes nombreux de nos amis musulmans, leurs visites sont un pas considérable. Je me tourne aussi vers vous, communauté catholique, nous sommes blessés, atterrés mais pas anéantis."

"Faudra-t-il d'autres tueries pour nous convertir à l'amour et à la justice qui construit l'amour?"




L'étole rouge, symbole du martyr de Jésus-Christ a été déposé sur le cercueil.


En hommage au #PereHamel invitation à tous les baptisés à prier dans une église le 15aout

http://www.letelegramme.fr/france/rouen-obseques-solennelles-du-pere-hamel-direct-02-08-2016-11168896.php

Merci pour ce témoignage
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Espérance
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MessageSujet: Re: Saint-Etienne-du-Rouvray : le prêtre assassiné, les deux preneurs d'otages abattus   Mar 02 Aoû 2016, 22:00

Thor, tu l'auras dans "le Télégramme" demain :bisou:

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prinu



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MessageSujet: Re: Saint-Etienne-du-Rouvray : le prêtre assassiné, les deux preneurs d'otages abattus   Mar 02 Aoû 2016, 22:48

Un oubli lourd de sens
ou
la mémoire sélective de la représentation musulmane dans les recueillements actuels

Spoiler:
 


--

Vampire et contre tous

Pour mieux fixer l'islam en France de façon pérenne, Mr Hollande nomme jean-pierre Chevenement, un radical proislam bien connu, défendeur de saddam Hussein, défenseur des régimes et dictateurs islamistes depuis des années ( à égalité d'antioccidentalisme primaire avec michel Rocard)
à la tête d'un organisme gouvernemental de droit divin, chargé de dispendier l'argent de l'état pour des oeuvres sociales et culturelles islamiques.
Quel bon choix, c'est du haut-socialisme, enfin un programme pour nous sortir de l'impasse.
Nous étions au bord du gouffre.
Nous avons fait un petit pas en avant.
Spoiler:
 


--
L'enfumage du conseil français du culte musulman

Extrait de l'article :
"..nous avons produit et traduit sommairement ou à la lettre les textes arabes de 68 exégèses anciens et modernes, précédés d’une longue présentation en français du contenu de ces exégèse et des textes arabes modernes. Il en ressort, sans contestation possible, que l’islam doit mener une guerre totale contre tous afin de dominer le monde, dès qu’il en a les moyens. Mais en situation de faiblesse, les musulmans doivent recourir à la dissimulation (taqiyya) en feignant l’amitié avec les mécréants, comme le dit le verset: «Que les croyants ne prennent pas les mécréants pour alliés hors des croyants. Quiconque fait cela n’a rien de Dieu, à moins que vous ne les craigniez» (H-89/3:28).
La guerre contre les non-musulmans ne peut cesser contre les gens du livre (surtout les juifs et les chrétiens) que s’ils acceptent de se convertir à l’islam ou de payer le tribut en état d’humiliation, devant ainsi des dhimmis. S’ils refusent ces deux choix, les musulmans doivent les tuer, les asservir, distribuer leurs femmes comme captives de guerre aux combattants musulmans, et s’emparer de leurs biens, comme le fait aujourd’hui l’État islamique en Irak et en Syrie, et comme l’enseignent les écoles et les facultés de l’Azhar.
Quant aux autres groupes dont les musulmans n’acceptent pas le tribut (jizya), ils n’ont le choix qu’entre la conversion à l’islam ou la guerre. S’ils refusent de se convertir à l’islam, les musulmans doivent les tuer, les asservir, distribuer leurs femmes comme captives de guerre aux combattants musulmans, et s’emparer de leurs biens. C’est d’ailleurs la raison pour laquelle les musulmans ont massacré environ 80 millions d’hindous qui ne font pas partie du groupes des gens du livre. Ce qui constitue le plus grand génocide de l’histoire. Et c’est la raison pour laquelle les Yézidis en Irak ont été massacrés et leurs femmes vendues au marché comme du bétail… versets coraniques et récits de Mahomet à l’appui.."

Spoiler:
 
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boulo
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MessageSujet: Re: Saint-Etienne-du-Rouvray : le prêtre assassiné, les deux preneurs d'otages abattus   Mar 02 Aoû 2016, 23:43

Prinu , restez dans le fil qui vous est réservé . Ne jetez pas de l'huile sur le feu , s'il vous plaît .

Merci quand même pour l'info .

Le CFCM est peut-être sincère quand il déforme volontairement le hadith . De toutes parts , on presse les musulmans de ne plus prendre à la lettre leurs textes sacrés .

_________________
" Faux départ . Enquête sur les EMI/NDE " , par Sonia Barkallah , se trouve dans " Témoignages ... " . Dernière réponse le 31/12/2015 1h33 .
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Ray



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MessageSujet: Re: Saint-Etienne-du-Rouvray : le prêtre assassiné, les deux preneurs d'otages abattus   Mer 03 Aoû 2016, 00:23

J'aimerais savoir à quel moment on est passé de Padamalgam/Cépalislam à "il faut un nouveau modèle pour l'islam" ?

De qui se moque-t-on ?
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ysov



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MessageSujet: Re: Saint-Etienne-du-Rouvray : le prêtre assassiné, les deux preneurs d'otages abattus   Mer 03 Aoû 2016, 02:27

boulo a écrit:
Prinu , restez dans le fil qui vous est réservé . Ne jetez pas de l'huile sur le feu , s'il vous plaît .

Merci quand même pour l'info .

Le CFCM est peut-être sincère quand il déforme volontairement le hadith . De toutes parts , on presse les musulmans de ne plus prendre à la lettre leurs textes sacrés .

Petit rappel pour vous boulo:

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prinu



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MessageSujet: Re: Saint-Etienne-du-Rouvray : le prêtre assassiné, les deux preneurs d'otages abattus   Mer 03 Aoû 2016, 03:28

in the ghetto .. Rolling Eyes
violon  :bougie:
--


video tres interessante de zineb de charlie hebdo. en effet..


Dernière édition par prinu le Mer 03 Aoû 2016, 03:43, édité 1 fois
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ysov



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MessageSujet: Re: Saint-Etienne-du-Rouvray : le prêtre assassiné, les deux preneurs d'otages abattus   Mer 03 Aoû 2016, 03:40

Peux-tu préciser?
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prinu



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MessageSujet: Re: Saint-Etienne-du-Rouvray : le prêtre assassiné, les deux preneurs d'otages abattus   Mer 03 Aoû 2016, 03:48

d'un coté dire que c'est interessant- et je suis dans le sujet-
mais proposer
de rester dans un coin "reservé"..

hum
bref passons

--

cette femme a pu s'exprimer parce qu'elle vit et travaille dans un pays libre,
ce qui devient rare en ce monde, ou ceux qui critiquent l'islam sont souvent arrétès, parfois torturés, et parfois le prosélytisme chrétien ou non islamique, puni de mort..
dans certains pays arabes.
https://la-voie-de-la-raison.blogspot.com/2015/06/athee.palestinien.html?m=1
A décharge, j'ai vu des débats houleux sur la religion, débats assez libres à la télévision libanaise, et aussi en inde ( ou la communauté musulmane est conséquente).




Dernière édition par prinu le Mer 03 Aoû 2016, 04:22, édité 1 fois
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ysov



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MessageSujet: Re: Saint-Etienne-du-Rouvray : le prêtre assassiné, les deux preneurs d'otages abattus   Mer 03 Aoû 2016, 03:50

M'ouais...  Je ne me souviens plus pourquoi ce confinement, mais il me semble que tu as une manie de créer des pages à ne plus finir. Mais personnellement il y a plusieurs choses de ta part auxquelles j'abonde.
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prinu



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MessageSujet: Re: Saint-Etienne-du-Rouvray : le prêtre assassiné, les deux preneurs d'otages abattus   Mer 03 Aoû 2016, 04:34

Il y a de moins en moins de pays dans le monde,
ou la mixité entre communsutés musulmane et d'autres,
n'aboutisse pas à une poudriére.
Ces tensions sont exponentielles sur tout les continents,
et le climat est pessimiste.

J'etais de nombreuses fois en inde, parfois en circuits organisés; avec des guides indouhistes ou bouddhistes, j'en avait parlé ici il y a deux ans, pour un autre propos;
les circuits organisés proposent de visiter au moins une mosquée; les guides disaient refuser de rentrer dedans, et proposaient à une personne du groupe d'en devenir "co-responsable" le temps de la visite.
Même la " plus grande démocratie du monde", est en crise..

De grands conflits de religion ont existé dans le passé, et nous pensions que les lumiéres pouvaient eclairer ce monde ..  la sauvagerie a juste plus de moyens a sa portée, et les fous plus de moyens de communiquer.et de partager leur folie

--

J'étais dans une église pour partager l'émoi et les priéres de mes fréres chrétiens.
l'émotion était trop forte, mes yeux étaient en larmes

fleur4


Dernière édition par prinu le Mer 03 Aoû 2016, 04:45, édité 1 fois
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Thor



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MessageSujet: Re: Saint-Etienne-du-Rouvray : le prêtre assassiné, les deux preneurs d'otages abattus   Mer 03 Aoû 2016, 04:45

prinu a écrit:
J'étais dans une église pour partager l'émoi et les priéres de mes fréres chrétiens.
l'émotion était trop forte, mes yeux étaient en larmes

Il faut revoir votre profile
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prinu



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MessageSujet: Re: Saint-Etienne-du-Rouvray : le prêtre assassiné, les deux preneurs d'otages abattus   Mer 03 Aoû 2016, 04:46

mon coeur balance beaucoup.
je garde le cap quand même
mais c'est un autre sujet.

En fait il y a quatre vidéos interessantes sur zineb

Spoiler:
 
j'ai bien aimé le dernier discours du pape,
mais son dernier propos sur la violence chrétienne semble peu comprise, en fait se sent il libre de s'exprimer, il cherche les mots justes, ce qui pourrais maintenir un équilibre. l'espoir de l'équilibre pour eviter une guerre
mais l'equilibre n'est pas tellement illustré par les informations ..
on ne constate aucun évangéliste tirer dans des mosquées , ni fusiller ou ecraser des gens au maghreb ou au moyen orient ..nous n'avons pas aujourd'hui l'équivalent des Saladin, des armées ottomanes, ou des Ben Laden ou Merah
il est difficile de juger- et penser- sur mille ans quand on subit le présent direct
je pense aussi au pardon de Jean Paul 2 à son agresseur, en prison, et que ce pardon n'est pas dans les moyens moraux de tout chrétiens qui aspirent à pardonner. C'est moins simple qu'on ne croit

quelques échos:
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boulo
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MessageSujet: Re: Saint-Etienne-du-Rouvray : le prêtre assassiné, les deux preneurs d'otages abattus   Mer 03 Aoû 2016, 07:16

ysov a écrit:
M'ouais...  Je ne me souviens plus pourquoi ce confinement, mais il me semble que tu as une manie de créer des pages à ne plus finir. Mais personnellement il y a plusieurs choses de ta part auxquelles j'abonde.

Prinu nous inondait de copiés-collés de propagande sioniste , qui étouffaient tout dialogue ( au début , il ne donnait même pas ses références , ce qui fait qu'il se faisait passer pour un " intellectuel " , alors que les différences de styles étaient frappantes ) . Il était aussi soupçonné de tricher sur son identité sexuelle . J'en ai gardé une dent . Mais je ne demande qu'à aplanir les différends avec lui .

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" Faux départ . Enquête sur les EMI/NDE " , par Sonia Barkallah , se trouve dans " Témoignages ... " . Dernière réponse le 31/12/2015 1h33 .
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boulo
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MessageSujet: Re: Saint-Etienne-du-Rouvray : le prêtre assassiné, les deux preneurs d'otages abattus   Mer 03 Aoû 2016, 07:45

ysov a écrit:
boulo a écrit:
Prinu , restez dans le fil qui vous est réservé . Ne jetez pas de l'huile sur le feu , s'il vous plaît .

Merci quand même pour l'info .

Le CFCM est peut-être sincère quand il déforme volontairement le hadith . De toutes parts , on presse les musulmans de ne plus prendre à la lettre leurs textes sacrés .

Petit rappel pour vous boulo:


Je n'ai pas pu écouter la video , mon casque étant introuvable et mon épouse hurle lorsque j'écoute ( difficilement ) une video de philosophie ou de religion sans casque .

Mais je n'ai jamais douté que l'islam pouvait être fédérateur des êtres humains pris par la violence . Le problème est que si vous écrasez physiquement l'islam , une autre " religion " naîtra pour fédérer ces violences à son tour .

Vous pensiez que les " Lumières " auraient raison de cette propension à la violence chez l'être " humain " , Prinu .

C'était de la naïveté , vous vous en rendez compte maintenant .

Les " Lumières " ont érigé en dogme que le " péché originel " n'existait pas . Ce faisant , ils détruisaient aussi la " réplique individuelle du péché originel " , ce qui contredit l'expérience millénaire des terriens . (" " Tout le monde , il est beau , tout le monde , il est gentil " ... ou bien va le devenir " , ne tient pas devant l'expérience terrienne ) .

Ce qu'il faut , c'est approfondir les caractéristiques de " la réplique individuelle du péché originel " .

Nous sommes tout entiers corps et tout entiers esprits , écrivait Mounier .

Il faut donc remédier simultanément à la faute originelle de nous " esprit " ( par l'union au Christ , disent les chrétiens )
et à la faute originelle de nous " corps " ( par la science avec conscience ) . Otto Rank avait ouvert une piste pour cette dernière science à construire , avec son hypothèse du " traumatisme de la naissance " .


Pour la partie politique du sujet , Jean-Pierre Petit relaie sur son site une analyse vigoureuse de Eloïse Leneslay .

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Loup Ecossais



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MessageSujet: Re: Saint-Etienne-du-Rouvray : le prêtre assassiné, les deux preneurs d'otages abattus   Mer 03 Aoû 2016, 09:45

Thor a écrit:
Les papes quand ils viennent en France sont protégés par gendarmerie nationale.  

Logique. Le pape est aussi un chef d'état. Il a donc droit aux mêmes égards que n'importe quel autre personne du même rang. Je ne vois là rien de scandaleux...
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adamev



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MessageSujet: Re: Saint-Etienne-du-Rouvray : le prêtre assassiné, les deux preneurs d'otages abattus   Mer 03 Aoû 2016, 10:32

Moi non plus. Cependant si le pape vient en visite d'état c'est... costume cravate.
Si c'est en visite pastorale c'est à la communauté catholique d'en assurer la protection, à tout le moins d'en supporter les frais.... Pas d'amalgame!!!
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Saint-Etienne-du-Rouvray : le prêtre assassiné, les deux preneurs d'otages abattus   Mer 03 Aoû 2016, 11:26

adamev a écrit:
Moi non plus. Cependant si le pape vient en visite d'état c'est... costume cravate.

Comme Khadafi et les Princes Saoudiens ? :beret:


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Arnaud
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MessageSujet: Re: Saint-Etienne-du-Rouvray : le prêtre assassiné, les deux preneurs d'otages abattus   Mer 03 Aoû 2016, 11:44

Arnaud Dumouch a écrit:
adamev a écrit:
Moi non plus. Cependant si le pape vient en visite d'état c'est... costume cravate.

Comme Khadafi et les Princes Saoudiens ? :beret:


:beret: :beret: :beret:
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: Saint-Etienne-du-Rouvray : le prêtre assassiné, les deux preneurs d'otages abattus   Mer 03 Aoû 2016, 12:45

Arnaud Dumouch a écrit:
adamev a écrit:
Moi non plus. Cependant si le pape vient en visite d'état c'est... costume cravate.

Comme Khadafi et les Princes Saoudiens ? :beret:


Et le dalai-lama ? :chapeau:
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adamev



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MessageSujet: Re: Saint-Etienne-du-Rouvray : le prêtre assassiné, les deux preneurs d'otages abattus   Mer 03 Aoû 2016, 14:26

Je suis pas contre.... le costume cravate pour tous... en visite d'état
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RenéMatheux



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MessageSujet: M Onfray : "Le drame de Rouen ne rendra pas intelligents les stupides"   Mer 03 Aoû 2016, 14:31

Sur Famille Chrétienne
http://www.famillechretienne.fr/politique-societe/societe/michel-onfray-le-drame-de-rouen-ne-rendra-pas-lucides-les-aveugles-200058
Famille Chrétienne a écrit:

Après le drame de Rouen, le philosophe athée iconoclaste Michel Onfray, auteur de « Penser l’islam », explique dans une interview exclusive pourquoi il faut en passer par la sidération et la colère avant d’affronter la question de l’islam.

Dans Penser l’islam (éditions Grasset) vous expliquez combien il est difficile de parler librement de l’islam sans passer pour un « réactionnaire » ou un affreux identitaire. La critique est-elle possible en France ? Cette situation ne devient-elle pas intenable après le drame de Rouen ?

La plus grande partie des médias défend une idéologie d’État qui est libérale, donc consumériste. Cette idéologie est anticléricale s’il s’agit de christianisme, mais cléricale quand il s’agit d’islam. Elle est antinationaliste, sauf quand il s’agit du nationalisme européen. Elle est immorale, sauf quand il s’agit de politiquement correct. Elle est pour la liberté de penser, sauf s’il s’agit d’une autre pensée que la sienne. Elle est pour la tolérance, sauf quand il est question de ce qui la questionne.

En regard de cette idéologie dominante, sur la question de l’islam, tout ce qui n’est pas islamophile devient de facto islamophobe. L’islamophilie ne définit pas une lecture objective de l’islam, mais la lecture subjective qui en fait une religion de paix, de tolérance et d’amour, ce qui est vrai si l’on prélève trois ou quatre versets du Coran, mais faux si l’on renvoie à quantité d’autres versets qui invitent à l’intolérance, à la guerre, le fameux djihad par les armes, à la haine de l’ennemi.

Le drame de Rouen ne rendra pas intelligents les stupides, lucides les aveugles, déniaisés les niais ; il rendra plus stupides les stupides, plus aveugles les aveugles, plus niais les niais. Le propre des idéologues c’est que rien ne les ramène à la raison puisqu’ils sont déraisonnables et de mauvaise foi.

Précisons qu’il y a des natures idéologiques : depuis un demi-siècle, elles épousent toutes les mauvaises causes les unes après les autres. Une fois leurs idéologies tombées grâce à l’action de minoritaires conspués par eux, ils abandonnent leur idéologie, mais souvent pour en épouser une autre. Entre leurs deux niaiseries, leurs idéologies causent la mort de nombreux innocents.

Est-il philosophiquement correct de distinguer islam et islamisme en répétant en boucle « pas d’amalgame » ? Faut-il vraiment que des non musulmans séparent le bon grain et l’ivraie dans le Coran ?

Quiconque parle de l’islam et donne un avis devrait, au minimum, avoir lu le Coran, les hadiths du Prophète et une biographie de Mahomet. Ce que j’ai fait. Ce qui éviterait de parler par ouï-dire.

À la lecture, on découvre qu’il y a de nombreux versets toxiques dans le Coran et quelques-uns, beaucoup plus rares, qui permettent de construire un islam de paix, de tolérance et d’amour. Les versets toxiques sont nombreux et, en France, ils inspirent très peu de gens, ceux que jadis Jean-Pierre Chevènement appelait dans un vocable sympathique des « sauvageons », les terroristes et leurs soutiens. Les versets de tolérance, beaucoup plus rares, inspirent la quasi-totalité des comportements des musulmans français. Il y a en effet deux façons d’être musulman. Comme il y eut deux façons d’être chrétien : une qui s’appuyait sur Jésus et sa pensée sainte, une autre qui revendiquait le patronage de saint Paul, le saint… à l’épée !(1) Il faut donc dénoncer clairement cette schizophrénie dans le texte coranique et aider à choisir la partie saine pour permettre de se défaire de la partie corrompue.

Que vous inspirent ces attentats qui s’attaquent aussi bien à des enfants, à Nice, qu’à des religieux en train de prier ? Comment échapper à la sidération ou à la colère face à ces événements ?

Il n’y a aucune raison d’échapper à la sidération et à la colère. Seuls y échappent ceux qui commettent ces actes et ceux qui les soutiennent. Cependant, l’émotion ne suffit pas au philosophe qui doit faire son travail en questionnant ces évènements : d’où vient le terrorisme ? Qu’est-ce qui le rend possible ? Une fois les causalités mises à jour, d’autres questions sont possibles : que peut-on faire pour tarir cette source empoisonnée ? Quelles logiques, autres que compassionnelles ou empathiques, peuvent être activées ? Quelles politiques intérieures et étrangères faut-il désormais activer ? Tant qu’on restera sur le registre du sentiment, utile pour la politique politicienne, mais fortement nuisible pour la politique au sens noble du terme, on ira vers le mur…

Il y a deux façons d’être musulman. Il faut donc dénoncer clairement cette schizophrénie dans le texte coranique et aider à choisir la partie saine pour permettre de se défaire de la partie corrompue.
Les commentateurs parlent souvent de « barbarie » pour qualifier des crimes dont la motivation profonde nous échappe. Mais comment qualifier ces actes terroristes du point de vue de la raison ?

Le mot « barbarie » interdit de penser. Si tuer des victimes innocentes des femmes, des enfants, des personnes âgées, définit le barbare, alors que ces victimes sont tuées au couteau du terroriste ou par le drone d’une armée d’État, où est la différence ? La motivation des deux camps n’échappe à personne : ces guerres néo-coloniales menées par les États-Unis, avec le concours de la France, depuis 1991, ont occasionné la mort de quatre millions de musulmans sur la planète, elles sont indéniablement une forme de barbarie d’État alors que le terrorisme en présente la forme ubérisée.

Les guerres sont aussi vieilles que le monde. Le travail du philosophe consiste à les prévenir, les empêcher, les critiquer. Mais, signe de la décadence nihiliste de notre époque, il existe une cohorte de philosophes qui veulent la guerre, y appellent, invitent à bombarder des populations civiles, sous prétexte d’installer la démocratie, et ce au nom des droits de l’homme. En parlant ainsi, ils mettent de l’huile sur le feu.

Pensez-vous que nos hommes politiques, de droite et de gauche, disposent aujourd’hui du bagage intellectuel pour appréhender les nouveaux défis du terrorisme ? L’unité nationale est-elle une chimère ou une nécessité ?

Pas du tout. Tous manquent de la culture historique qui est indispensable à tout chef d’État. Leur formation à l’ENA ou à Science Po est technocratique, anecdotique, utilitariste. Comment pourraient-ils avoir le sens de l’histoire alors qu’ils n’ont que le sens de leur petite histoire ? Ils sont formés à être élus ou réélus, pas à rencontrer l’histoire de face. Face à elle, ils se débinent comme les enfants devant le grand méchant loup en disant « Même pas peur »…

L’unité nationale, quand elle est le souhait d’un chef d’État qui est en campagne pour sa réélection et qu’elle est proposée à des gens qui sont concurrents, adversaires, voire ennemis parce qu’ils sont eux aussi en campagne pour la même élection, est une fiction. Hollande veut l’unité nationale… derrière lui ! La France est le cadet de ses soucis – de même chez ses challengers…

Hollande veut l’unité nationale… derrière lui ! La France est le cadet de ses soucis – de même chez ses challengers…
Que pensez-vous des recommandations de Jésus et de la tradition catholique sur le pardon des ennemis et la non-violence alors que nous sommes en guerre ouverte contre les islamistes ?

Je suis non-violent et j’estime que les chrétiens ont raison de l’être. Mais la prière, le pardon des offenses, l’amour du prochain ne suffit pas pour faire une politique. Il faut une politique inspirée par cette non-violence. Et l’on ne saurait se contenter d’un chef d’État qui inviterait à prier et à pardonner les offenses. Il faut aussi sectionner ce qui fait pousser les fleurs vénéneuses et cela suppose une politique. La non-violence chrétienne constitue une spiritualité, qui est la mienne, même si Dieu, auquel je ne crois pas, ne m’a pas accordé la grâce ! Mais il faut que cette spiritualité devienne une politique, c’est-à-dire qu’elle sorte de la théorie (qui, au sens étymologique est « contemplation ») pour devenir une pratique. Laissons le pape à la théorie contemplative, mais exigeons du chef de l’État qu’il mette en place une politique adéquate. La non-violence fait toujours le choix de l’intelligence et de la raison quand partout on appelle à la vengeance que, pour ce faire, on libère les instincts...


(1) Cette phrase qui figurait dans l’entretien originel avait été enlevée par la rédaction, qui estimait qu’elle méritait un développement. Nous la remettons volontiers à la demande de l’auteur.
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Loup Ecossais



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MessageSujet: Re: Saint-Etienne-du-Rouvray : le prêtre assassiné, les deux preneurs d'otages abattus   Mer 03 Aoû 2016, 14:37

Thumright
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: Saint-Etienne-du-Rouvray : le prêtre assassiné, les deux preneurs d'otages abattus   Mer 03 Aoû 2016, 15:50

adamev a écrit:
Je suis pas contre.... le costume cravate pour tous... en visite d'état

Ben voyons...

Que des prêtres s'habillent en costume cravate passe encore (quoiqu'ils devraient au moins porter le col romain), mais le pape ou des évêques...
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adamev



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MessageSujet: Re: Saint-Etienne-du-Rouvray : le prêtre assassiné, les deux preneurs d'otages abattus   Mer 03 Aoû 2016, 15:57

Chrysostome a écrit:
adamev a écrit:
Je suis pas contre.... le costume cravate pour tous... en visite d'état

Ben voyons...

Que des prêtres s'habillent en costume cravate passe encore (quoiqu'ils devraient au moins porter le col romain), mais le pape ou des évêques...

Il sont citoyens avant d'être prêtres...
Quant au pape... il a comme tout un chacun à se conformer aux usages. Et en France le respect des lois - dont laïcité - oblige.
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: Saint-Etienne-du-Rouvray : le prêtre assassiné, les deux preneurs d'otages abattus   Mer 03 Aoû 2016, 16:03

adamev a écrit:
Chrysostome a écrit:
adamev a écrit:
Je suis pas contre.... le costume cravate pour tous... en visite d'état

Ben voyons...

Que des prêtres s'habillent en costume cravate passe encore (quoiqu'ils devraient au moins porter le col romain), mais le pape ou des évêques...

Il sont citoyens avant d'être prêtres...
Quant au pape... il a comme tout un chacun à se conformer aux usages. Et en France le respect des lois - dont laïcité - oblige.

Lors de la prochaine visite du dalai-lama, on verra si vous êtes aussi à cheval sur vos principes républaïcains anti-catholiques. Mr.Red
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boulo
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MessageSujet: Re: Saint-Etienne-du-Rouvray : le prêtre assassiné, les deux preneurs d'otages abattus   Mer 03 Aoû 2016, 23:04

Si Adamev persiste dans ses pirouettes et ses " hors sujet " , il faudra bien le confiner aussi dans un sujet à lui réservé .

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Erkos



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MessageSujet: Re: Saint-Etienne-du-Rouvray : le prêtre assassiné, les deux preneurs d'otages abattus   Jeu 04 Aoû 2016, 12:21





Pour aller un peu plus loin que les avis
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MessageSujet: Re: Saint-Etienne-du-Rouvray : le prêtre assassiné, les deux preneurs d'otages abattus   Sam 06 Aoû 2016, 12:07

L’ultime message du père Hamel : « Va-t-en Satan ! »

Les dernières paroles du père Jacques Hamel, avant d’être égorgé devant l’autel de l’église de Saint-Étienne-du-Rouvray, ont été révélées lors de ses obsèques, mardi 2 août, à la cathédrale de Rouen, par son évêque, Mgr Dominique Lebrun : « Le mal est un mystère. Il atteint des sommets d’horreur qui nous font sortir de l’humain. N’est-ce pas ce que tu as voulu dire, Jacques, par tes derniers mots ? Tombé à terre, à la suite de premiers coups de couteau, tu essaies de repousser ton assaillant avec tes pieds, et tu dis : “Va-t-en, Satan !” Tu répètes : “Va-t-en, Satan !” ». Pour l’archevêque de Rouen, qui s’exprimait devant environ 1 700 personnes massées dans la cathédrale, Jacques Hamel exprimait alors sa « foi en l’homme créé bon, que le diable agrippe ».
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Loup Ecossais



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MessageSujet: Re: Saint-Etienne-du-Rouvray : le prêtre assassiné, les deux preneurs d'otages abattus   Sam 06 Aoû 2016, 12:09

Important, décapitation du Père Hamel : énormes mensonges du CFCM, qui a utilisé un hadîth truqué

J’aimerais signaler que le CFCM (Conseil Français du Culte Musulman) a menti aux Français dans son communiqué appelant les musulmans se rendre le dimanche dans les églises pour soutenir les chrétiens en deuil suite à la décapitation d’un prêtre catholique.
Le Père Jacques Hamel a été décapité à l’intérieur-même de l’église Saint-Etienne du Rouvray, à Rouen, après avoir été forcé à se mettre à genoux, comme pour les exécutions que nous avons vues ces dernières années en Syrie ou en Irak. L’attentat a été revendiqué par l’Etat Islamique.

Le Figaro a publié cet appel du C.F.C.M., mais pas un de ses journalistes n’a pris la peine de procéder à une vérification qui lui aurait permis de constater que le C.F.C.M. ment. (1)
D’autres journaux français ont publié ce communiqué, sans procéder à la moindre investigation.

Dans son communiqué, le C.F.C.M. invite « les responsables de mosquées, les imams et les fidèles à rendre visite aux églises qui leur sont proches, notamment à l’occasion de la messe du dimanche matin, pour exprimer à nouveau à nos frères chrétiens la solidarité et la compassion des musulmans de France ».

http://resistancerepublicaine.eu/2016/08/01/important-decapitation-du-pere-hamel-enormes-mensonges-du-cfcm-qui-a-utilise-un-hadith-truque/
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Ray



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MessageSujet: Re: Saint-Etienne-du-Rouvray : le prêtre assassiné, les deux preneurs d'otages abattus   Sam 06 Aoû 2016, 12:25

Erkos a écrit:

Hé oui, Brétigny, Nice, le "droit au pillage" ...
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prinu



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MessageSujet: Re: Saint-Etienne-du-Rouvray : le prêtre assassiné, les deux preneurs d'otages abattus   Mer 10 Aoû 2016, 17:16

http://www.lefigaro.fr/vox/societe/2016/08/10/31003-20160810ARTFIG00132-le-discours-moral-de-l-eglise-peut-il-fonctionner-face-a-l-islamisme.php
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MessageSujet: Re: Saint-Etienne-du-Rouvray : le prêtre assassiné, les deux preneurs d'otages abattus   Mer 10 Aoû 2016, 18:14

https://www.youtube.com/watch?v=blIUaf0ofRQ
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ysov



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MessageSujet: Re: Saint-Etienne-du-Rouvray : le prêtre assassiné, les deux preneurs d'otages abattus   Sam 27 Aoû 2016, 00:12

Thumright
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Loup Ecossais



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MessageSujet: Re: Saint-Etienne-du-Rouvray : le prêtre assassiné, les deux preneurs d'otages abattus   Sam 27 Aoû 2016, 00:17

ysov a écrit:
 Thumright

Thumright Thumright Thumright :beret:
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ysov



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MessageSujet: Re: Saint-Etienne-du-Rouvray : le prêtre assassiné, les deux preneurs d'otages abattus   Sam 27 Aoû 2016, 01:57

Si ça peut t'amuser mon cher Loup, hier soir, ayant décidé de commander à domicile du poulet cuit au charbons de bois à la manière brésilienne (mium!) deux heures d'attentes au lieu d'une heure en moyenne. Ayant téléphoné le resto après une heure d'attente, la préposée aux commandes de ce resto ne pouvait expliquer pourquoi après une heure le livreur n'est toujours pas arrivé. Après près de deux heures d'attente, la sonnerie de l'entrée chez moi se manifeste,  en ouvrant la porte, je lui ai posée la question pourquoi il a pris autant de temps à faire la livraison que même la préposée aux commandes ne pouvait expliquer. Au lieu de lui-même m'expliquer ce qu'il serait passé, ce maghrébin susceptible, m'ayant strictement répondu qu'il ne tolèrerait pas de se fair poser des questions, il a reçu ma main solidement à son visage, tout en lui disant que son attitude de zut, ce serait la dernière fois qu'il l'aurait. Il fut si étonné de ma réaction qu'il s'est mis à courir apeuré. Il a vu cette fois que son attitude le mettait en situation inférieure. Un trou d'cul pensant imposer à tous en moins! :beret:
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