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 L'heure de la mort : un terroriste face au Christ ?

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Thy Kingdom come
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MessageSujet: L'heure de la mort : un terroriste face au Christ ?   Ven 15 Juil 2016, 08:47

Bonjour,

Je me demandais ce qui, selon vous, se passe lorsqu'un terroriste se retrouve face au Christ ? Sachant que Jésus aime malgré tout l'âme de cette personne et que ce n'est pas Jésus qui le condamne. Mais comment la Miséricorde de Jésus peut elle parvenir à toucher une âme ayant commis de tels atrocités, et comment la conjuguer avec sa justice.

Un terroriste ne va pas simplement se contenter de dire "désolé" et entrer au Ciel ! De quelle genre de justice / Miséricorde Jésus peut il faire preuve face à une telle âme ? Est il possible qu'il lui montre le mal commis du point de vue de ses victimes ? Qu'il lui montre le mal commis de telle sorte qu'il ne se rende pas tout de suite compte qu'il en est l'auteur ? (comme dans l'Ancien Testament lorsque Nathan dévoile à David la gravité de sa faute (2 Sam 12.1-15))

Je parle d'un point de vue catholique, je sais que pour les protestants par exemple n'importe quelle âme qui n'a pas connu Jésus ici sur terre se retrouve immédiatement en Enfer à sa mort mais ce n'est pas ce en quoi croit un catholique. Donc à l'heure de la mort un terroriste a-t-il la possibilité d'accueillir le Pardon de Dieu et d'être sauvé ? Peut être l'âme d'un homme ayant été endoctriné sera-t-elle plus susceptible de se repentir qu'un terroriste non endoctriné (si cela existe ? Peut être tout au sommet...) ayant commis un attentat de façon lucide sachant qu'il faisait le mal et servait les plans de Satan.

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RenéMatheux



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MessageSujet: Re: L'heure de la mort : un terroriste face au Christ ?   Ven 15 Juil 2016, 10:47

Dans la revision de vie des NDE, les NDE, on ne supporte pas le mal qu'on a fait aux autres. Alors.....

Pour plus apprecier le fait lisez la lettre de l'enfer!
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MessageSujet: Re: L'heure de la mort : un terroriste face au Christ ?   Ven 15 Juil 2016, 11:57

Citation :
Donc à l'heure de la mort un terroriste a-t-il la possibilité d'accueillir le Pardon de Dieu et d'être sauvé ? Peut être l'âme d'un homme ayant été endoctriné sera-t-elle plus susceptible de se repentir qu'un terroriste non endoctriné (si cela existe ? Peut être tout au sommet...) ayant commis un attentat de façon lucide sachant qu'il faisait le mal et servait les plans de Satan.
oui. mais ce que je crains, c'est qu'il le rejette.... car sa vie durant il aura entraîné son esprit (comme on entraine nos muscles pour une épreuve sportive) à vivre dans la haine et le rejet de l'autre, que son ego s'est construit d'une manière telle qu'elle forme une "armure blindée". Mais n'oublions pas qu'à Dieu tout est possible. donc..... il suffit d'une micro fêlure dans la carapace pour que la lumière passe.
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monge



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MessageSujet: Re: L'heure de la mort : un terroriste face au Christ ?   Ven 15 Juil 2016, 13:31

Thy Kingdom come a écrit:
Bonjour,

Je me demandais ce qui, selon vous, se passe lorsqu'un terroriste se retrouve face au Christ ? Sachant que Jésus aime malgré tout l'âme de cette personne et que ce n'est pas Jésus qui le condamne. Mais comment la Miséricorde de Jésus peut elle parvenir à toucher une âme ayant commis de tels atrocités, et comment la conjuguer avec sa justice.
.

Si vous vous dites catholique croyez en l'enseignement de l'Eglise et non plus à vos théories personnelles.
Voici ce que l'Eglise enseigne.
à la mort quand l'âme se sépare du corps on est face au Christ, mais c'est pour être jugé! à cette heure il n'y a plus de miséricorde! compris? à cette heure plus de miséricorde!
Avant cette heure c'est comme maintenant, on ne peut pas voir le Christ!avez vous déjà vu Jésus en route vous? eh ben tant qu'on n'est pas encore mort c'est pareil on ne voit pas Jésus, on CROIT en lui!!!
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Thy Kingdom come
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MessageSujet: Re: L'heure de la mort : un terroriste face au Christ ?   Ven 15 Juil 2016, 13:40

Monge, pensez vous que la mort spirituelle et l'heure du jugement coïncident forcément avec la mort du corps ? L'intervalle entre les 2 peut certainement durer plusieurs jours pour certaines âmes, voir plusieurs mois ou années, ou siècles... il y a surement une anti chambre avant le choix définitif, celle où Jésus va rechercher l'âme des personnes décédées qu'il fait revenir à la vie par exemple !

Comment expliquez vous la résurrection de Lazare par exemple ? Lazare est mort, il a eu donc selon vous son jugement, il était au Paradis tranquille et pouf le revoila dans le temps ? Pourtant le jugement est sans retour, après on ne revient plus. Toutes les expérience de EMI se déroulent dans cette anti chambre, ce qui permet à Dieu de les renvoyer dans leur Corps avant le jugement, pour leur donner une nouvelle chance et surtout leur donner une mission, celle de faire connaitre sa Miséricorde (du moins pour certaines EMI authentique, telle celle de Natacha Saracco.

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monge



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MessageSujet: Re: L'heure de la mort : un terroriste face au Christ ?   Ven 15 Juil 2016, 13:53

Thy Kingdom come a écrit:


Comment expliquez vous la résurrection de Lazare par exemple ? Lazare est mort, il a eu donc selon vous son jugement, il était au Paradis tranquille et pouf le revoila dans le temps ?
Vous dites toujours les mêmes erreurs! Dieu a librement décider de ne pas juger Lazare après sa mort! c'est une exception faite par Dieu pour accomplir sa volonté!
Pierre a marché sur l'eau non? pourquoi vous ne faites pas de cette exception une règle? pourquoi vous ne dites pas que maintenant tout le monde peut marcher sur l'eau comme Pierre?
la réglé est celle dites par l'Eglise à savoir: après la mort on est directement jugé par Jésus!
Croyez aux enseignements de l'Eglise!
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Thy Kingdom come
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MessageSujet: Re: L'heure de la mort : un terroriste face au Christ ?   Ven 15 Juil 2016, 14:08

ok mais que se passe-t-il au moment de la mort du corps pour celui qui est ensuite ressuscité ? S'il n'est ni en Enfer, ni au Paradis ni au Purgatoire, où est il juste avant que Dieu décide de le refaire venir parmi les vivants ?

Quand Lazare était dans le tombeau, où se trouvait son âme ?

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monge



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MessageSujet: Re: L'heure de la mort : un terroriste face au Christ ?   Ven 15 Juil 2016, 14:17

Thy Kingdom come a écrit:
ok mais que se passe-t-il au moment de la mort du corps pour celui qui est ensuite ressuscité ? S'il n'est ni en Enfer, ni au Paradis ni au Purgatoire, où est il juste avant que Dieu décide de le refaire venir parmi les vivants ?

Quand Lazare était dans le tombeau, où se trouvait son âme ?

Avant l'incarnation du Christ les morts se retrouvaient dans les limbes! il a fallu la descente aux enfers du Christ pour délivrer les justes pour le Ciel et jeter les "méchants" en enfer.
Depuis la résurrection du christ dès qu'on meurt on se retrouve face au Christ! et là il nous juge! c'est la règle!
Il peut décider exceptionnellement de ne pas juger une personne et de le faire revenir à la vie, mais c'est dans sa liberté souveraine qu'il prend une telle décision. Mais la règle est celle donné par l'église, à savoir qu'a notre mort, on est jugé par Jésus pour être ensuite jeté en Enfer, ou être accueillie au Ciel en se purifiant éventuellement au purgatoire.
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Thy Kingdom come
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MessageSujet: Re: L'heure de la mort : un terroriste face au Christ ?   Ven 15 Juil 2016, 15:30

Oui les limbes sont le lieu où l'âme depuis la chute d'Adam et Eve se trouve dans l'attente du Christ. L'âme aujourd'hui peut encore s'y trouver lorsqu'elle meurt sans connaitre le Christ (l'âme convertie qui meurt se retrouve directement dans la lumière du Christ dans laquelle elle se trouvait avant la mort par sa conversion). L'âme qui ne connait pas le Christ aujourd'hui est comme celle de l'Ancienne Alliance qui est en attente de cette lumière qui doit venir.

On peut l'appeler aussi les ténèbres ou le sombre pays dont parle Isaïe.

Citation :
Isaîe 9:2 Le peuple qui marchait dans les ténèbres a vu une grande lumière, sur les habitants du sombre pays (les limbes, l'Hadès), une lumière a resplendi (le Christ qui descend dans la mort pour nous rejoindre avant de nous attirer à lui dans son Ascension)

Donc selon l'Ecriture même, depuis Adam et Eve l'âme est plongée dans la mort et attend le Christ (la seule véritable Lumière) pour remonter vers le Père avec Lui. A notre mort soit nous sommes déjà avec le Christ par notre conversion dès ici bas, dans sa lumière, soit nous sommes encore dans les ténèbres. Cela correspond à certaines EMI où la personne dit s'être retrouvée plongée dans le noir (les limbes) et avoir vu une lumière descendre vers elle jusqu'à dissiper les ténèbres en l'attirant vers le haut (Isaïe 9:2)

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Soeurs du Saint Sacrement



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MessageSujet: Re: L'heure de la mort : un terroriste face au Christ ?   Lun 18 Juil 2016, 15:16

Lorsqu'on se cultive et se nourrit de Mal, on aura de plus en plus de mal de rester devant le Seigneur. Si un terroriste qui croit en Dieu se retrouve devant lui, il voudra peut-être pas aller au Paradis, car il refusera Dieu, comme il l'a fait dans toute sa vie. "L'Enfer, c'est le rejet de Dieu".
Après, si l'on prie pour que ce terrorriste aille au Paradis, le Seigneur fera en sorte que ce terroriste n'ait plus peur et ne rejetteplus Dieu. Il faut donc prier pour les vivants mais aussi pour les morts.
Enfin, on ne sait pas et, de notre vivant, on ne saura jamais si une personne va au Ciel ou en Enfer, c'est un mystère que l'on ne peut pas savoir vivant.

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k11



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MessageSujet: Re: L'heure de la mort : un terroriste face au Christ ?   Lun 18 Juil 2016, 15:26

Peut être que dans le meilleur des cas pour lui, il ira au purgatoire... douloureusement sale de ses péchés, face a l'amour, la vérité, la Misericorde de notre Seigneur qui le purifiera en son temps...
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Thy Kingdom come
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MessageSujet: Re: L'heure de la mort : un terroriste face au Christ ?   Lun 18 Juil 2016, 17:04

Oui c'est ce que je leur souhaite. Pourtant le Catéchisme dit que le Purgatoire est réservé aux âmes ayant encore certains péchés véniels. Un péché excessivement grave peut donc être considéré comme véniel s'il est commis par exemple suite à un conditionnement ou un lavage de cerveau ?

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Thy Kingdom come
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MessageSujet: Re: L'heure de la mort : un terroriste face au Christ ?   Lun 18 Juil 2016, 17:07

Voici sinon quelques témoignes de NDE avec vision de l'Enfer (ils demeurent excessivement rares cela dit) :

https://www.youtube.com/watch?gl=BE&v=y7_O6iuuIxQ
https://www.youtube.com/watch?v=thzhKxVUaEA
https://www.youtube.com/watch?v=AOv_mpqLvuE

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k11



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MessageSujet: Re: L'heure de la mort : un terroriste face au Christ ?   Lun 18 Juil 2016, 17:36

Oui, c'est ce que dit le cathechisme.
http://www.vatican.va/archive/FRA0013/_P66.HTM
Mais ne pas oublier que seul le pêche contre l'esprit saint ne sera pas pardonne. Parole de Dieu.
Donc, il est probable que, les femmes ayant avorté, les suicides, les meurtriers, etc... Face au christ, a l'amour et la vérité, se repentent ...
Isaïe a dit pour mémoire, que même l'âme la plus rouge écarlate , pouvait blanchir sa robe dans le sang de notre seigneur...

certaines victimes pardonnent le pire... Si elles peuvent le faire, comment Dieu ne le pourrait...

Pardonne les, ils ne savent pas ce qu'ils font ... Sur la croix, après avoir subit des actes de barbaries, mutilé, crache dessus et ensuite tué.....
(Ils ne savent pas ce qu'ils font) ..… pourtant le tu ne tueras point , était dans la loi.



Dernière édition par k11 le Mar 19 Juil 2016, 09:41, édité 2 fois
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Thy Kingdom come
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MessageSujet: Re: L'heure de la mort : un terroriste face au Christ ?   Lun 18 Juil 2016, 18:02

Oui je suis d'accord avec vous ! C'est juste sur le principe du péché véniel que je réfléchissais... un péché peut être objectivement grave tout en étant véniel en raison de circonstances atténuantes (que souvent Dieu seul connait)

Comme quoi il ne faut pas trop vite juger... Quant à pardonner ce n'est pas toujours possible humainement mais essayer de ne pas entretenir la haine est déjà un bon début.

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monge



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MessageSujet: Re: L'heure de la mort : un terroriste face au Christ ?   Lun 18 Juil 2016, 18:05

k11 a écrit:
Oui, c'est ce que dit le cathechisme.
Mais ne pas oublier que seul le pêche contre l'esprit saint ne sera pas pardonne. Parole de Dieu.
Donc, il est probable que, les femmes ayant avorté, les suicides, les meurtriers, etc... Face au christ, a l'amour et la vérité, se repentent ...


Croyez ce que l'Eglise enseigne si vous êtes catholique: après la mort il n' y a pas de repentir face au Christ! si on est face au Christ c'est pour être jugé!
Quand on n'est pas mort c'est par la Foi, qu'on doit aimer Jésus, et tant que l'âme n'est pas séparée du corps c'est le règne de la Foi et de la miséricorde. Une fois l'âme séparée, finit la miséricorde si on voit Jésus c'est pour rendre des comptes!
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k11



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MessageSujet: Re: L'heure de la mort : un terroriste face au Christ ?   Lun 18 Juil 2016, 18:13

Après la mort. Que signifie pour vous Après la mort?
Bien sur que oui, face au christ nous pouvons nous repentir. Ou faire le choix de l'enfer.
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monge



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MessageSujet: Re: L'heure de la mort : un terroriste face au Christ ?   Lun 18 Juil 2016, 18:17

k11 a écrit:
Après la mort. Que signifie pour vous Après la mort?
Bien sur que oui, face au christ nous pouvons nous repentir.
Non face au Christ après la mort on ne peut pas se repentir c'est l'enseignement de l'Eglise.
Oui face au Christ on peut se repentir à condition que ce soit le Christ "voilé" par le prochain, dans la personne du prêtre, dans l'eucharistie etc. et dans ce cas c'est par la Foi qu'on voit Jésus et non par la science!
Mais face au christ tel qu'il est c'est qu'on est mort et c'est pour être jugé!
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monge



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MessageSujet: Re: L'heure de la mort : un terroriste face au Christ ?   Lun 18 Juil 2016, 18:21

Voir Jésus tel qu'il est de façon qu'on ait la certitude et l'évidence qu'on est face à notre Dieu et notre Seigneur c'est qu'on est mort! et là basta on doit être jugé
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k11



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MessageSujet: Re: L'heure de la mort : un terroriste face au Christ ?   Lun 18 Juil 2016, 18:24

Vous avez raison,
Mais la mort comme vous l'entendez ici,
N'ai pas tout de suite après la mort physique .
Il y a le passage ou le christ dévoile tout son evangile, ou il nous ai encore possible de le choisir ou le rejeter en pleine conscience "avant le jugement."
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monge



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MessageSujet: Re: L'heure de la mort : un terroriste face au Christ ?   Lun 18 Juil 2016, 18:34

k11 a écrit:
Vous avez raison,
Mais la mort comme vous l'entendez ici,
N'ai pas tout de suite après la mort physique .
Il y a le passage ou le christ dévoile tout son evangile avant le jugement.
L'Eglise enseigne qu'il n' y a que deux morts: la mort corporelle et la mort de l'âme (qui est l'enfer). Quand l'âme se sépare du corps il n'y a plus aucun mérité de croire! donc la repentance est impossible! c'est notre enveloppe corporelle qui fait notre mérite dans la Foi et l'amour de Dieu.
Si vous voulez croire qu'il y a une mort "intermédiaire" où Jésus va venir se présenter pour qu'on soit sauvé, je vous souhaite "bonne croyance"!
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k11



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MessageSujet: Re: L'heure de la mort : un terroriste face au Christ ?   Lun 18 Juil 2016, 18:42

Quand nous seront mort physiquement par exemple, face au christ, nous ne croirons plus, car nous saurons en Vérité qui est Dieu.
Ils nous sera alors possible de le suivre, ou non, en toute connaissance.
Et la le jugement sera effectif.

Comment ceux qui ne le connaisse pas, pourrait le choisir sinon?

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monge



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MessageSujet: Re: L'heure de la mort : un terroriste face au Christ ?   Lun 18 Juil 2016, 18:50

Jésus parle à tout le monde à travers la conscience droite! dans le coeur de tout être humain, il y a toujours une intuition qui lui demande d'agir d'une certaine façon telle qu'il sait au fond de lui même que c'est juste d'agir de telle façon! c'est ainsi que Jésus parle à toute personne! Même quand on fait confiance aux enseignements de l'Eglise cela doit être parce-que notre conscience droite nous demande de le faire.
Celui qui ne l'écoute pas de cette façon va le regretter après la mort lors du jugement, mais il sera trop tard!
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k11



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MessageSujet: Re: L'heure de la mort : un terroriste face au Christ ?   Lun 18 Juil 2016, 18:52

En Esprit et En Vérité.
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Thy Kingdom come
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MessageSujet: Re: L'heure de la mort : un terroriste face au Christ ?   Lun 18 Juil 2016, 19:04

monge a écrit:
k11 a écrit:
Oui, c'est ce que dit le cathechisme.
Mais ne pas oublier que seul le pêche contre l'esprit saint ne sera pas pardonne. Parole de Dieu.
Donc, il est probable que, les femmes ayant avorté, les suicides, les meurtriers, etc... Face au christ, a l'amour et la vérité, se repentent ...


Croyez ce que l'Eglise enseigne si vous êtes catholique: après la mort il n' y a pas de repentir face au Christ! si on est face au Christ c'est pour être jugé!
Quand on n'est pas mort c'est par la Foi, qu'on doit aimer Jésus, et tant que l'âme n'est pas séparée du corps c'est le règne de la Foi et de la miséricorde. Une fois l'âme séparée, finit la miséricorde si on voit Jésus c'est pour rendre des comptes!

A force de voir en Jésus un juge redoutable c'est ainsi qu'il se présentera à vous à votre propre mort soyez prudent !

Après la mort le choix est fait nous sommes tous d'accord, mais à preuve du contraire rien ne nous dit qu'il ne se passe pas plusieurs heures, jours, semaines, mois, années ou siècles entre le moment de la mort biologique et le jugement qui lui mène soit au salut soit à la seconde mort.

L'Eglise parle de jugement mais ce n'est pas un jugement humain, où l'âme apparaitrait devant un Dieu redoutable, le maillet au poing, et intransigeant lui faisant le récapitulatif de ses erreurs en lui tapant sur les doigts (ou sur la tête) s'il a trop d'erreurs au compteur. Laissez cela pour l'Accusateur.

A l'exception de la mort en état de péché mortel (mais ne mettons pas trop vite tous les pécheurs ou ceux qui ne connaissent pas le Christ dans cette catégorie), où l'âme descend directement en Enfer à la mort, le jugement de Dieu consiste à montrer à l'âme son état (si elle est malade il lui montre sa maladie et lui propose de la guérir à travers le feu de son amour), ce jugement montre à l'âme combien Dieu l'aime, face à un tel amour purificateur l'âme réalise à quelle degré son âme est apte à être embrassée par cet amour. Plus l'âme a commis de péchés non confessés, plus l'amour de Dieu la brûle ce qui peut la pousser à s'en écarter voir à lui tourner le dos (pour aller librement en Enfer dans le cas extrême mais la grâce de Dieu aide l'âme à lui faire face pour se laisser purifier). Par contre si l'âme ne possède que quelques péchés légers et que les plus graves ont été confessés (donc Dieu ne s'en souvient plus) elle s'élancera plus librement et facilement dans les bras de Jésus et son amour ne sera qu'une douce brise pour elle. Dans les 2 cas c'est le même amour qui brule l'âme lors du jugement, la souffrance subie par l'âme vient de l'importance de son péché. Car Dieu brûle en l'âme tout ce qui ne correspond pas à la sainteté du Christ.

La raison pour laquelle l'âme en état de péché mortel descend de suite en Enfer à la mort est qu'elle a déjà fait son choix contre le Christ, de façon lucide, et l'amour du Christ au lieu de la guérir, la fait se précipiter loin de lui. Mais peu d'âmes sont dans ce cas de figure car pour commettre un péché mortel (contre l'Esprit Saint) il faut plusieurs conditions, énoncées dans le CEC.

Mais si vous pensez que c'est Dieu qui envoie l'âme en Enfer relisez votre Catéchisme. Si vous pensez que ceux qui meurent sans connaître le Christ vont en Enfer, d'une part vous vous trompez, d'autre part je vous déconseille d'accompagner les proches des victimes des derniers attentats, vous risqueriez de les pousser vers la désespérance vis à vis de la miséricorde de Dieu. Ces victimes connaissaient pas toutes le Christ et pour autant beaucoup seront quand même sauvées.

Matthieu 25
…39Quand t'avons-nous vu malade, ou en prison, et sommes-nous allés vers toi? 40Et le roi leur répondra: Je vous le dis en vérité, toutes les fois que vous avez fait ces choses à l'un de ces plus petits de mes frères, c'est à moi que vous les avez faites. 41Ensuite il dira à ceux qui seront à sa gauche: Retirez-vous de moi, maudits; allez dans le feu éternel qui a été préparé pour le diable et pour ses anges.…

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MessageSujet: Re: L'heure de la mort : un terroriste face au Christ ?   Lun 18 Juil 2016, 19:05

k11 a écrit:
Vous avez raison,
Mais la mort comme vous l'entendez ici,
N'ai pas tout de suite après la mort physique .
Il y a le passage ou le christ dévoile tout son evangile, ou il nous ai encore possible de le choisir ou le rejeter en pleine conscience "avant le jugement."

Thumright

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MessageSujet: Re: L'heure de la mort : un terroriste face au Christ ?   Lun 18 Juil 2016, 19:05

monge a écrit:
k11 a écrit:
Vous avez raison,
Mais la mort comme vous l'entendez ici,
N'ai pas tout de suite après la mort physique .
Il y a le passage ou le christ dévoile tout son evangile avant le jugement.
L'Eglise enseigne qu'il n' y a que deux morts: la mort corporelle et la mort de l'âme (qui est l'enfer). Quand l'âme se sépare du corps il n'y a plus aucun mérité de croire! donc la repentance est impossible! c'est notre enveloppe corporelle qui fait notre mérite dans la Foi et l'amour de Dieu.
Si vous voulez croire qu'il y a une mort "intermédiaire"  où Jésus va venir se présenter pour qu'on soit sauvé, je vous souhaite "bonne croyance"!

Ne travestissez pas l'enseignement de l'Eglise en lui attribuant ensuite cet enseignement falsifié svp !

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monge



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MessageSujet: Re: L'heure de la mort : un terroriste face au Christ ?   Lun 18 Juil 2016, 19:36

Thy Kingdom come a écrit:
monge a écrit:
k11 a écrit:
Oui, c'est ce que dit le cathechisme.
Mais ne pas oublier que seul le pêche contre l'esprit saint ne sera pas pardonne. Parole de Dieu.
Donc, il est probable que, les femmes ayant avorté, les suicides, les meurtriers, etc... Face au christ, a l'amour et la vérité, se repentent ...


Croyez ce que l'Eglise enseigne si vous êtes catholique: après la mort il n' y a pas de repentir face au Christ! si on est face au Christ c'est pour être jugé!
Quand on n'est pas mort c'est par la Foi, qu'on doit aimer Jésus, et tant que l'âme n'est pas séparée du corps c'est le règne de la Foi et de la miséricorde. Une fois l'âme séparée, finit la miséricorde si on voit Jésus c'est pour rendre des comptes!

A force de voir en Jésus un juge redoutable c'est ainsi qu'il se présentera à vous à votre propre mort soyez prudent !
C'est pourtant la vérité!

Citation :

Après la mort le choix est fait nous sommes tous d'accord, mais à preuve du contraire rien ne nous dit qu'il ne se passe pas plusieurs heures, jours, semaines, mois, années ou siècles entre le moment de la mort biologique et le jugement qui lui mène soit au salut soit à la seconde mort.
L'âme séparée du corps n'a plus aucun mérite dans l'amour qu'elle pourrait avoir. Le corps est l'instrument qui fait méritée à notre âme le Ciel, séparée de lui elle ne peut plus rien faire pour elle même!

Citation :

L'Eglise parle de jugement mais ce n'est pas un jugement humain, où l'âme apparaitrait devant un Dieu redoutable, le maillet au poing, et intransigeant lui faisant le récapitulatif de ses erreurs en lui tapant sur les doigts (ou sur la tête) s'il a trop d'erreurs au compteur. Laissez cela pour l'Accusateur.
Le jugement se fera sans miséricorde pour les damnés c'est biblique! et est damnés celui qui durant sa vie a choisi de se couper de Dieu par le péché mortel et ne s'en est jamais repentis. La miséricorde de Dieu ou sa justice miséricordieuse c'est maintenant, durant notre vie que Dieu nous la propose. Après c'est sa justice vengeresse qui se fera sans aucune pitié!
Alors comme j'ai dis à l'autre si vous voulez croire à une possible conversion après votre mort corporelle ou bien à une justice divine qui cherchera plutôt à ne pas "punir" les pécheurs je vous souhaite "bonne croyance"


Dernière édition par monge le Lun 18 Juil 2016, 19:56, édité 1 fois
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k11



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MessageSujet: Re: L'heure de la mort : un terroriste face au Christ ?   Lun 18 Juil 2016, 19:55

L'autre vous remercie 😘
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Espérance
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MessageSujet: Re: L'heure de la mort : un terroriste face au Christ ?   Lun 18 Juil 2016, 20:03

Soeurs du Saint Sacrement a écrit:

Enfin, on ne sait pas et, de notre vivant, on ne saura jamais si une personne va au Ciel ou en Enfer, c'est un mystère que l'on ne peut pas savoir vivant.


tout à fait. Mais comme Dieu est Miséricordieux, Il fera tout pour que nous n'allons pas en enfer. Vous ne croyez pas ? Et ce n'est pas Lui qui mettra en enfer, mais l'orgueilleux qui ne pourra pas supporter de voir Jésus face à face.


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Espérance
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MessageSujet: Re: L'heure de la mort : un terroriste face au Christ ?   Lun 18 Juil 2016, 20:04

k11 a écrit:
Quand nous seront mort physiquement par exemple, face au christ, nous ne croirons plus, car nous saurons en Vérité qui est Dieu.
Ils nous sera alors possible de le suivre, ou non, en toute connaissance.
Et la le jugement sera effectif.

Comment ceux qui ne le connaisse pas, pourrait le choisir sinon?


tu as tout résumé :bisou:

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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: L'heure de la mort : un terroriste face au Christ ?   Lun 18 Juil 2016, 21:04

Thy Kingdom come a écrit:
Bonjour,

Je me demandais ce qui, selon vous, se passe lorsqu'un terroriste se retrouve face au Christ ? Sachant que Jésus aime malgré tout l'âme de cette personne et que ce n'est pas Jésus qui le condamne. Mais comment la Miséricorde de Jésus peut elle parvenir à toucher une âme ayant commis de tels atrocités, et comment la conjuguer avec sa justice.

Un terroriste ne va pas simplement se contenter de dire "désolé" et entrer au Ciel ! De quelle genre de justice / Miséricorde Jésus peut il faire preuve face à une telle âme ? Est il possible qu'il lui montre le mal commis du point de vue de ses victimes ? Qu'il lui montre le mal commis de telle sorte qu'il ne se rende pas tout de suite compte qu'il en est l'auteur ? (comme dans l'Ancien Testament lorsque Nathan dévoile à David la gravité de sa faute (2 Sam 12.1-15))

Je parle d'un point de vue catholique, je sais que pour les protestants par exemple n'importe quelle âme qui n'a pas connu Jésus ici sur terre se retrouve immédiatement en Enfer à sa mort mais ce n'est pas ce en quoi croit un catholique. Donc à l'heure de la mort un terroriste a-t-il la possibilité d'accueillir le Pardon de Dieu et d'être sauvé ? Peut être l'âme d'un homme ayant été endoctriné sera-t-elle plus susceptible de se repentir qu'un terroriste non endoctriné (si cela existe ? Peut être tout au sommet...) ayant commis un attentat de façon lucide sachant qu'il faisait le mal et servait les plans de Satan.

On en a un exemple dans l'Ecriture avec saint Paul :

Citation :

Actes 9, 1 Cependant Saul, ne respirant toujours que menaces et carnage à l'égard des disciples du Seigneur, alla trouver le grand prêtre
Actes 9, 2 et lui demanda des lettres pour les synagogues de Damas, afin que, s'il y trouvait quelques adeptes de la Voie, hommes ou femmes, il les amenât enchaînés à Jérusalem.
Actes 9, 3 Il faisait route et approchait de Damas, quand soudain une lumière venue du ciel l'enveloppa de sa clarté.
Actes 9, 4 Tombant à terre, il entendit une voix qui lui disait : "Saoul, Saoul, pourquoi me persécutes-tu" --
Actes 9, 5 "Qui es-tu, Seigneur?" Demanda-t-il. Et lui : "Je suis Jésus que tu persécutes.
Actes 9, 6 Mais relève-toi, entre dans la ville, et l'on te dira ce que tu dois faire."
Actes 9, 7 Ses compagnons de route s'étaient arrêtés, muets de stupeur : ils entendaient bien la voix, mais sans voir personne.
Actes 9, 8 Saul se releva de terre, mais, quoiqu'il eût les yeux ouverts, il ne voyait rien. On le conduisit par la main pour le faire entrer à Damas.
Citation :

2 Corinthiens 12, 2 Je connais un homme dans le Christ qui, voici quatorze ans - était-ce en son corps? Je ne sais ; était-ce hors de son corps? Je ne sais ; Dieu le sait - cet homme-là fut ravi jusqu'au troisième ciel.
2 Corinthiens 12, 3 Et cet homme-là - était-ce en son corps? Etait-ce sans son corps? Je ne sais, Dieu le sait --, je sais
2 Corinthiens 12, 4 qu'il fut ravi jusqu'au paradis et qu'il entendit des paroles ineffables, qu'il n'est pas permis à un homme de redire.
2 Corinthiens 12, 5 Pour cet homme-là je me glorifierai ; mais pour moi, je ne me glorifierai que de mes faiblesses.

Et il commente à la fin :
Citation :

Romains 10, 1 Frères, certes l'élan de mon coeur et ma prière à Dieu pour eux, c'est qu'ils soient sauvés.
Romains 10, 2 Car je leur rends témoignage qu'ils ont du zèle pour Dieu ; mais c'est un zèle mal éclairé.
Romains 10, 3 Méconnaissant la justice de Dieu et cherchant à établir la leur propre, ils ont refusé de se soumettre à la justice de Dieu.



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MessageSujet: Re: L'heure de la mort : un terroriste face au Christ ?   Lun 18 Juil 2016, 21:53

Espérance a écrit:
Soeurs du Saint Sacrement a écrit:

Enfin, on ne sait pas et, de notre vivant, on ne saura jamais si une personne va au Ciel ou en Enfer, c'est un mystère que l'on ne peut pas savoir vivant.


tout à fait. Mais comme Dieu est Miséricordieux, Il fera tout pour que nous n'allons pas en enfer. Vous ne croyez pas ? Et ce n'est pas Lui qui mettra en enfer, mais l'orgueilleux qui ne pourra pas supporter de voir Jésus face à face.


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