| | Attentat de Nice : Jusqu'à quand va-t-on laisser les innocents se faire massacrer ? | |
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Loup Ecossais
Messages : 10643 Inscription : 13/09/2005
| Sujet: Re: Attentat de Nice : Jusqu'à quand va-t-on laisser les innocents se faire massacrer ? 15/7/2016, 12:47 | |
| - Ray a écrit:
- Loup Ecossais a écrit:
- Son prénom commencerait par un S, mais rien n'est confirmé"
Certains pensent à Sébastien ou Stéphane. Personnellement je mise plutôt sur Sergei !
Mais ne nous dispersons pas, il semble que le poids-lourd se serait radicalisé sur Internet. L'enquête est en cours. Le "monsieur" était tout simplement tunisien. Viennent de le dire. L'information de ce matin (franco-tunisien) était fausse. J'attends la suite des mensonges... _________________ Il y a deux histoires: l'histoire officielle, menteuse, puis l'histoire secrète, où sont les véritables causes des événements. Honoré de Balzac
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Attentat de Nice : Jusqu'à quand va-t-on laisser les innocents se faire massacrer ? 15/7/2016, 12:52 | |
| - Loup Ecossais a écrit:
- saint Zibou a écrit:
"Catholique" signifie: selon la totalité, "kata"=selon, "holos"=totalité. Ce n'est pas le nombre mais la continuité de la Foi qui garantit sa "catholicité", selon Ac.5/33-43, Hé.13/8-9 ou Jd.3, entre autres. Or, ce qui a duré, c'est le Symbole, inaltéré, de Nicée-Constantinople (C.O.E) et le Canon scripturaire (T.O.B). De sorte que, les byzantins, les protestants et les romains sont catholiques. Nous nous disputons sur le sens de l'article baptismal du Credo ( Un baptême: pro-testants=sola fide, romains= septennaire sacramentel) et de l'article ecclésial (Une Église: pro-testants=sacerdoce universel des baptisés, romains=infaillibilité pontificale, byzantins=conciliarisme pentarchique), de même que les nestoriens et les cyrilliens polémiquaient à propos de l'article christologique du Credo (Un Seigneur, deux natures:Jn.1/14, une personne, dialectique personne/nature) etc...
Par conséquent, il est puéril de réduire la catholicité au seul papisme, très récent:1870... Catholique, du grec "Katholikos" = U N I V E R S E L. Manquerait plus que les "parpaillots" s’octroient le droit de décréter la régularité sémantique d'un mot... Quelle est donc la racine du terme "Katholikos" ? |
| | | J&B
Messages : 4257 Inscription : 09/08/2014
| Sujet: Re: Attentat de Nice : Jusqu'à quand va-t-on laisser les innocents se faire massacrer ? 15/7/2016, 12:53 | |
| - Loup Ecossais a écrit:
- saint Zibou a écrit:
"Catholique" signifie: selon la totalité, "kata"=selon, "holos"=totalité. Ce n'est pas le nombre mais la continuité de la Foi qui garantit sa "catholicité", selon Ac.5/33-43, Hé.13/8-9 ou Jd.3, entre autres. Or, ce qui a duré, c'est le Symbole, inaltéré, de Nicée-Constantinople (C.O.E) et le Canon scripturaire (T.O.B). De sorte que, les byzantins, les protestants et les romains sont catholiques. Nous nous disputons sur le sens de l'article baptismal du Credo ( Un baptême: pro-testants=sola fide, romains= septennaire sacramentel) et de l'article ecclésial (Une Église: pro-testants=sacerdoce universel des baptisés, romains=infaillibilité pontificale, byzantins=conciliarisme pentarchique), de même que les nestoriens et les cyrilliens polémiquaient à propos de l'article christologique du Credo (Un Seigneur, deux natures:Jn.1/14, une personne, dialectique personne/nature) etc...
Par conséquent, il est puéril de réduire la catholicité au seul papisme, très récent:1870... Catholique, du grec "Katholikos" = U N I V E R S E L. Manquerait plus que les "parpaillots" s’octroient le droit de décréter la régularité sémantique d'un mot... Et l'Universel ne saurait se réduire dans des bocaux hermétiques conditionnés et étiquetés à Rome | |
| | | Loup Ecossais
Messages : 10643 Inscription : 13/09/2005
| Sujet: Re: Attentat de Nice : Jusqu'à quand va-t-on laisser les innocents se faire massacrer ? 15/7/2016, 12:56 | |
| - J&B a écrit:
Et l'Universel ne saurait se réduire dans des bocaux hermétiques conditionnés et étiquetés à Rome Pas plus que dans les 95 thèses d'un parjure et criminel contre l'humanité. Réformée ou luthérienne ? _________________ Il y a deux histoires: l'histoire officielle, menteuse, puis l'histoire secrète, où sont les véritables causes des événements. Honoré de Balzac
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| | | yacoub
Messages : 825 Inscription : 26/01/2011
| Sujet: Re: Attentat de Nice : Jusqu'à quand va-t-on laisser les innocents se faire massacrer ? 15/7/2016, 13:16 | |
| - Loup Ecossais a écrit:
Le "monsieur" était tout simplement tunisien. Viennent de le dire. L'information de ce matin (franco-tunisien) était fausse. J'attends la suite des mensonges... Il était avant tout musulman et c'est ce qui l'a poussé au jihad _________________ "Heureux ceux qui favorisent la paix, puisqu'ils seront appelés fils de Dieu" Matthieu 5:9 Jésus lui dit: Je suis le chemin, la vérité, et la vie. Nul ne vient au Père que par moi. Signature "les religions font peu de bien et beaucoup de mal" Voltaire
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| | | Loup Ecossais
Messages : 10643 Inscription : 13/09/2005
| Sujet: Re: Attentat de Nice : Jusqu'à quand va-t-on laisser les innocents se faire massacrer ? 15/7/2016, 13:28 | |
| - yacoub a écrit:
- Loup Ecossais a écrit:
Le "monsieur" était tout simplement tunisien. Viennent de le dire. L'information de ce matin (franco-tunisien) était fausse. J'attends la suite des mensonges... Il était avant tout musulman et c'est ce qui l'a poussé au jihad Oui, Jacob... _________________ Il y a deux histoires: l'histoire officielle, menteuse, puis l'histoire secrète, où sont les véritables causes des événements. Honoré de Balzac
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| | | Arnaud Dumouch
Messages : 93367 Inscription : 19/05/2005
| Sujet: Re: Attentat de Nice : Jusqu'à quand va-t-on laisser les innocents se faire massacrer ? 15/7/2016, 13:30 | |
| From: jeanpierresnyers@hotmail.fr Subject: EN GUERRE Courrier des lecteurs Date: Fri, 15 Jul 2016 11:17:40 +0200
Courrier des lecteurs
EN GUERRE
Nicolas Sarkozy l'a dit: "Nous sommes en guerre". Et l'ennemi est chez nous, prêt à frapper n'importe où. Dans ces conditions, la question n'est pas: "Y aura t-il encore un attentat?", mais "Quand et où sera le suivant?". Il y a des décennies que des mesures auraient dû être prises. Mais le politiquement correct étant ce qu'il est, on a préféré fermer les yeux. Les résultats sont là; clairement visibles depuis le 11 septembre 2001. Oui, les barbares sont à l'intérieur de nos murs; les mêmes que ceux qui, dans le passé, ont voulu par la force, islamiser l'Europe. En face d'eux: des pleutres, des bisounours, des politiciens plus soucieux de leur portefeuille et de leur gloriole que de protéger la démocratie. Car c'est bien la démocratie qui est en danger. Si nous ne voulons pas que demain, nos femmes soient obligées de porter le tchador et que nos enfants entendent le son des minarets à la place de celui des cloches de nos églises, il faut se serrer les coudes, barrer la route à cette idéologie qui n'en a rien à cirer des Droits de l'Homme. Je sais: "Pas d'amalgame". En effet, il ne s'agit pas de stigmatiser l'entièreté d'une communauté. Hélas, celle-ci est gangrenée; rongée par un cancer dont les métastases se multiplient à cause notamment de notre laxisme. On a refusé d'inscrire nos racines chrétiennes dans la Constitution Européenne. Non seulement ce refus est la négation de notre histoire, mais il révèle le ventre mou que nous sommes devenus. S'il n'est pas déjà trop tard, l'heure est plus que jamais à la résistance. Sans quoi, les générations futures se souviendront de ce qui risque de nous caractériser: la lâcheté. Jean-Pierre Snyers 4190 Ferrières - Belgique (Adresse blog: jpsnyers.blogspot.com) _________________ Arnaud
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| | | yacoub
Messages : 825 Inscription : 26/01/2011
| Sujet: Re: Attentat de Nice : Jusqu'à quand va-t-on laisser les innocents se faire massacrer ? 15/7/2016, 13:34 | |
| Le Coran est-il la source d’inspiration du méga-criminel en puissance ?David Belhassen·vendredi 15 juillet 2016 Le carnage perpétré à Nice soulève à nouveau la question de la responsabilité : comment un petit délinquant du style Merah ou Koulibaly et consorts, ou encore comment un minable gangster musulman ignare, peut-il si facilement se transformer en un méga-criminel islamiste ? La réponse se trouve dans le Coran, Sourate 2, verset 212 que voici, avec sa traduction littérale en français : زُيِّنَ لِلَّذِينَ كَفَرُوا الْحَيَاةُ الدُّنْيَا وَيَسْخَرُونَ مِنَ الَّذِينَ آمَنُوا وَالَّذِينَ اتَّقَوْا فَوْقَهُمْ يَوْمَ الْقِيَامَةِ وَاللَّهُ يَرْزُقُ مَنْ يَشَاءُ بِغَيْرِ حِسَابٍ elle est belle pour ceux qui ont mécru la vie ici-bas et ils raillent ceux qui croient or ceux qui craignent seront au-dessus d'eux au jour de la résurrection et Allah pourvoit à qui il veut sans compter Tout musulman - frustré par sa religion oppressive qui le rend agressif - trouve dans ce verset un réconfort à son malheur et une revanche à venir ! Certes, les “mécréants”, donc les non-musulmans, sont heureux et satisfaits de leur vie “ici-bas”, mais lui le musulman frustré trouvera après sa mort sa revanche ! Ou plutôt sa vengeance ! Il surpassera alors les “mécréants” dans tout ! Il sera beau, intelligent, admiré, adulé, aimé, encensé, considéré. Alors que dans sa vie présente, il se morfond dans sa fiente et sa débilité, dans sa laideur morale et sa haine de soi, dans son incapacité à faire progresser l’humanité et dans l’inutilité de sa médiocre existence. Plus vite il mourra - si possible en trucidant un maximum de “mécréants” - et plus il se “revalorisera” ! Là est la clé de la potentialité criminelle de tout “croyant” musulman ! _________________ "Heureux ceux qui favorisent la paix, puisqu'ils seront appelés fils de Dieu" Matthieu 5:9 Jésus lui dit: Je suis le chemin, la vérité, et la vie. Nul ne vient au Père que par moi. Signature "les religions font peu de bien et beaucoup de mal" Voltaire
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| | | J&B
Messages : 4257 Inscription : 09/08/2014
| Sujet: Re: Attentat de Nice : Jusqu'à quand va-t-on laisser les innocents se faire massacrer ? 15/7/2016, 13:40 | |
| - Loup Ecossais a écrit:
- J&B a écrit:
Et l'Universel ne saurait se réduire dans des bocaux hermétiques conditionnés et étiquetés à Rome Pas plus que dans les 95 thèses d'un parjure et criminel contre l'humanité. Réformée ou luthérienne ? Ni l'un ni l'autre. "Officiellement" catholique, dans un canton catholique... En Suisse, on est peut-être lents, mais avec une deux guerres de religions, on comprend vite, donc les "parpaillots" sont considérés comme des frères en Christ, c'est presque génétique ;) Ce n'est pas Luther le criminel, c'est ceux qui se sont servi de lui pour se défouler politiquement. Luther était un moine qui a surpassé sa peur de la damnation, et l'a enseigné, ce qui n'a pas plu à Rome, voyant venir la perte de sa suprématie sur les âmes. Il est comme François d'Assise, face à Innocent III, mais lui, ce n'était pas Innocent III en face de lui, mais de gros enjeux. | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Attentat de Nice : Jusqu'à quand va-t-on laisser les innocents se faire massacrer ? 15/7/2016, 13:59 | |
| - Loup Ecossais a écrit:
- J&B a écrit:
Et l'Universel ne saurait se réduire dans des bocaux hermétiques conditionnés et étiquetés à Rome Pas plus que dans les 95 thèses d'un parjure et criminel contre l'humanité. Réformée ou luthérienne ? D'abord, la spécificité de la Foi confessante est consignée dans la confession d'Augsbourg, conformément aux Écritures, elle ne se trouve pas plus dans les écrits de Luther que de Lefèvre d'Étaples, cinq ans avant Luther (1512/Paris=sola fide), de même que c'est le concile de Trente qui fait autorité à Rome, sur ces matières, ni Thomas d'Aquin, ni Cajetan, ni Bellarmin etc... En second lieu, "criminel contre l'humanité, parjure"? Que faire alors des Papes Borgia, Médicis et tutti quanti? |
| | | Loup Ecossais
Messages : 10643 Inscription : 13/09/2005
| Sujet: Re: Attentat de Nice : Jusqu'à quand va-t-on laisser les innocents se faire massacrer ? 15/7/2016, 14:03 | |
| - J&B a écrit:
Ni l'un ni l'autre. "Officiellement" catholique, dans un canton catholique...
En Suisse, on est peut-être lents, mais avec une deux guerres de religions, on comprend vite, donc les "parpaillots" sont considérés comme des frères en Christ, c'est presque génétique ;)
Ce n'est pas Luther le criminel, c'est ceux qui se sont servi de lui pour se défouler politiquement. Luther était un moine qui a surpassé sa peur de la damnation, et l'a enseigné, ce qui n'a pas plu à Rome, voyant venir la perte de sa suprématie sur les âmes. Il est comme François d'Assise, face à Innocent III, mais lui, ce n'était pas Innocent III en face de lui, mais de gros enjeux.
Pas si vite que ça, in fine. Sinon vous sauriez que, une guerre, quelle qu'elle soit, n'est jamais déclenchée spontanément. Il faut qu'un certain nombre de conditions soient remplies, réunies.
C'est ce qui fait de Luther le parjure et criminel contre l'humanité qu'il fût. Et ceux qui se sont servi de lui ont eu raison. Dans ce domaine, il n'y a pas "d'amis". Il n'y a que des intérêts. Ceci dit, le parjure et criminel Luther aurait dû rester à sa place; c'est à dire celle d'un moine, ayant promis et juré de servir son ordre. Mais l'ambition le dévorait. Alors il a provoqué un schisme, dont l'Eglise catholique porte encore les plaies ouvertes. _________________ Il y a deux histoires: l'histoire officielle, menteuse, puis l'histoire secrète, où sont les véritables causes des événements. Honoré de Balzac
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| | | Loup Ecossais
Messages : 10643 Inscription : 13/09/2005
| Sujet: Re: Attentat de Nice : Jusqu'à quand va-t-on laisser les innocents se faire massacrer ? 15/7/2016, 14:17 | |
| - saint Zibou a écrit:
D'abord, la spécificité de la Foi confessante est consignée dans la confession d'Augsbourg, conformément aux Écritures, elle ne se trouve pas plus dans les écrits de Luther que de Lefèvre d'Étaples, cinq ans avant Luther (1512/Paris=sola fide), de même que c'est le concile de Trente qui fait autorité à Rome, sur ces matières, ni Thomas d'Aquin, ni Cajetan, ni Bellarmin etc...
Aucune valeur pour l'Eglise catholique. Vous êtes hors de l'Eglise. Donc, point de salut. Mais si la "sola fides" et la "sola scriptura", vous suffisent à sauver votre âme, libre à vous.
En second lieu, "criminel contre l'humanité, parjure"? Que faire alors des Papes Borgia, Médicis et tutti quanti?
N'inversez pas les rôles. Les Borgias ont acquis une sinistre réputation, uniquement forgée par ses ennemis politiques. Un peu comme le pauvre docteur Guillotin, Questeur à l'Assemblée, qui avait viré le journaleux - eh oui, déjà à l'époque - Camilles Desmoulins, manu militari, qui ramenait ses favorites dans l'Hémicycle. Ainsi, ce cher docteur, a hérité de la paternité de la machine éponyme. Quant aux Médicis, ils ont atteint les sommets sans verser, et sans faire verser le sang. Je persiste et signe. Luther, Zwingli et Calvin, sont des criminels contre l'humanité; preuves à l'appui. Ils ont massacré, et fait massacrer, des centaines de milliers de catholiques. _________________ Il y a deux histoires: l'histoire officielle, menteuse, puis l'histoire secrète, où sont les véritables causes des événements. Honoré de Balzac
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Attentat de Nice : Jusqu'à quand va-t-on laisser les innocents se faire massacrer ? 15/7/2016, 14:25 | |
| - Loup Ecossais a écrit:
- saint Zibou a écrit:
D'abord, la spécificité de la Foi confessante est consignée dans la confession d'Augsbourg, conformément aux Écritures, elle ne se trouve pas plus dans les écrits de Luther que de Lefèvre d'Étaples, cinq ans avant Luther (1512/Paris=sola fide), de même que c'est le concile de Trente qui fait autorité à Rome, sur ces matières, ni Thomas d'Aquin, ni Cajetan, ni Bellarmin etc...
Aucune valeur pour l'Eglise catholique. Vous êtes hors de l'Eglise. Donc, point de salut. Mais si la "sola fides" et la "sola scriptura", vous suffiront à sauver votre âme, libre à vous.
En second lieu, "criminel contre l'humanité, parjure"? Que faire alors des Papes Borgia, Médicis et tutti quanti? N'inversez pas les rôles. Les Borgias ont acquis une sinistre réputation, uniquement forgée par ses ennemis politiques. Un peu comme le pauvre docteur Guillotin, Questeur à l'Assemblée, qui avait viré le journaleux - eh oui, déjà à l'époque - Camilles Desmoulins, manu militari, qui ramenait ses favorites dans l'Hémicycle. Ainsi, ce cher docteur, a hérité de la paternité de la machine éponyme. Quant aux Médicis, ils ont atteint les sommets sans verser, et sans faire verser le sang. Je persiste et signe. Luther, Zwingli et Calvin, sont des criminels contre l'humanité; preuves à l'appui. Ils ont massacré, et fait massacrer, des centaines de milliers de catholiques. L'Église du Pape est déformée depuis le XVIe siècle... Nous, confessants, sommes restés entés sur la Foi de toujours, conformément aux Écritures. Ensuite, les Papes de la Renaissance furent débauchés, meurtriers, idolâtres, sans parler des Espagnols et des Portugais esclavagistes etc... Ni Luther, ni Calvin, n'ont jamais initié de massacres. De plus, jamais Rome n'a répondu à la confession d'Augsbourg, laquelle voulait à tout prix évier le schisme. Le conciliabule de Trente s'est tenu irrégulièrement (Pentarchie), sans inviter les protestants aux débats. Refaites vos devoirs, avant de proférer des sottises! |
| | | J&B
Messages : 4257 Inscription : 09/08/2014
| Sujet: Re: Attentat de Nice : Jusqu'à quand va-t-on laisser les innocents se faire massacrer ? 15/7/2016, 14:27 | |
| - Citation :
- l'ambition le dévorait,
et si c'était son désir de vérité qui le dévorait ? Car il faut bien reconnaître que ce qui se passait à Rome n'était pas très... catholique. Sans lui, on n'aurait pas eu droit à connaître l'Evangile dans son intégrité et intégralité. Les accouchements se font dans la douleur et il faut savoir enterrer les morts. - Citation :
- Il faut qu'un certain nombre de conditions soient remplies, réunies.
Ces conditions sont toujours remplies, il suffit de déterrer les morts | |
| | | Arnaud Dumouch
Messages : 93367 Inscription : 19/05/2005
| Sujet: Re: Attentat de Nice : Jusqu'à quand va-t-on laisser les innocents se faire massacrer ? 15/7/2016, 14:32 | |
| - saint Zibou a écrit:
Ni Luther, ni Calvin, n'ont jamais initié de massacres. Ah bon ? - Citation :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Guerre_des_Paysans_allemands Luther, voyant la révolte paysanne se retourner contre ses appuis seigneuriaux, condamna les soulèvements de 1525 dans une courte brochure d'une rare violence, véritable appel au massacre, intitulée Contre les bandes pillardes et meurtrières des paysans, dans laquelle il écrit1: « (...) tous ceux qui le peuvent doivent assommer, égorger et passer au fil de l'épée, secrètement ou en public, en sachant qu'il n'est rien de plus venimeux, de plus nuisible, de plus diabolique qu'un rebelle (...). Ici, c'est le temps du glaive et de la colère, et non le temps de la clémence. Aussi l'autorité doit-elle foncer hardiment et frapper en toute bonne conscience, frapper aussi longtemps que la révolte aura un souffle de vie. (...) C'est pourquoi, chers seigneurs, (...) poignardez, pourfendez, égorgez à qui mieux mieux". » Mohamed est moins violent que cela. Quant à Calvin, je ne cite même pas. Le pire est bien sûr Henry VIII d'Angleterre. Un véritable populicide des catholiques. _________________ Arnaud
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Attentat de Nice : Jusqu'à quand va-t-on laisser les innocents se faire massacrer ? 15/7/2016, 14:47 | |
| - Arnaud Dumouch a écrit:
- saint Zibou a écrit:
Ni Luther, ni Calvin, n'ont jamais initié de massacres.
Ah bon ? - Citation :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Guerre_des_Paysans_allemands Luther, voyant la révolte paysanne se retourner contre ses appuis seigneuriaux, condamna les soulèvements de 1525 dans une courte brochure d'une rare violence, véritable appel au massacre, intitulée Contre les bandes pillardes et meurtrières des paysans, dans laquelle il écrit1: « (...) tous ceux qui le peuvent doivent assommer, égorger et passer au fil de l'épée, secrètement ou en public, en sachant qu'il n'est rien de plus venimeux, de plus nuisible, de plus diabolique qu'un rebelle (...). Ici, c'est le temps du glaive et de la colère, et non le temps de la clémence. Aussi l'autorité doit-elle foncer hardiment et frapper en toute bonne conscience, frapper aussi longtemps que la révolte aura un souffle de vie. (...) C'est pourquoi, chers seigneurs, (...) poignardez, pourfendez, égorgez à qui mieux mieux". » Mohamed est moins violent que cela.
Quant à Calvin, je ne cite même pas.
Le pire est bien sûr Henry VIII d'Angleterre. Un véritable populicide des catholiques.
Marie Tudor, la révocation de l'édit de Nantes, la guerre de Trente ans, l'inquisition etc... Luther ni Calvin n'ont jamais INITIÉ de guerres, cessez de délirer! |
| | | adamev
Messages : 12967 Inscription : 28/04/2008
| Sujet: Re: Attentat de Nice : Jusqu'à quand va-t-on laisser les innocents se faire massacrer ? 15/7/2016, 14:52 | |
| - Loup Ecossais a écrit:
- saint Zibou a écrit:
"Catholique" signifie: selon la totalité, "kata"=selon, "holos"=totalité. Ce n'est pas le nombre mais la continuité de la Foi qui garantit sa "catholicité", selon Ac.5/33-43, Hé.13/8-9 ou Jd.3, entre autres. Or, ce qui a duré, c'est le Symbole, inaltéré, de Nicée-Constantinople (C.O.E) et le Canon scripturaire (T.O.B). De sorte que, les byzantins, les protestants et les romains sont catholiques. Nous nous disputons sur le sens de l'article baptismal du Credo ( Un baptême: pro-testants=sola fide, romains= septennaire sacramentel) et de l'article ecclésial (Une Église: pro-testants=sacerdoce universel des baptisés, romains=infaillibilité pontificale, byzantins=conciliarisme pentarchique), de même que les nestoriens et les cyrilliens polémiquaient à propos de l'article christologique du Credo (Un Seigneur, deux natures:Jn.1/14, une personne, dialectique personne/nature) etc...
Par conséquent, il est puéril de réduire la catholicité au seul papisme, très récent:1870... Catholique, du grec "Katholikos" = U N I V E R S E L. Manquerait plus que les "parpaillots" s’octroient le droit de décréter la régularité sémantique d'un mot... Ce dont ne se privent pas les soi-disants "catholiques" qui font allègrement l'impasse sur tout le système d'exclusion inclus dans le droit canonique et ce sans compter les hérétiques, schismatiques et autres "bribes de vérité". _________________ Chrétien et Franc-Maçon. Le Christianisme est universel et n'a pas de dogme.
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| | | Arnaud Dumouch
Messages : 93367 Inscription : 19/05/2005
| Sujet: Re: Attentat de Nice : Jusqu'à quand va-t-on laisser les innocents se faire massacrer ? 15/7/2016, 14:54 | |
| - saint Zibou a écrit:
Marie Tudor, la révocation de l'édit de Nantes, la guerre de Trente ans, l'inquisition etc... Luther ni Calvin n'ont jamais INITIÉ de guerres, cessez de délirer! Oui. Juste des massacres. Ils ont agi à leur petit niveau. Ils n'étaient pas chefs d'Etat... Ils furent de petits tueurs sympa quoi. Mais je ne leur jette pas la pierre. C'est toute la chrétienté qui est malade d'orgueil civilisationnel à cette époque. _________________ Arnaud
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| | | adamev
Messages : 12967 Inscription : 28/04/2008
| Sujet: Re: Attentat de Nice : Jusqu'à quand va-t-on laisser les innocents se faire massacrer ? 15/7/2016, 14:55 | |
| - Chribou a écrit:
- Loup Ecossais a écrit:
- Et on va encore une fois avoir droit au "padamalgame" et autre "cespasçalislam". Là, j'ai des envies de meurtre...
Comme je vous comprends,je peine aussi à contenir toute ma colère quand je pense à tous les mensonges qu'il aura fallu raconter et se raconter à soi-même pour en arriver là si bas!
Heureux pour toi Brave Loup que la famille de ton épouse ait pu échapper à ce terrible carnage et de tout coeur avec tous les français qui vivent et partagent sincèrement des valeurs telles que Liberté, Égalité et Fraternité! Chribou dit pas ça... les valeurs républicaines de Liberté, d'Egalité et de Fraternité sont tout ce que le loup abhorre. _________________ Chrétien et Franc-Maçon. Le Christianisme est universel et n'a pas de dogme.
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Attentat de Nice : Jusqu'à quand va-t-on laisser les innocents se faire massacrer ? 15/7/2016, 14:57 | |
| - Arnaud Dumouch a écrit:
- saint Zibou a écrit:
Marie Tudor, la révocation de l'édit de Nantes, la guerre de Trente ans, l'inquisition etc... Luther ni Calvin n'ont jamais INITIÉ de guerres, cessez de délirer! Oui. Juste des massacres. Ils ont agi à leur petit niveau. Ils n'étaient pas chefs d'Etat...
Ils furent de petits tueurs sympa quoi. Mais je ne leur jette pas la pierre. C'est toute la chrétienté qui est malade d'orgueil civilisationnel à cette époque. Ni guerres ni massacres. On ne peut juger cette époque avec nos critères démocratiques. |
| | | Hillel31415
Messages : 4659 Inscription : 08/04/2013
| Sujet: Re: Attentat de Nice : Jusqu'à quand va-t-on laisser les innocents se faire massacrer ? 15/7/2016, 14:59 | |
| J'habite à 10 minutes de la promenade des anglais. J'ai peur de comprendre que ce fil est en train de comparer Daesh avec le protestantisme... Z'etes des ou quoi ? Sinon j'ai noté en page 1 du fil que Arnaud réclame un guantanamo. Quand je vois comme beaucoup ici pensent que le gouvernement agit de maniére secrète, et complote contre le citoyen, pensez vous que c'est une solution de lui permettre d'enfermer arbitrairement des gens, leur retirer leurs droits et permettre la torture, sans avoir de compte à rendre à personne ? Bêtise quand tu nous tiens... _________________ L'unité est une bénédiction puissante, mais elle est inutile si elle est acquise au prix de la vérité. La bible est encore vivante: elle me parle. Elle a des pieds: elle me court après. Elle a des mains: elle s'est saisie de moi.
Luc 11:27 Tandis que Jésus parlait ainsi, une femme, élevant la voix du milieu de la foule, lui dit: Heureux le sein qui t’a porté ! heureuses les mamelles qui t’ont allaité ! Et il répondit : Heureux plutôt ceux qui écoutent la parole de Dieu, et qui la gardent ! Qui est Marie pour les protestants ?
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Attentat de Nice : Jusqu'à quand va-t-on laisser les innocents se faire massacrer ? 15/7/2016, 15:13 | |
| http://www.nytimes.com/interactive/2016/07/14/world/europe/trail-of-terror-france.html?hp&action=click&pgtype=Homepage&clickSource=image&module=a-lede-package-region®ion=top-news&WT.nav=top-news&_r=2 |
| | | Loup Ecossais
Messages : 10643 Inscription : 13/09/2005
| Sujet: Re: Attentat de Nice : Jusqu'à quand va-t-on laisser les innocents se faire massacrer ? 15/7/2016, 15:17 | |
| - saint Zibou a écrit:
L'Église du Pape est déformée depuis le XVIe siècle...
En effet. Et c'est bien le criminel Luther et sa clique qui en sont responsables.
Nous, confessants, sommes restés entés sur la Foi de toujours, conformément aux Écritures. Ensuite, les Papes de la Renaissance furent débauchés, meurtriers, idolâtres, sans parler des Espagnols et des Portugais esclavagistes etc...
Ni Luther, ni Calvin, n'ont jamais initié de massacres. De plus, jamais Rome n'a répondu à la confession d'Augsbourg, laquelle voulait à tout prix évier le schisme. Le conciliabule de Trente s'est tenu irrégulièrement (Pentarchie), sans inviter les protestants aux débats. Refaites vos devoirs, avant de proférer des sottises! Précisément. Je vous les livre...- Spoiler:
FRERES REFORMES SI VOUS SAVIEZ : de Monsieur Vincent Beurtheret. A commander chez l'auteur, ou à la librairie Chiré. Prix : 25 €. Citations avec l'accord de l'auteur.
Tout commence en 1506, avec le Pape Jules II, qui décide la construction de la Basilique Saint-Pierre, financée par la vente d'indulgences. Passons sur les détails qui nous mènent en 1517.
Le 31 octobre de cette année, Luther placarde sur les portes de la Cathédrale de Wittenberg, ses 95 thèses sur l'Indulgence.
En 1518: Zwingli dénonce à son tour le commerce des indulgences...
1520: le 2 mai, la Sorbonne commence l'examen des thèses de Luther. Le 15, la Bulle Papale de Léon X Exsurge Domine (« Lève-toi Seigneur ») exhorte Luther à se rétracter, ce qu'il refuse catégoriquement.
Le 30 Octobre, Luther excommunie Léon X qu'il qualifie d'Antéchrist. Soit. Mais de quelle église excommunie-t-il le Pape ? L'excommunication est une prérogative pontificale, de même que la convocation d'un Concile.
Le 10 décembre, Luther brûle la Bulle Exsurge Domine devant la Cathédrale de Wittenberg.
Le 3 janvier 1521, le Pape Léon X excommunie Luther, via la bulle Papale Decet Romanum Pontifex (« Il convient au Pontife de Rome »). En avril, la Sorbonne condamne les thèses de Luther. Le 17 Avril, c'est la Diète de Worms, à laquelle, convoqué, Luther se rend et sera mis au ban de l'Empire.
En 1523: la Ville de Zurich brûle les reliques, abolit le culte des saints, les processions, supprime le célibat des prêtres et des moines, et remplace la messe par un ectoplasme.
Le mode d'annexion des villes par les luthériens, se faisait par la force, et bien entendu passé sous silence dans l'Histoire. En revanche, la reprise de ces villes par les catholiques est toujours décrite comme meurtrière et barbare. Pour longtemps encore, tant dans les Pays germaniques qu'en France, ce seront les réformés qui prendront les villes, sans que les catholiques ne ripostent. Les progrès du protestantisme en Europe s'accompagnent partout de mutilation ou de destruction des images religieuses, des croix et des crucifix, des cloches, des orgues, des tombes, des ornements d'église et des vêtements sacerdotaux.
1525: 15 mai : Luther publie Wider die Mördischen und Räubischen Rotten der Bauern (contre les hordes criminelles et pillardes des Paysans).
« Poignardez, pourfendez et égorgez » « …tous ceux qui le peuvent, doivent assommer, égorger et passer au fil de l'épée, secrètement ou en public, en songeant qu'il n'est rien de plus venimeux, de plus nuisible, de plus diabolique qu'un rebelle. » Il savait de quoi il parlait, Luther. Comme rebelle il se posait là, ce serpent. Münze et ses armées paysannes sont écrasés à Frankenhausen, les Souabes exterminés, les Alsaciens, relevant en ce temps-là du Saint-Empire, défaits à Saverne. Luther épouse une ex nonne, Catherine de Bora, qui lui donne six enfants.
1526: première Diète de Spire. Les seigneurs ont le droit de choisir la nouvelle religion.
1527 le 6 mai, fête de la Pentecôte : sac de Rome par les milices luthériennes du connétable de Bourbon. Cet événement est toujours occulté. Ce ne sont pas les Impériaux qui attaquent Rome, mais les lansquenets luthériens, recrutés par Georg von Frundsberg, embauchés par le connétable, farouche luthérien, qui depuis Pavie fait la guerre pour son propre compte. Le massacre, le pillage et la destruction durent huit jours, faisant 40.000 morts chez les catholiques; les tombeaux des Papes sont profanés, leurs cadavres violés, des écuries sont installées dans la Basilique, les cardinaux accoutrés en prostituées doivent défiler dans les rues, juchés sur des ânes, les couvents forcés et les religieuses violées. Si les Impériaux en avaient été les auteurs, le sac de Rome ne bénéficierait pas d'un tel silence dans les livres d'Histoire et les dictionnaires. Les méthodes employées sont les mêmes que durant la guerre des Paysans et le sac du Palatinat. L'iconoclasme, les rituels blasphématoires et sacrilèges, la profanation des tombeaux, la tuerie systématique signe pour les luthériens.
Henri VIII voulant répudier sa femme Catherine d'Aragon parce qu'elle ne lui a pas donné de fils, commence la longue série de ses conversions menées au gré de ses velléités matrimoniales. Cette année là, il pose les bases de l'anglicanisme. Luther autorise Philippe, Landgrave de Hesse, à épouser sa maîtresse du vivant de sa femme légitime, Christine de Saxe ; se basant sur la polygamie judaïque qui, selon lui, n'avait pas expressément été abrogée. Suède : la Diète soutenue par Gustave 1er Vasa, instaure le luthéranisme en religion d'Etat et annexe les terres de l'Eglise qui ne réagit pas.
1528 : Des luthériens brisent une statue de la Vierge à Paris. Peut-on priver les Français de Notre Dame qui est Reine de France et dont les cathédrales rythment le Royaume ? Une procession expiatoire grandiose est organisée, à laquelle participe le Roi de France François Ier en habit de pénitent.
1529, Suisse: les cantons luthériens déclarent la guerre aux paysans des cantons pauvres restés catholiques. Saint-Empire : les luthériens interdisent la messe catholique à Strasbourg et Mulhouse.
Mars / Avril, seconde Diète de Spire. Les seigneurs réformés s'étant montré particulièrement intransigeants envers leurs sujets catholiques, perdent certaines libertés acquises à la Première Diète. A Spire, la Diète d'Empire décide que le luthéranisme sera toléré là où il est établi, mais qu'on ne le laissera pas se développer ailleurs. Cinq princes et quatorze villes acquis aux thèses de Luther, élèvent alors une protestation, introduisant dans l'Histoire le terme de Protestant. Protestant : il faut bien comprendre ce mot dans son sens véritable, étymologique, disent les protestants (en allemand, langue de la Diète : Evangelischer) Protester, pro-testare, signifie pour témoigner ou témoigner devant et en ce sens, l'allemand emploie le verbe beteuern. Devant la Diète, les réformés protestiren gegen, protestent contre : témoignent de leur opposition politique, ils revendiquent.
A Spire, l'empereur, devant les pratiques systématiquement mises en œuvre par ces intégristes, massacres, iconoclasmes, intrusions dans la vie privée et suppression des fêtes, est en devoir de se défendre et de protéger ses sujets. La Sorbonne, contre la volonté de François Ier et en son absence, brûle Louis de Berquin, traducteur et diffuseur des écrits de Luther, auteur d'iconoclasme dont celui de la Vierge l'année précédente.
1530, Neufchâtel : Sous l'impulsion de Farel, la municipalité soumet la ville à la Réforme.
25 juin : Diète d'Augsbourg, présidée par Charles-Quint désireux de réconcilier les partis. Philippe Melanchton présente la profession de Foi qui prit le nom de confession d'Augsbourg. Les théologiens de l'Eglise romaine s'y opposent. Melanchton est prêt à de nouvelles concessions, mais Luther refuse.
19 Novembre : un décret de Charles-Quint ordonne la stricte application de l'Edit de Worms.
1531, Saint-Empire : les princes protestants accaparent les biens fonciers de l'Eglise, les biens artistiques, faisant l'objet de leur saint iconoclasme purificateur. Charles-Quint, ayant exigé qu'ils restituent les biens (décret de 1530), ils forment la Ligue de Smalkalde, regroupant la Hesse, la Saxe, plusieurs petites principautés et les villes de Magdebourg et de Brême, rejointes peu après par Strasbourg et Constance. Cette première Ligue, protestante, cherche, sans résultat, l'appui de François Ier. Ses armées harcèlent celles de l'Empereur, retombant au temps des guerres féodales.
11 Octobre, Suisse : nouvelle guerre menée contre les cantons catholiques par Zwingli. Les réformés sont défaits, chaque canton est autorisé à choisir sa religion. Que se serait-il passé s'ils avaient été vainqueurs ?
1532 : La secte des Vaudois (déjà) rallie les réformés au synode de Chanforans en Vallée d'Angrogne.
1534 Janvier : l'anabaptiste Jean de Leyde prend la ville de Münster en Allemagne et se nomme gouverneur. Il envoie vingt-sept "apôtres" évangéliser la terre et tente d'imposer ses règles de vie : partage des bien et des femmes. Des princes protestants se coalisent contre lui avec l'assentiment des Archevêques de Cologne, de Trève et de Mayence.
25 Juin, Münster : Confronté à ces mouvements dissidents, Luther publie d'abord une Exhortation à la paix qui n'a pas d'effet. Il n'a alors pas de mots assez durs contre ces déviations qui discréditent l'image qu'il veut donner de son mouvement religieux. La coalition reprend la ville et la répression est féroce. Jean de Leyde est mis à mort avec des centaines de ses fidèles.
18 Octobre, affaire des Placards : Dans la nuit, des affiches sont apposées à Paris et à Amboise, jusque sur la porte de la chambre du Roi, dénonçant de dogme de la transsubstantiation. François Ier ne peut laisser passer cette provocation : il fait publiquement profession de Foi catholique. Pour la première fois, le Roi sanctionne : le 13 novembre suivant, un réformé est brûlé. François Ier n'avait pas oublié les placards affichés 17 ans plus tôt sur les portes de la cathédrale de Wittenberg et qui ont fait depuis plus de 100.000 morts sous le glaive luthérien dans l'Empire germanique. En ce temps là, gouverner c'était prévoir, non comme aujourd'hui où gouverner c'est prédire ce qu'en penseront les générations futures, ignorantes et désinformées.
3 Novembre, Angleterre : par l'Act of Supremacy, l'anglicanisme devient religion d'Etat. Henri VIII impose sa réforme au prix de milliers de victimes pendues ou éventrées : cardinaux, archevêques, évêques, abbés, moines, prêtres et laïcs. Suppression de trois cent soixante-dix monastères et confiscation des biens des quelques 400 monastères restants. Luther se pose en inventeur de la musique polyphonique (trois siècles avant Perrotin et quelques autres) contre le chant grégorien. Invention que confirme le très protestant historien romantique du XIXème siècle, Jules Michelet, dont nous ignorions qu'il avait eu le loisir de romancer aussi l'Histoire de la Musique.
1535 13 Janvier : un édit est pris par François Ier contre les imprimeurs séditieux. Assassinat de Mgr Zamoyiski à Posen, sur ordre du voïvode luthérien Wolodowski qui n'accepte pas d'autre religion que la sienne en ses Etats.
24 Janvier : Grande procession et manifestation catholique à Paris. Prolongeant les condamnations dans l'affaire des Placards, le Parlement fait brûler six protestants.,
4 mai : martyre de la Chartreuse de Londres, pillée et incendiée tandis que les moines sont tués.
14 Juin, Genève : la messe est interdite, l'évêque est chassé, les catholiques sont bannis, les couvents rasés, les habitants doivent signer leur allégeance à la nouvelle religion, ce que les catholiques n'avaient jamais exigé des protestants. A ceux qui tentent de s'opposer, Farel répond avec cet esprit de tolérance qui distingue les protestants de l'obscurantisme catholique : « Voulez-vous vous opposer présentement à l'ouvrage de Dieu ? »
22 Juin, Londres : exécution de John Fisher, évêque de Rochester ayant refusé de s'associer au culte anglican.
6 Juillet : Henri VIII fait exécuter Thomas More. Thomas More fait ses études à Oxford où il rencontre Erasme. Maître des Requêtes et membre du Conseil privé, il accompagne Henri VIII au camp du Drap d'Or, est nommé grand chancelier en 1529. Démissionnant lors de la rupture d'Henri VIII avec Rome, il refuse d'assister au couronnement d'Anne Boleyn, est emprisonné et ne voulant toujours pas abjurer la Foi catholique, il est décapité.
Londres : exécution de John Hougton et ses compagnons martyrs, Robert Lawrence, Augustin Webster, chartreux et Richard Reynolds, brigittain, fidèles à l'Eglise romaine.
1536, Henry VIII épouse Anne de Clèves et devient protestant.
Danemark : une assemblée nationale réunie à Copenhague abolit l'autorité des évêques catholiques dans tout le royaume et dans les territoires de Norvège et d'Islande qui lui sont soumis. Christian III oblige tous ses sujets à se convertir au luthéranisme. Emprisonnant les évêques et les prêtres, il confisque les biens de l'Eglise. Il est nécessaire de souligner, que la Réforme s'est imposée pacifiquement par un gigantesque mensonge de Christian III « Ces changements viennent d'une disposition du Pape étendue à toute la terre. » Le tour était joué.
1537, 20 Septembre Londres : exécution de thomas Johnson et de ses compagnons chartreux. Anglican ou protestant, Henri VIII demeure fidèle à lui-même. Genève : la législation imposée par Calvin condamne à la peine de mort tout hérétique (c'est à dire catholiques) au même titre que les fauteurs de blasphème ou d'adultères. Une véritable police des mœurs enquête à domicile, contrôlant la foi et la vie privée des habitants.
Non, il ne s'agit pas de dragonnades, les dragons ne tueront pas.
1539 : Pour s'opposer au luthéranisme et au calvinisme, Henri VIII, à nouveau anglican, fait adopter par le Parlement Les Six Articles déclarant hérétique quiconque rejette les dogmes catholiques fondamentaux ou à l'opposé, quiconque reste fidèle au Pape. De nombreux luthériens et catholiques sont menés au Bûcher. Hugh Latimer, calviniste, est emprisonné.
25 Février : Genève décide d'appliquer intégralement les principes réformés ; la ville devient une théocratie pure et dure. Un consistoire, Les Anciens, s'assure de la moralité publique et privée. Pour mémoire, les catholiques sont déclarés hérétiques et traités comme tels par les réformés depuis : Luther, 1520 ; les villes protestantes, 1529, les anglicans, 1534 ; Christian III de Danemark, 1536 ; Calvin (condamnation à mort systématique, 1537… Brandebourg : Joachim II se convertit au protestantisme… Les finances de l'Electorat profitent par ailleurs de la sécularisation des biens du clergé catholique et de la confiscation des biens appartenant aux juifs expulsés. Luther juge Copernic : « Ce fou qui prétend bouleverser toute l'astronomie. » L'Histoire donnera raison à Copernic…
1540 : L'édit de Fontainebleau dessaisit en matière de crimes religieux les tribunaux ecclésiastiques, trop lents et soupçonnés d'indulgence, au profit des tribunaux royaux.
Le parlement d'Aix en Provence condamne au bûcher dix-sept hérétiques en fuite, mais François Ier suspend la sentence. Issoire : la ville tombe aux mains des réformés sans grande violence mais les brimades, les vols, l'iconoclasme, les scènes de sacrilège et les entraves au culte catholique persisteront plus de vingt ans. Copernic publie un manuscrit datant de 1512, exposant sa théorie qui affirme que la Terre se déplace tandis que le Soleil reste immobile. Elle reçoit un accueil très favorable du monde savant et bientôt du Vatican. Elu doyen de la faculté des arts de Wittenberg, il suscite de violentes réactions chez les luthériens.
1541, 13 Septembre : retour à Genève du paranoïaque Calvin qui redevient persécuteur. Les tavernes sont fermées ; les jeux, interdits ; vêtements, coiffures, bijoux, noces et banquets règlementés ; l'adultère est un crime puni de mort, la délation une vertu. Le Concile de Trente n'a pas encore commencé, mais nous pouvons déjà citer notre éminent contemporain suisse, monsieur Gabriel Vital-Durand : « Rome, nous dit-il, forteresse obscurantiste de la Contre-Réforme. » maudits soient le Pape Paul III et le cardinal Charles Borromée qui ne prendront pas exemple sur les lumières genevoises ! Naissance de Domenicos Theotokopoulos alias El Greco, obscurantiste tridentin.
1542, 22 mai : Concile de Trente qui se terminera en Décembre 1563 et dont l'ouverture relativement tardive reflète les craintes de Paul III d'engendrer un nouveau schisme. Certains de nos jours pensent que l'Eglise n'a ouvert ce Concile que pour marquer son refus de dialoguer avec les réformés, pourtant, les représentants de la réforme y sont invités. Avaient-ils de meilleures opportunités ? Ils ne viennent pas. La première décision est la condamnation de l'iconoclasme et du renouveau de l'art.
Improprement appelé « baroque » au XIXème siècle, l' Art Jésuite ou Art de la contre-réforme est la réponse vaticane à l'austérité protestante. Il rayonnera bientôt sur toute l'Europe et l'Amérique hispanique. Ce catéchisme en image témoigne visiblement de l'obscurantisme romain, Calvin ayant diagnostiqué « l'idiotie » [chez] ceux qui ont besoin d'images. »
Citer les artistes liés à cette esthétique, reviendrait à éditer un annuaire.
Ce Concile initiera la Réforme catholique d'où sortiront les Ignace de Loyola, Thérèse d'Avila, Jean de La Croix, François de Salle, Jeanne de Chantal, Vincent de Paul… à la suite de Charles Borromée.
Juin : « Copernic dédicace au Pape Paul III son œuvre en laquelle l'Univers s'harmonise : au centre, le Soleil, puis Mercure, Vénus, la Terre, qui prend rang de simple planète, Mars, Jupiter, Saturne, puis la sphère des étoiles fixes. »
1543, « la Sorbonne formula vingt-cinq articles de Foi, auxquels François Ier donna force de loi, reconnaissant ainsi l'autorité des théologiens : ils confirment notamment la doctrine de la transsubstantiation, l'unité de l'Eglise et la nécessité du culte des saints et de la Vierge Marie. »
1544, Des bandes armées luthériennes, regroupées à Tournai, ravagent et incendient les Flandres, pillent les églises. Leur chef Pierre Brully, arrêté est brûlé.
1545, Mort de Luther dont les écrits, émaillés de grossièretés s'accentuant avec le temps, ont précisé : « La Papauté de Rome a été instituée par le Diable. » Plus clairement encore : « Le Pape, c'est la zut que le diable a chiée dans l'Eglise. » Et – décidément, cela tourne à l'obsession – d'Erasme : « Je me suis torché le cul avec ses autres livres. » Luther a toujours su trouver le mot juste, par exemple lorsqu'il affirmait que les moines allemands étaient grossiers…
Voiçi le récit de sa mort, fait par son domestique, Rudtfeld, récit publié par le savant Sédulius en 1606 :
"Martin Luther se laissa vaincre par son intempérance habituelle et but avec tant d’excès que nous fûmes obligés de l’emmener absolument accablé par l’ivresse et de le coucher dans son lit… Le lendemain nous revînmes près de notre maître pour l’aider à se vêtir, selon notre habitude. Nous vîmes alors, ô douleur, notre dit maître Martin pendu à son lit et misérablement étranglé. Nous annonçâmes aux princes, ses convives de la veille, l’exécrable fin de Luther. Ceux-ci, frappés de terreur comme nous-mêmes, nous engagèrent aussitôt par mille promesses et par les plus solennelles adjurations, à garder avant tout, sur cet événement, un profond et éternel silence afin que rien ne fût divulgué ; ils nous demandèrent ensuite de détacher du licou l’horrible cadavre de Luther, de le mettre dans son lit et de répandre parmi le peuple que mon maître avait subitement quitté la vie."
A suivre…
_________________ Il y a deux histoires: l'histoire officielle, menteuse, puis l'histoire secrète, où sont les véritables causes des événements. Honoré de Balzac
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| | | Loup Ecossais
Messages : 10643 Inscription : 13/09/2005
| Sujet: Re: Attentat de Nice : Jusqu'à quand va-t-on laisser les innocents se faire massacrer ? 15/7/2016, 15:22 | |
| - Hillel31415 a écrit:
- J'habite à 10 minutes de la promenade des anglais.
J'ai peur de comprendre que ce fil est en train de comparer Daesh avec le protestantisme... Z'etes des ou quoi ?
Sinon j'ai noté en page 1 du fil que Arnaud réclame un guantanamo.
Quand je vois comme beaucoup ici pensent que le gouvernement agit de maniére secrète, et complote contre le citoyen, pensez vous que c'est une solution de lui permettre d'enfermer arbitrairement des gens, leur retirer leurs droits et permettre la torture, sans avoir de compte à rendre à personne ? Bêtise quand tu nous tiens... Vous avez raison. Il vaut mieux des milliers de victimes innocentes. Allez raconter ça aux parents des victimes. Je suis certain qu'ils sauront être compréhensifs et tempérants, voire cléments, face à vos inepties bisounoursières protestantes. Si vous vous prenez un pain ou une balle de 12/7, ne venez pas vous plaindre. Les gens comme vous, il faut les enfermer. Vous êtes un danger pour votre propre famille... _________________ Il y a deux histoires: l'histoire officielle, menteuse, puis l'histoire secrète, où sont les véritables causes des événements. Honoré de Balzac
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Attentat de Nice : Jusqu'à quand va-t-on laisser les innocents se faire massacrer ? 15/7/2016, 15:22 | |
| - Loup Ecossais a écrit:
- saint Zibou a écrit:
L'Église du Pape est déformée depuis le XVIe siècle...
En effet. Et c'est bien le criminel Luther et sa clique qui en sont responsables.
Nous, confessants, sommes restés entés sur la Foi de toujours, conformément aux Écritures. Ensuite, les Papes de la Renaissance furent débauchés, meurtriers, idolâtres, sans parler des Espagnols et des Portugais esclavagistes etc...
Ni Luther, ni Calvin, n'ont jamais initié de massacres. De plus, jamais Rome n'a répondu à la confession d'Augsbourg, laquelle voulait à tout prix évier le schisme. Le conciliabule de Trente s'est tenu irrégulièrement (Pentarchie), sans inviter les protestants aux débats. Refaites vos devoirs, avant de proférer des sottises! Précisément. Je vous les livre...
- Spoiler:
FRERES REFORMES SI VOUS SAVIEZ : de Monsieur Vincent Beurtheret. A commander chez l'auteur, ou à la librairie Chiré. Prix : 25 €. Citations avec l'accord de l'auteur.
Tout commence en 1506, avec le Pape Jules II, qui décide la construction de la Basilique Saint-Pierre, financée par la vente d'indulgences. Passons sur les détails qui nous mènent en 1517.
Le 31 octobre de cette année, Luther placarde sur les portes de la Cathédrale de Wittenberg, ses 95 thèses sur l'Indulgence.
En 1518: Zwingli dénonce à son tour le commerce des indulgences...
1520: le 2 mai, la Sorbonne commence l'examen des thèses de Luther. Le 15, la Bulle Papale de Léon X Exsurge Domine (« Lève-toi Seigneur ») exhorte Luther à se rétracter, ce qu'il refuse catégoriquement.
Le 30 Octobre, Luther excommunie Léon X qu'il qualifie d'Antéchrist. Soit. Mais de quelle église excommunie-t-il le Pape ? L'excommunication est une prérogative pontificale, de même que la convocation d'un Concile.
Le 10 décembre, Luther brûle la Bulle Exsurge Domine devant la Cathédrale de Wittenberg.
Le 3 janvier 1521, le Pape Léon X excommunie Luther, via la bulle Papale Decet Romanum Pontifex (« Il convient au Pontife de Rome »). En avril, la Sorbonne condamne les thèses de Luther. Le 17 Avril, c'est la Diète de Worms, à laquelle, convoqué, Luther se rend et sera mis au ban de l'Empire.
En 1523: la Ville de Zurich brûle les reliques, abolit le culte des saints, les processions, supprime le célibat des prêtres et des moines, et remplace la messe par un ectoplasme.
Le mode d'annexion des villes par les luthériens, se faisait par la force, et bien entendu passé sous silence dans l'Histoire. En revanche, la reprise de ces villes par les catholiques est toujours décrite comme meurtrière et barbare. Pour longtemps encore, tant dans les Pays germaniques qu'en France, ce seront les réformés qui prendront les villes, sans que les catholiques ne ripostent. Les progrès du protestantisme en Europe s'accompagnent partout de mutilation ou de destruction des images religieuses, des croix et des crucifix, des cloches, des orgues, des tombes, des ornements d'église et des vêtements sacerdotaux.
1525: 15 mai : Luther publie Wider die Mördischen und Räubischen Rotten der Bauern (contre les hordes criminelles et pillardes des Paysans).
« Poignardez, pourfendez et égorgez » « …tous ceux qui le peuvent, doivent assommer, égorger et passer au fil de l'épée, secrètement ou en public, en songeant qu'il n'est rien de plus venimeux, de plus nuisible, de plus diabolique qu'un rebelle. » Il savait de quoi il parlait, Luther. Comme rebelle il se posait là, ce serpent. Münze et ses armées paysannes sont écrasés à Frankenhausen, les Souabes exterminés, les Alsaciens, relevant en ce temps-là du Saint-Empire, défaits à Saverne. Luther épouse une ex nonne, Catherine de Bora, qui lui donne six enfants.
1526: première Diète de Spire. Les seigneurs ont le droit de choisir la nouvelle religion.
1527 le 6 mai, fête de la Pentecôte : sac de Rome par les milices luthériennes du connétable de Bourbon. Cet événement est toujours occulté. Ce ne sont pas les Impériaux qui attaquent Rome, mais les lansquenets luthériens, recrutés par Georg von Frundsberg, embauchés par le connétable, farouche luthérien, qui depuis Pavie fait la guerre pour son propre compte. Le massacre, le pillage et la destruction durent huit jours, faisant 40.000 morts chez les catholiques; les tombeaux des Papes sont profanés, leurs cadavres violés, des écuries sont installées dans la Basilique, les cardinaux accoutrés en prostituées doivent défiler dans les rues, juchés sur des ânes, les couvents forcés et les religieuses violées. Si les Impériaux en avaient été les auteurs, le sac de Rome ne bénéficierait pas d'un tel silence dans les livres d'Histoire et les dictionnaires. Les méthodes employées sont les mêmes que durant la guerre des Paysans et le sac du Palatinat. L'iconoclasme, les rituels blasphématoires et sacrilèges, la profanation des tombeaux, la tuerie systématique signe pour les luthériens.
Henri VIII voulant répudier sa femme Catherine d'Aragon parce qu'elle ne lui a pas donné de fils, commence la longue série de ses conversions menées au gré de ses velléités matrimoniales. Cette année là, il pose les bases de l'anglicanisme. Luther autorise Philippe, Landgrave de Hesse, à épouser sa maîtresse du vivant de sa femme légitime, Christine de Saxe ; se basant sur la polygamie judaïque qui, selon lui, n'avait pas expressément été abrogée. Suède : la Diète soutenue par Gustave 1er Vasa, instaure le luthéranisme en religion d'Etat et annexe les terres de l'Eglise qui ne réagit pas.
1528 : Des luthériens brisent une statue de la Vierge à Paris. Peut-on priver les Français de Notre Dame qui est Reine de France et dont les cathédrales rythment le Royaume ? Une procession expiatoire grandiose est organisée, à laquelle participe le Roi de France François Ier en habit de pénitent.
1529, Suisse: les cantons luthériens déclarent la guerre aux paysans des cantons pauvres restés catholiques. Saint-Empire : les luthériens interdisent la messe catholique à Strasbourg et Mulhouse.
Mars / Avril, seconde Diète de Spire. Les seigneurs réformés s'étant montré particulièrement intransigeants envers leurs sujets catholiques, perdent certaines libertés acquises à la Première Diète. A Spire, la Diète d'Empire décide que le luthéranisme sera toléré là où il est établi, mais qu'on ne le laissera pas se développer ailleurs. Cinq princes et quatorze villes acquis aux thèses de Luther, élèvent alors une protestation, introduisant dans l'Histoire le terme de Protestant. Protestant : il faut bien comprendre ce mot dans son sens véritable, étymologique, disent les protestants (en allemand, langue de la Diète : Evangelischer) Protester, pro-testare, signifie pour témoigner ou témoigner devant et en ce sens, l'allemand emploie le verbe beteuern. Devant la Diète, les réformés protestiren gegen, protestent contre : témoignent de leur opposition politique, ils revendiquent.
A Spire, l'empereur, devant les pratiques systématiquement mises en œuvre par ces intégristes, massacres, iconoclasmes, intrusions dans la vie privée et suppression des fêtes, est en devoir de se défendre et de protéger ses sujets. La Sorbonne, contre la volonté de François Ier et en son absence, brûle Louis de Berquin, traducteur et diffuseur des écrits de Luther, auteur d'iconoclasme dont celui de la Vierge l'année précédente.
1530, Neufchâtel : Sous l'impulsion de Farel, la municipalité soumet la ville à la Réforme.
25 juin : Diète d'Augsbourg, présidée par Charles-Quint désireux de réconcilier les partis. Philippe Melanchton présente la profession de Foi qui prit le nom de confession d'Augsbourg. Les théologiens de l'Eglise romaine s'y opposent. Melanchton est prêt à de nouvelles concessions, mais Luther refuse.
19 Novembre : un décret de Charles-Quint ordonne la stricte application de l'Edit de Worms.
1531, Saint-Empire : les princes protestants accaparent les biens fonciers de l'Eglise, les biens artistiques, faisant l'objet de leur saint iconoclasme purificateur. Charles-Quint, ayant exigé qu'ils restituent les biens (décret de 1530), ils forment la Ligue de Smalkalde, regroupant la Hesse, la Saxe, plusieurs petites principautés et les villes de Magdebourg et de Brême, rejointes peu après par Strasbourg et Constance. Cette première Ligue, protestante, cherche, sans résultat, l'appui de François Ier. Ses armées harcèlent celles de l'Empereur, retombant au temps des guerres féodales.
11 Octobre, Suisse : nouvelle guerre menée contre les cantons catholiques par Zwingli. Les réformés sont défaits, chaque canton est autorisé à choisir sa religion. Que se serait-il passé s'ils avaient été vainqueurs ?
1532 : La secte des Vaudois (déjà) rallie les réformés au synode de Chanforans en Vallée d'Angrogne.
1534 Janvier : l'anabaptiste Jean de Leyde prend la ville de Münster en Allemagne et se nomme gouverneur. Il envoie vingt-sept "apôtres" évangéliser la terre et tente d'imposer ses règles de vie : partage des bien et des femmes. Des princes protestants se coalisent contre lui avec l'assentiment des Archevêques de Cologne, de Trève et de Mayence.
25 Juin, Münster : Confronté à ces mouvements dissidents, Luther publie d'abord une Exhortation à la paix qui n'a pas d'effet. Il n'a alors pas de mots assez durs contre ces déviations qui discréditent l'image qu'il veut donner de son mouvement religieux. La coalition reprend la ville et la répression est féroce. Jean de Leyde est mis à mort avec des centaines de ses fidèles.
18 Octobre, affaire des Placards : Dans la nuit, des affiches sont apposées à Paris et à Amboise, jusque sur la porte de la chambre du Roi, dénonçant de dogme de la transsubstantiation. François Ier ne peut laisser passer cette provocation : il fait publiquement profession de Foi catholique. Pour la première fois, le Roi sanctionne : le 13 novembre suivant, un réformé est brûlé. François Ier n'avait pas oublié les placards affichés 17 ans plus tôt sur les portes de la cathédrale de Wittenberg et qui ont fait depuis plus de 100.000 morts sous le glaive luthérien dans l'Empire germanique. En ce temps là, gouverner c'était prévoir, non comme aujourd'hui où gouverner c'est prédire ce qu'en penseront les générations futures, ignorantes et désinformées.
3 Novembre, Angleterre : par l'Act of Supremacy, l'anglicanisme devient religion d'Etat. Henri VIII impose sa réforme au prix de milliers de victimes pendues ou éventrées : cardinaux, archevêques, évêques, abbés, moines, prêtres et laïcs. Suppression de trois cent soixante-dix monastères et confiscation des biens des quelques 400 monastères restants. Luther se pose en inventeur de la musique polyphonique (trois siècles avant Perrotin et quelques autres) contre le chant grégorien. Invention que confirme le très protestant historien romantique du XIXème siècle, Jules Michelet, dont nous ignorions qu'il avait eu le loisir de romancer aussi l'Histoire de la Musique.
1535 13 Janvier : un édit est pris par François Ier contre les imprimeurs séditieux. Assassinat de Mgr Zamoyiski à Posen, sur ordre du voïvode luthérien Wolodowski qui n'accepte pas d'autre religion que la sienne en ses Etats.
24 Janvier : Grande procession et manifestation catholique à Paris. Prolongeant les condamnations dans l'affaire des Placards, le Parlement fait brûler six protestants.,
4 mai : martyre de la Chartreuse de Londres, pillée et incendiée tandis que les moines sont tués.
14 Juin, Genève : la messe est interdite, l'évêque est chassé, les catholiques sont bannis, les couvents rasés, les habitants doivent signer leur allégeance à la nouvelle religion, ce que les catholiques n'avaient jamais exigé des protestants. A ceux qui tentent de s'opposer, Farel répond avec cet esprit de tolérance qui distingue les protestants de l'obscurantisme catholique : « Voulez-vous vous opposer présentement à l'ouvrage de Dieu ? »
22 Juin, Londres : exécution de John Fisher, évêque de Rochester ayant refusé de s'associer au culte anglican.
6 Juillet : Henri VIII fait exécuter Thomas More. Thomas More fait ses études à Oxford où il rencontre Erasme. Maître des Requêtes et membre du Conseil privé, il accompagne Henri VIII au camp du Drap d'Or, est nommé grand chancelier en 1529. Démissionnant lors de la rupture d'Henri VIII avec Rome, il refuse d'assister au couronnement d'Anne Boleyn, est emprisonné et ne voulant toujours pas abjurer la Foi catholique, il est décapité.
Londres : exécution de John Hougton et ses compagnons martyrs, Robert Lawrence, Augustin Webster, chartreux et Richard Reynolds, brigittain, fidèles à l'Eglise romaine.
1536, Henry VIII épouse Anne de Clèves et devient protestant.
Danemark : une assemblée nationale réunie à Copenhague abolit l'autorité des évêques catholiques dans tout le royaume et dans les territoires de Norvège et d'Islande qui lui sont soumis. Christian III oblige tous ses sujets à se convertir au luthéranisme. Emprisonnant les évêques et les prêtres, il confisque les biens de l'Eglise. Il est nécessaire de souligner, que la Réforme s'est imposée pacifiquement par un gigantesque mensonge de Christian III « Ces changements viennent d'une disposition du Pape étendue à toute la terre. » Le tour était joué.
1537, 20 Septembre Londres : exécution de thomas Johnson et de ses compagnons chartreux. Anglican ou protestant, Henri VIII demeure fidèle à lui-même. Genève : la législation imposée par Calvin condamne à la peine de mort tout hérétique (c'est à dire catholiques) au même titre que les fauteurs de blasphème ou d'adultères. Une véritable police des mœurs enquête à domicile, contrôlant la foi et la vie privée des habitants.
Non, il ne s'agit pas de dragonnades, les dragons ne tueront pas.
1539 : Pour s'opposer au luthéranisme et au calvinisme, Henri VIII, à nouveau anglican, fait adopter par le Parlement Les Six Articles déclarant hérétique quiconque rejette les dogmes catholiques fondamentaux ou à l'opposé, quiconque reste fidèle au Pape. De nombreux luthériens et catholiques sont menés au Bûcher. Hugh Latimer, calviniste, est emprisonné.
25 Février : Genève décide d'appliquer intégralement les principes réformés ; la ville devient une théocratie pure et dure. Un consistoire, Les Anciens, s'assure de la moralité publique et privée. Pour mémoire, les catholiques sont déclarés hérétiques et traités comme tels par les réformés depuis : Luther, 1520 ; les villes protestantes, 1529, les anglicans, 1534 ; Christian III de Danemark, 1536 ; Calvin (condamnation à mort systématique, 1537… Brandebourg : Joachim II se convertit au protestantisme… Les finances de l'Electorat profitent par ailleurs de la sécularisation des biens du clergé catholique et de la confiscation des biens appartenant aux juifs expulsés. Luther juge Copernic : « Ce fou qui prétend bouleverser toute l'astronomie. » L'Histoire donnera raison à Copernic…
1540 : L'édit de Fontainebleau dessaisit en matière de crimes religieux les tribunaux ecclésiastiques, trop lents et soupçonnés d'indulgence, au profit des tribunaux royaux.
Le parlement d'Aix en Provence condamne au bûcher dix-sept hérétiques en fuite, mais François Ier suspend la sentence. Issoire : la ville tombe aux mains des réformés sans grande violence mais les brimades, les vols, l'iconoclasme, les scènes de sacrilège et les entraves au culte catholique persisteront plus de vingt ans. Copernic publie un manuscrit datant de 1512, exposant sa théorie qui affirme que la Terre se déplace tandis que le Soleil reste immobile. Elle reçoit un accueil très favorable du monde savant et bientôt du Vatican. Elu doyen de la faculté des arts de Wittenberg, il suscite de violentes réactions chez les luthériens.
1541, 13 Septembre : retour à Genève du paranoïaque Calvin qui redevient persécuteur. Les tavernes sont fermées ; les jeux, interdits ; vêtements, coiffures, bijoux, noces et banquets règlementés ; l'adultère est un crime puni de mort, la délation une vertu. Le Concile de Trente n'a pas encore commencé, mais nous pouvons déjà citer notre éminent contemporain suisse, monsieur Gabriel Vital-Durand : « Rome, nous dit-il, forteresse obscurantiste de la Contre-Réforme. » maudits soient le Pape Paul III et le cardinal Charles Borromée qui ne prendront pas exemple sur les lumières genevoises ! Naissance de Domenicos Theotokopoulos alias El Greco, obscurantiste tridentin.
1542, 22 mai : Concile de Trente qui se terminera en Décembre 1563 et dont l'ouverture relativement tardive reflète les craintes de Paul III d'engendrer un nouveau schisme. Certains de nos jours pensent que l'Eglise n'a ouvert ce Concile que pour marquer son refus de dialoguer avec les réformés, pourtant, les représentants de la réforme y sont invités. Avaient-ils de meilleures opportunités ? Ils ne viennent pas. La première décision est la condamnation de l'iconoclasme et du renouveau de l'art.
Improprement appelé « baroque » au XIXème siècle, l' Art Jésuite ou Art de la contre-réforme est la réponse vaticane à l'austérité protestante. Il rayonnera bientôt sur toute l'Europe et l'Amérique hispanique. Ce catéchisme en image témoigne visiblement de l'obscurantisme romain, Calvin ayant diagnostiqué « l'idiotie » [chez] ceux qui ont besoin d'images. »
Citer les artistes liés à cette esthétique, reviendrait à éditer un annuaire.
Ce Concile initiera la Réforme catholique d'où sortiront les Ignace de Loyola, Thérèse d'Avila, Jean de La Croix, François de Salle, Jeanne de Chantal, Vincent de Paul… à la suite de Charles Borromée.
Juin : « Copernic dédicace au Pape Paul III son œuvre en laquelle l'Univers s'harmonise : au centre, le Soleil, puis Mercure, Vénus, la Terre, qui prend rang de simple planète, Mars, Jupiter, Saturne, puis la sphère des étoiles fixes. »
1543, « la Sorbonne formula vingt-cinq articles de Foi, auxquels François Ier donna force de loi, reconnaissant ainsi l'autorité des théologiens : ils confirment notamment la doctrine de la transsubstantiation, l'unité de l'Eglise et la nécessité du culte des saints et de la Vierge Marie. »
1544, Des bandes armées luthériennes, regroupées à Tournai, ravagent et incendient les Flandres, pillent les églises. Leur chef Pierre Brully, arrêté est brûlé.
1545, Mort de Luther dont les écrits, émaillés de grossièretés s'accentuant avec le temps, ont précisé : « La Papauté de Rome a été instituée par le Diable. » Plus clairement encore : « Le Pape, c'est la zut que le diable a chiée dans l'Eglise. » Et – décidément, cela tourne à l'obsession – d'Erasme : « Je me suis torché le cul avec ses autres livres. » Luther a toujours su trouver le mot juste, par exemple lorsqu'il affirmait que les moines allemands étaient grossiers…
Voiçi le récit de sa mort, fait par son domestique, Rudtfeld, récit publié par le savant Sédulius en 1606 :
"Martin Luther se laissa vaincre par son intempérance habituelle et but avec tant d’excès que nous fûmes obligés de l’emmener absolument accablé par l’ivresse et de le coucher dans son lit… Le lendemain nous revînmes près de notre maître pour l’aider à se vêtir, selon notre habitude. Nous vîmes alors, ô douleur, notre dit maître Martin pendu à son lit et misérablement étranglé. Nous annonçâmes aux princes, ses convives de la veille, l’exécrable fin de Luther. Ceux-ci, frappés de terreur comme nous-mêmes, nous engagèrent aussitôt par mille promesses et par les plus solennelles adjurations, à garder avant tout, sur cet événement, un profond et éternel silence afin que rien ne fût divulgué ; ils nous demandèrent ensuite de détacher du licou l’horrible cadavre de Luther, de le mettre dans son lit et de répandre parmi le peuple que mon maître avait subitement quitté la vie."
A suivre…
Il faudrait ouvrir un autre fil de discussion. |
| | | Loup Ecossais
Messages : 10643 Inscription : 13/09/2005
| Sujet: Re: Attentat de Nice : Jusqu'à quand va-t-on laisser les innocents se faire massacrer ? 15/7/2016, 15:25 | |
| - saint Zibou a écrit:
Il faudrait ouvrir un autre fil de discussion. A ton aise, Alain. A toi l'honneur. _________________ Il y a deux histoires: l'histoire officielle, menteuse, puis l'histoire secrète, où sont les véritables causes des événements. Honoré de Balzac
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| | | sonia
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| Sujet: Re: Attentat de Nice : Jusqu'à quand va-t-on laisser les innocents se faire massacrer ? 15/7/2016, 15:39 | |
| - Loup Ecossais a écrit:
- Thy Kingdom come a écrit:
- On aurait donc en France un état catholique à l'image de l'Etat Islamique contre lequel nous luttons ?
La laïcité n'est pas une mauvaise chose si elle accord à chacun la liberté de croyance sans imposer sa propre croyance athée. Ce qui n'est pas le cas actuellement en France où le laïcisme agit sous le masque de la laïcité.
Par contre je suis pour le retour à une monarchie catholique. Dieu premier servi et non plus le veau d'or. Cela ne veut pas dire virer tous ceux qui ne sont pas catholiques ou chrétiens, si ces derniers veulent bien s'intégrer et respecter l'identité chrétienne de la nation. Vous savez parfaitement, que les hindouistes, les shintoïstes, les taoïstes, les bouddhistes et que sais-je encore, n'ont jamais commis d'attentats, et n'ont aucune revendication communautariste. Il n'y a que deux catégories, qui en veulent toujours plus... Oh mon chère,les musulmans sont tués par les boudhistes en birmanie http://journalmetro.com/opinions/le-monde-sous-la-loupe/652575/silence-on-tue-en-birmanie/ ,si tu regardes dans google image ce sont des images atroces ou on voit des tetes de bébés et des morts en pagaille...bref Moi je suis plus comme gandhi répondre au mal par l'Amour,répondre au mal par le mal ne sert à rien,il faudrait que la France arrete l'avortement ,l'euthanasie ,qu'elle se donne à Dieu,qu'elle se donne à l'Amour,qu'elle arrete ces guerres,qu'elle demande pardon pour toute les fautes et qu'elle s'en remette à DIEU | |
| | | Hillel31415
Messages : 4659 Inscription : 08/04/2013
| Sujet: Re: Attentat de Nice : Jusqu'à quand va-t-on laisser les innocents se faire massacrer ? 15/7/2016, 15:42 | |
| - Loup Ecossais a écrit:
- Hillel31415 a écrit:
- J'habite à 10 minutes de la promenade des anglais.
J'ai peur de comprendre que ce fil est en train de comparer Daesh avec le protestantisme... Z'etes des ou quoi ?
Sinon j'ai noté en page 1 du fil que Arnaud réclame un guantanamo.
Quand je vois comme beaucoup ici pensent que le gouvernement agit de maniére secrète, et complote contre le citoyen, pensez vous que c'est une solution de lui permettre d'enfermer arbitrairement des gens, leur retirer leurs droits et permettre la torture, sans avoir de compte à rendre à personne ? Bêtise quand tu nous tiens... Vous avez raison. Il vaut mieux des milliers de victimes innocentes. Allez raconter ça aux parents des victimes. Je suis certain qu'ils sauront être compréhensifs et tempérants, voire cléments, face à vos inepties bisounoursières protestantes. Si vous vous prenez un pain ou une balle de 12/7, ne venez pas vous plaindre. Les gens comme vous, il faut les enfermer. Vous êtes un danger pour votre propre famille... Attaque Ad Hominem, c'est donc tout ce dont vous êtes capable ? Vous êtes rongés par la colère, je vous invite à chercher la paix en Dieu, vous vous en trouverez bien. Sur le fond, je vous répondrais juste qu'éventuellement vos enfants ou petits enfants, pourraient aussi bien disparaitre dans un gantanamo par erreur ou malveillance politique, qui sait ? Vous connaissez les magouilles des hommes de pouvoir, quand on voit ce qui se passe pour la mise en tutel des anciens, il a de quoi redouter des abus terribles avec un guantanamo. Dans le cas de ce terroriste qui n'était pas fiché, ça n'aurait rien changé de toute façon... _________________ L'unité est une bénédiction puissante, mais elle est inutile si elle est acquise au prix de la vérité. La bible est encore vivante: elle me parle. Elle a des pieds: elle me court après. Elle a des mains: elle s'est saisie de moi.
Luc 11:27 Tandis que Jésus parlait ainsi, une femme, élevant la voix du milieu de la foule, lui dit: Heureux le sein qui t’a porté ! heureuses les mamelles qui t’ont allaité ! Et il répondit : Heureux plutôt ceux qui écoutent la parole de Dieu, et qui la gardent ! Qui est Marie pour les protestants ?
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Attentat de Nice : Jusqu'à quand va-t-on laisser les innocents se faire massacrer ? 15/7/2016, 15:51 | |
| - sonia a écrit:
- Loup Ecossais a écrit:
- Thy Kingdom come a écrit:
- On aurait donc en France un état catholique à l'image de l'Etat Islamique contre lequel nous luttons ?
La laïcité n'est pas une mauvaise chose si elle accord à chacun la liberté de croyance sans imposer sa propre croyance athée. Ce qui n'est pas le cas actuellement en France où le laïcisme agit sous le masque de la laïcité.
Par contre je suis pour le retour à une monarchie catholique. Dieu premier servi et non plus le veau d'or. Cela ne veut pas dire virer tous ceux qui ne sont pas catholiques ou chrétiens, si ces derniers veulent bien s'intégrer et respecter l'identité chrétienne de la nation. Vous savez parfaitement, que les hindouistes, les shintoïstes, les taoïstes, les bouddhistes et que sais-je encore, n'ont jamais commis d'attentats, et n'ont aucune revendication communautariste. Il n'y a que deux catégories, qui en veulent toujours plus... Oh mon chère,les musulmans sont tués par les boudhistes en birmanie http://journalmetro.com/opinions/le-monde-sous-la-loupe/652575/silence-on-tue-en-birmanie/ ,si tu regardes dans google image ce sont des images atroces ou on voit des tetes de bébés et des morts en pagaille...bref
Moi je suis plus comme gandhi répondre au mal par l'Amour,répondre au mal par le mal ne sert à rien,il faudrait que la France arrete l'avortement ,l'euthanasie ,qu'elle se donne à Dieu,qu'elle se donne à l'Amour,qu'elle arrete ces guerres,qu'elle demande pardon pour toute les fautes et qu'elle s'en remette à DIEU
Je l 'écoute depuis longtemps sans préjugés et il dit des choses vraies qui devrait vous renseignier plus sur votre "foi" https://www.youtube.com/watch?v=AurV06Fc5yo |
| | | sonia
Messages : 2252 Inscription : 31/07/2011
| Sujet: Re: Attentat de Nice : Jusqu'à quand va-t-on laisser les innocents se faire massacrer ? 15/7/2016, 15:52 | |
| - yacoub a écrit:
- Loup Ecossais a écrit:
Le "monsieur" était tout simplement tunisien. Viennent de le dire. L'information de ce matin (franco-tunisien) était fausse. J'attends la suite des mensonges... Il était avant tout musulman et c'est ce qui l'a poussé au jihad C'est trop trop triste ces attentats :(pour les familles Ta haine est incompréhensible...car ce sont des faux musulmans qui tuent Je pense qu'on devrait s'aimer et s'unir chaque personne qui croient en Dieu Et qu'on doit lutter ensemble contre le mal La division ça sert à rien Mais l'Amour est la plus grande force de l'UNIVERS _________________ Sonia
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| | | Loup Ecossais
Messages : 10643 Inscription : 13/09/2005
| Sujet: Re: Attentat de Nice : Jusqu'à quand va-t-on laisser les innocents se faire massacrer ? 15/7/2016, 16:02 | |
| - Hillel31415 a écrit:
Attaque Ad Hominem, c'est donc tout ce dont vous êtes capable ? Vous êtes rongés par la colère, je vous invite à chercher la paix en Dieu, vous vous en trouverez bien.
Laissez Dieu en dehors de la barbarie humaine. Si icelle existe, c'est parce que le "dieu" adoré par les hommes, est celui qu'ils ont eux mêmes créé. A leur image. Barbare, sanguinaire, misogyne, autoritaire, jaloux, impulsif, tyrannique, j'en passe et des pires.
Sur le fond, je vous répondrais juste qu'éventuellement vos enfants ou petits enfants, pourraient aussi bien disparaitre dans un gantanamo par erreur ou malveillance politique, qui sait ?
Merci, monsieur le dhimmi. Avec "Espérance" et "adamev", vous faites une belle équipe de traîtres...
Vous connaissez les magouilles des hommes de pouvoir, quand on voit ce qui se passe pour la mise en tutel des anciens, il a de quoi redouter des abus terribles avec un guantanamo.
Alors justement, ne mêlez pas Dieu aux turpitudes de l'Homme.
Dans le cas de ce terroriste qui n'était pas fiché, ça n'aurait rien changé de toute façon...
Ben voyons. Continuez à courber l'échine; vous aurez une place au paradis d'Allah. _________________ Il y a deux histoires: l'histoire officielle, menteuse, puis l'histoire secrète, où sont les véritables causes des événements. Honoré de Balzac
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| | | Loup Ecossais
Messages : 10643 Inscription : 13/09/2005
| Sujet: Re: Attentat de Nice : Jusqu'à quand va-t-on laisser les innocents se faire massacrer ? 15/7/2016, 16:05 | |
| - sonia a écrit:
- yacoub a écrit:
- Loup Ecossais a écrit:
Le "monsieur" était tout simplement tunisien. Viennent de le dire. L'information de ce matin (franco-tunisien) était fausse. J'attends la suite des mensonges... Il était avant tout musulman et c'est ce qui l'a poussé au jihad C'est trop trop triste ces attentats :(pour les familles Ta haine est incompréhensible...car ce sont des faux musulmans qui tuent Je pense qu'on devrait s'aimer et s'unir chaque personne qui croient en Dieu Et qu'on doit lutter ensemble contre le mal La division ça sert à rien Mais l'Amour est la plus grande force de l'UNIVERS
Oui. A condition d'être catholique, orthodoxe, copte, maronite etc. Mais certainement pas musulmane. Si vous vous étiez intéressée un tant soit peu à votre religion de baptême, vous ne tiendriez pas ce discours de petite écervelée... _________________ Il y a deux histoires: l'histoire officielle, menteuse, puis l'histoire secrète, où sont les véritables causes des événements. Honoré de Balzac
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Attentat de Nice : Jusqu'à quand va-t-on laisser les innocents se faire massacrer ? 15/7/2016, 16:07 | |
| dès qu'on remet en question (même sans la rejeter tout a fait) l'idéologie du "padamalgame" on est taxé de populiste, d'extrémistes de droite voire de na zzi ... et dans le même temps ces gens qui rejettent à raison cette idéologie puante et meurtrière d'une main l'accueillent à bras ouverts de l'autre. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Attentat de Nice : Jusqu'à quand va-t-on laisser les innocents se faire massacrer ? 15/7/2016, 16:07 | |
| Des milliards , des chars,des sous marins,des armes nuk.... un plein d 'essence et un camion en location et des dizaines de morts... |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Attentat de Nice : Jusqu'à quand va-t-on laisser les innocents se faire massacrer ? 15/7/2016, 16:09 | |
| - rebelle2 a écrit:
- dès qu'on remet en question (même sans la rejeter tout a fait) l'idéologie du "padamalgame" on est taxé de populiste, d'extrémistes de droite voire de na zzi ... et dans le même temps ces gens qui rejettent à raison cette idéologie puante et meurtrière d'une main l'accueillent à bras ouverts de l'autre.
Et d'autres font des amalgames comme: "Toutes les religions sont responsables des guerres." |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Attentat de Nice : Jusqu'à quand va-t-on laisser les innocents se faire massacrer ? 15/7/2016, 16:10 | |
| c'est l'égo trop puissant de certains qui utilisent des outils dont la religion qui est à l'origine des guerres. |
| | | Loup Ecossais
Messages : 10643 Inscription : 13/09/2005
| Sujet: Re: Attentat de Nice : Jusqu'à quand va-t-on laisser les innocents se faire massacrer ? 15/7/2016, 16:15 | |
| - philippe bis a écrit:
- Des milliards , des chars,des sous marins,des armes nuk.... un plein d 'essence et un camion en location et des dizaines de morts...
Là, mon cher Philou, vous mésestimez les capacités d'une Bombe A ou H. Ça fait des champignons magnifiquement colorés, qui tuent des centaines de milliers de personnes en une fraction de seconde. _________________ Il y a deux histoires: l'histoire officielle, menteuse, puis l'histoire secrète, où sont les véritables causes des événements. Honoré de Balzac
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Attentat de Nice : Jusqu'à quand va-t-on laisser les innocents se faire massacrer ? 15/7/2016, 16:19 | |
| - Loup Ecossais a écrit:
- philippe bis a écrit:
- Des milliards , des chars,des sous marins,des armes nuk.... un plein d 'essence et un camion en location et des dizaines de morts...
Là, mon cher Philou, vous mésestimez les capacités d'une Bombe A ou H. Ça fait des champignons magnifiquement colorés, qui tuent des centaines de milliers de personnes en une fraction de seconde. Hier le tueur n 'a que faire de vos "muscles" , un camion chez "kiloutou" et un plein d'essence et 80 morts... |
| | | adamev
Messages : 12967 Inscription : 28/04/2008
| Sujet: Re: Attentat de Nice : Jusqu'à quand va-t-on laisser les innocents se faire massacrer ? 15/7/2016, 16:20 | |
| Le loup a écrit : Merci, monsieur le dhimmi. Avec "Espérance" et "adamev", vous faites une belle équipe de traîtres...
Décidément le patriote aussi bas de plafond que le boyau de mine où il a bossé toute sa vie??? _________________ Chrétien et Franc-Maçon. Le Christianisme est universel et n'a pas de dogme.
Dernière édition par adamev le 15/7/2016, 16:21, édité 1 fois | |
| | | sonia
Messages : 2252 Inscription : 31/07/2011
| Sujet: Re: Attentat de Nice : Jusqu'à quand va-t-on laisser les innocents se faire massacrer ? 15/7/2016, 16:20 | |
| - philippe bis a écrit:
- sonia a écrit:
- Loup Ecossais a écrit:
- Thy Kingdom come a écrit:
- On aurait donc en France un état catholique à l'image de l'Etat Islamique contre lequel nous luttons ?
La laïcité n'est pas une mauvaise chose si elle accord à chacun la liberté de croyance sans imposer sa propre croyance athée. Ce qui n'est pas le cas actuellement en France où le laïcisme agit sous le masque de la laïcité.
Par contre je suis pour le retour à une monarchie catholique. Dieu premier servi et non plus le veau d'or. Cela ne veut pas dire virer tous ceux qui ne sont pas catholiques ou chrétiens, si ces derniers veulent bien s'intégrer et respecter l'identité chrétienne de la nation. Vous savez parfaitement, que les hindouistes, les shintoïstes, les taoïstes, les bouddhistes et que sais-je encore, n'ont jamais commis d'attentats, et n'ont aucune revendication communautariste. Il n'y a que deux catégories, qui en veulent toujours plus... Oh mon chère,les musulmans sont tués par les boudhistes en birmanie http://journalmetro.com/opinions/le-monde-sous-la-loupe/652575/silence-on-tue-en-birmanie/ ,si tu regardes dans google image ce sont des images atroces ou on voit des tetes de bébés et des morts en pagaille...bref
Moi je suis plus comme gandhi répondre au mal par l'Amour,répondre au mal par le mal ne sert à rien,il faudrait que la France arrete l'avortement ,l'euthanasie ,qu'elle se donne à Dieu,qu'elle se donne à l'Amour,qu'elle arrete ces guerres,qu'elle demande pardon pour toute les fautes et qu'elle s'en remette à DIEU
Je l 'écoute depuis longtemps sans préjugés et il dit des choses vraies qui devrait vous renseignier plus sur votre "foi" https://www.youtube.com/watch?v=AurV06Fc5yo J'ai vue ta vidéo ,effectivement la guerre en islam n'est que dans un but purement défensif quand je dis ça c'est à dire que des hommes armées viennent frapper à ta maison ou tu y es avec ta femme et tes enfants tu leurs dit,on se tue pas et qu'ils veulent te tuer quand même,là normalement faut se défendre,mais il est interdit de tuer femme,enfant(comme le monsieur l'a dit après lui il l'interprète comme il veut),ni aucune personne innocente ,c'est strictement interdit,ça doit vraiment être des personnes armées qui veulent te tuer etc etc,c'est aussi complètement faux que l'islam dit qu'il faut tuer les non musulmans, Si tu me fais une comparaison avec le christianisme ,à titre personnel je préfererai mourir(si il y a que ma vie en jeu) que de tuer quelqu'un.Car ma vie passera après celle de l'autre. _________________ Sonia
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Attentat de Nice : Jusqu'à quand va-t-on laisser les innocents se faire massacrer ? 15/7/2016, 16:26 | |
| Qui est le coupable de cet énième attentat ? - coran 8,17 a écrit:
- Ce n'est pas vous qui les avez tués : mais c'est Allah qui les a tués. Et lorsque tu lançais (une poignée de terre) , ce n'est pas toi qui lançais : mais c'est Allah qui lançait, et ce pour éprouver les croyants d'une belle épreuve de Sa part! Allah est Audient et Omniscient.
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| | | sonia
Messages : 2252 Inscription : 31/07/2011
| Sujet: Re: Attentat de Nice : Jusqu'à quand va-t-on laisser les innocents se faire massacrer ? 15/7/2016, 16:29 | |
| - Loup Ecossais a écrit:
- sonia a écrit:
- yacoub a écrit:
- Loup Ecossais a écrit:
Le "monsieur" était tout simplement tunisien. Viennent de le dire. L'information de ce matin (franco-tunisien) était fausse. J'attends la suite des mensonges... Il était avant tout musulman et c'est ce qui l'a poussé au jihad C'est trop trop triste ces attentats :(pour les familles Ta haine est incompréhensible...car ce sont des faux musulmans qui tuent Je pense qu'on devrait s'aimer et s'unir chaque personne qui croient en Dieu Et qu'on doit lutter ensemble contre le mal La division ça sert à rien Mais l'Amour est la plus grande force de l'UNIVERS
Oui. A condition d'être catholique, orthodoxe, copte, maronite etc. Mais certainement pas musulmane. Si vous vous étiez intéressée un tant soit peu à votre religion de baptême, vous ne tiendriez pas ce discours de petite écervelée... chaque religions sont belles au fond,en tout cas faut pas avoir de haine , faut que toutes les âmes qui aiment Dieu s'unissent ( PS:j'ai rien contre ma religion de baptème ,je ne dis pas du mal du catholisisme à une personne qui y est dedans,je l'encourage même à y rester tant que ça mène vers l'Amour et le DON DE SOI,j'aimerai toujours Jesus ) _________________ Sonia
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| | | Arnaud Dumouch
Messages : 93367 Inscription : 19/05/2005
| Sujet: Re: Attentat de Nice : Jusqu'à quand va-t-on laisser les innocents se faire massacrer ? 15/7/2016, 16:29 | |
| - adamev a écrit:
- Le loup a écrit : Merci, monsieur le dhimmi. Avec "Espérance" et "adamev", vous faites une belle équipe de traîtres...
Décidément le patriote aussi bas de plafond que le boyau de mine où il a bossé toute sa vie??? Loup écossais. Modérez vous. Bannissez de votre vocabulaire les insultes.
A chacun :
Que les partisans de l'amour des ennemis cessent de traiter ceux qui veulent agir de fascisme.
Que les partisans de l'action cessent de traiter ceux qui développent la compassion et la prière pour les criminel de bisounours ou de dhimmi.
En effet, ces deux attitudes n'ont rien de contradictoire.
La compassion sans action est absurde comme l'action sans attitude intérieure chrétienne. _________________ Arnaud
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Attentat de Nice : Jusqu'à quand va-t-on laisser les innocents se faire massacrer ? 15/7/2016, 16:31 | |
| @chrysostome: avez-vous vu il y a quelques années le "jeu de la mort"? mise en scène de téléréalité où les gens infligent une décharge électrique à un cobaye (qui était en fait un comédien). je résume très fort le principe du "jeu"..; mais il en ressortait qu'une toute petite minorité ne s'y est pas pliée... et les autres, çà ne leur causait pas trop de problème, uniquement parce que l'ordre venait de quelqu'un d'autre. voilà ce qu'est l'être humain, un lâche qui n'ose pas dire non à une autorité et qui garde sa conscience tranquille parce qu'il ne se sent pas responsable d'un ordre venant d'un tiers. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Attentat de Nice : Jusqu'à quand va-t-on laisser les innocents se faire massacrer ? 15/7/2016, 16:34 | |
| - rebelle2 a écrit:
- @chrysostome: avez-vous vu il y a quelques années le "jeu de la mort"? mise en scène de téléréalité où les gens infligent une décharge électrique à un cobaye (qui était en fait un comédien). je résume très fort le principe du "jeu"..; mais il en ressortait qu'une toute petite minorité ne s'y est pas pliée... et les autres, çà ne leur causait pas trop de problème, uniquement parce que l'ordre venait de quelqu'un d'autre. voilà ce qu'est l'être humain, un lâche qui n'ose pas dire non à une autorité et qui garde sa conscience tranquille parce qu'il ne se sent pas responsable d'un ordre venant d'un tiers.
Non, pas vu ce jeu. Tous les musulmans ne sont pas terroristes, heureusement. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Attentat de Nice : Jusqu'à quand va-t-on laisser les innocents se faire massacrer ? 15/7/2016, 16:35 | |
| Non pas pour relativiser mais plutot pour prendre du recul et soulignier les efforts ridicules et minable des terroristes , en France dans les années 70 il y avait 16 000 mort sur nos routes ... - Spoiler:
http://www.statistiques-mondiales.com/accidents.htm
Dernière édition par philippe bis le 15/7/2016, 16:47, édité 1 fois |
| | | Loup Ecossais
Messages : 10643 Inscription : 13/09/2005
| Sujet: Re: Attentat de Nice : Jusqu'à quand va-t-on laisser les innocents se faire massacrer ? 15/7/2016, 16:36 | |
| - philippe bis a écrit:
- Loup Ecossais a écrit:
- philippe bis a écrit:
- Des milliards , des chars,des sous marins,des armes nuk.... un plein d 'essence et un camion en location et des dizaines de morts...
Là, mon cher Philou, vous mésestimez les capacités d'une Bombe A ou H. Ça fait des champignons magnifiquement colorés, qui tuent des centaines de milliers de personnes en une fraction de seconde. Hier le tueur n 'a que faire de vos "muscles" , un camion chez "kiloutou" et un plein d'essence et 80 morts... Des muscles ? En avait quand j'étais jeune. Quoi que, pas complètement pourri. Lol... _________________ Il y a deux histoires: l'histoire officielle, menteuse, puis l'histoire secrète, où sont les véritables causes des événements. Honoré de Balzac
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Attentat de Nice : Jusqu'à quand va-t-on laisser les innocents se faire massacrer ? 15/7/2016, 16:37 | |
| c'est quoi ces statistiques? pour minimiser les attentats? à ben oui, finalement c'est pas si grave, regarder, les terroristes tuent beaucoup moins que la route.
RIDICULE et INSULTANT pour les victimes et leurs familles |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Attentat de Nice : Jusqu'à quand va-t-on laisser les innocents se faire massacrer ? 15/7/2016, 16:44 | |
| Non c 'est pour dire que nous sommes pas en guerre car une "vrai "guerre c 'est autres chose et que le but des terrosistes c 'est de semer la terreur , ne leur donnons pas ce "plaisir"... |
| | | Loup Ecossais
Messages : 10643 Inscription : 13/09/2005
| Sujet: Re: Attentat de Nice : Jusqu'à quand va-t-on laisser les innocents se faire massacrer ? 15/7/2016, 16:46 | |
| - Arnaud Dumouch a écrit:
- adamev a écrit:
- Le loup a écrit : Merci, monsieur le dhimmi. Avec "Espérance" et "adamev", vous faites une belle équipe de traîtres...
Décidément le patriote aussi bas de plafond que le boyau de mine où il a bossé toute sa vie??? Loup écossais. Modérez vous. Bannissez de votre vocabulaire les insultes.
A chacun :
Que les partisans de l'amour des ennemis cessent de traiter ceux qui veulent agir de fascisme.
Que les partisans de l'action cessent de traiter ceux qui développent la compassion et la prière pour les criminel de bisounours ou de dhimmi.
En effet, ces deux attitudes n'ont rien de contradictoire.
La compassion sans action est absurde comme l'action sans attitude intérieure chrétienne. D'accord Arnaud. Je fais amende honorable. Reconnais tout de même, que le "monsieur" ne me ménage pas, bien que je ne vois pas ses interventions, pour cause de mise en indésirable, sinon par les citations. Pour le reste, mon métier, qu'il juge avec dédain, je lui laisse la responsabilité de son imbécillité. J'ai fait un métier d'homme, pas un métier de lavette, qui consistait à partager la misère entre les rescapés d'une entreprise en faillite, et laissant sur le carreau des centaines d'autres. Tu peux me virer si tu veux. Pas grave. Tu resteras quand-même mon ami. _________________ Il y a deux histoires: l'histoire officielle, menteuse, puis l'histoire secrète, où sont les véritables causes des événements. Honoré de Balzac
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| Sujet: Re: Attentat de Nice : Jusqu'à quand va-t-on laisser les innocents se faire massacrer ? | |
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