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 Avez-vous une définition de la mystique?

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J&B



Messages : 1714
Inscription : 09/08/2014

MessageSujet: Re: Avez-vous une définition de la mystique?   Lun 29 Aoû 2016, 13:32

Comme soeur Emmanuelle ou l'abbé Pierre qui donnaient des détails scabreux sur leur vie, pour être sûr de ne pas être béatifiés ou canonisés. (du moins, je suppose que c'est pour ça...)

Mais bon, eux, ils étaient plus exo qu'éso, plus "Marthe" que "Marie" Smile
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adamev



Messages : 11834
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MessageSujet: Re: Avez-vous une définition de la mystique?   Lun 29 Aoû 2016, 14:38

J'ai connu l'Abbé Pierre je ne l'ai jamais entendu donner des détails scabreux sur sa vie bien qu'il soit parfaitement connu qu'il avait (eu) une relation (pas seulement mystique) avec une femme. De même sœur Emmanuelle ne se cachait pas d'avoir eu une relation amoureuse mais je ne l'ai jamais entendue donner des détails scabreux. Et alors qu'est ce que ça peut vous faire???? Ca change quelque chose à la nature et à la qualité de leurs oeuvres et de leur foi???
Jésus votre "seul pasteur" est bien suspect d'avoir eu une vie maritale voire des aventures... ça change quelque chose à son message???
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Espérance
Administrateur


Messages : 15777
Inscription : 14/01/2011

MessageSujet: Re: Avez-vous une définition de la mystique?   Lun 29 Aoû 2016, 14:48

adamev a écrit:
J'ai connu l'Abbé Pierre je ne l'ai jamais entendu donner des détails scabreux sur sa vie bien qu'il soit parfaitement connu qu'il avait (eu) une relation (pas seulement mystique) avec une femme. De même sœur Emmanuelle ne se cachait pas d'avoir eu une relation amoureuse mais je ne l'ai jamais entendue donner des détails scabreux. Et alors qu'est ce que ça peut vous faire???? Ca change quelque chose à la nature et à la qualité de leurs oeuvres et de leur foi???
Jésus votre "seul pasteur" est bien suspect d'avoir eu une vie maritale voire des aventures... ça change quelque chose à son message???

J'ai presque tout lu de Sr Emmanuelle, elle a "témoigné" (ce n'est pas la même chose que "raconter") avoir des pulsions sexuelles et il n'y avait absolument rien de scabreux.

Tout comme Mère Teresa qui a douté toute sa vie...

Quant à la vie de Jésus, adamev, c'est votre opinion, pas celle de l'Eglise : Jésus n'a pas eu de "vie maritale", mais des amitiés féminines, ça sûrement.

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adamev



Masculin Messages : 11834
Inscription : 28/04/2008

MessageSujet: Re: Avez-vous une définition de la mystique?   Lun 29 Aoû 2016, 15:07

Espérance a écrit:
adamev a écrit:
J'ai connu l'Abbé Pierre je ne l'ai jamais entendu donner des détails scabreux sur sa vie bien qu'il soit parfaitement connu qu'il avait (eu) une relation (pas seulement mystique) avec une femme. De même sœur Emmanuelle ne se cachait pas d'avoir eu une relation amoureuse mais je ne l'ai jamais entendue donner des détails scabreux. Et alors qu'est ce que ça peut vous faire???? Ca change quelque chose à la nature et à la qualité de leurs oeuvres et de leur foi???
Jésus votre "seul pasteur" est bien suspect d'avoir eu une vie maritale voire des aventures... ça change quelque chose à son message???

J'ai presque tout lu de Sr Emmanuelle, elle a "témoigné" (ce n'est pas la même chose que "raconter") avoir des pulsions sexuelles et il n'y avait absolument rien de scabreux.

Tout comme Mère Teresa qui a douté toute sa vie...

Quant à la vie de Jésus, adamev, c'est votre opinion, pas celle de l'Eglise : Jésus n'a pas eu de "vie maritale", mais des amitiés féminines, ça sûrement.

Pas d'alarme Espérance je sais bien que Jésus était un esprit "pur....
Et l'affirmation de J&B sur l'abbé Pierre et Sœur Emmanuelle relève, bien que minime, de la dénonciation calomnieuse...
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Lino



Masculin Messages : 380
Inscription : 08/12/2014

MessageSujet: Re: Avez-vous une définition de la mystique?   Lun 29 Aoû 2016, 15:52

On appel juste cela la confession même si parfois certains détails peuvent choquer, il faut surtout regarder leur finalité.
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J&B



Féminin Messages : 1714
Inscription : 09/08/2014

MessageSujet: Re: Avez-vous une définition de la mystique?   Lun 29 Aoû 2016, 16:26

oulaa !  le terme "scabreux" était quelque peu scabreux Smile

Il veut juste dire rugueux, dangereux, c'est vous qui avez fait le reste, hein !  siffler


J'ai juste mis en évidence la manière dont les vrais mystiques se jouent parfois des usages communément admis Smile


Espérance,
J'ai lu aussi, et j'y ai trouvé beaucoup d'auto-dérision, d'humour, et un petit côté subversif qui peut dérouter les âmes pieuses et faire ricaner les âmes moins pieuses.
Les confessions d'Augustin passent pour du pipi de chat, à côté.

Alors, s'ils ont confessé publiquement et post-mortem leurs petits défauts, c'est soit pour être en connexion avec notre monde, faire une sorte de sandwich avec un peu de tout, du mou et du croustillant, mais surtout de l'essence Ciel, mais pour la béatification, on ne peut pas dire qu'ils ont couru après, et c'est justement là que je voulais en venir.
Ils ont le sens de la com', les saints !


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Espérance
Administrateur


Féminin Messages : 15777
Inscription : 14/01/2011

MessageSujet: Re: Avez-vous une définition de la mystique?   Lun 29 Aoû 2016, 20:05

J&B a écrit:
oulaa !  le terme "scabreux" était quelque peu scabreux Smile

Il veut juste dire rugueux, dangereux, c'est vous qui avez fait le reste, hein !  siffler


J'ai juste mis en évidence la manière dont les vrais mystiques se jouent parfois des usages communément admis Smile


Espérance,
J'ai lu aussi, et j'y ai trouvé beaucoup d'auto-dérision, d'humour, et un petit côté subversif qui peut dérouter les âmes pieuses et faire ricaner les âmes moins pieuses.
Les confessions d'Augustin passent pour du pipi de chat, à côté.

Alors, s'ils ont confessé publiquement et post-mortem leurs petits défauts, c'est soit pour être en connexion avec notre monde, faire une sorte de sandwich avec un peu de tout, du mou et du croustillant, mais surtout de l'essence Ciel, mais pour la béatification, on ne peut pas dire qu'ils ont couru après, et c'est justement là que je voulais en venir.
Ils ont le sens de la com', les saints !


Les âmes pieuses, je n'en sais rien, mais j'ai passé un bouquin de Sr Emmanuelle à une personne qui "cherchait" et elle l'a trouvé encourageant, puisque humaine.


_________________
"A Jésus par Marie" (devise des Enfants de Marie)
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Théodéric



Messages : 6485
Inscription : 21/08/2007

MessageSujet: Re: Avez-vous une définition de la mystique?   Mar 30 Aoû 2016, 13:01

Olivier2 a écrit:
Avez-vous une définition de la mystique (définition théologique ou autre)? Ou encore une définition des mystiques (des vrais)?

Personnellement, j'hésite entre psychologie de bistrot ou fièvre du sentiment religieux.

Bonjour Olivier,

le vrai mystique Chrétien a une relation d'Amour Spirituel personnel avec Jésus par Son Esprit , et forcement Dieu étant Saint Transcendant Il t'attire en Haut (promesse de Jésus), du coup on vit des choses qui dépassent ce monde et alors tu te trouve nommé mystique , parce que d'autres ne le vivent pas de façon si transportante et réelle !

mais en fait on a tous une part de dimension mystique dans son rapport à la vie, seulement beaucoup la jugule par crainte de ne pas détenir tous le pouvoir (illusion d'être maître de tout !).

certes il ne faut pas tout prendre pour pain bénit, Jésus a été limpide sur Sa Présence en nous et rien que le baptême c'est 100% mystique !!

il ne faut pas voir tout cela comme le moyen de se valoriser car tout être le vit ou vivra un jour ,
tout est simple " le Royaume de Dieu Est au dedans de vous et a porté de main !!"
Dieu EST Esprit donc forcement mystique pour le cerveau et l'homme de chair !
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Métanoia



Féminin Messages : 315
Inscription : 28/08/2016

MessageSujet: Re: Avez-vous une définition de la mystique?   Mar 30 Aoû 2016, 13:06

Théodéric a écrit:
le vrai mystique Chrétien a une relation d'Amour Spirituel personnel avec Jésus par Son Esprit , et forcement Dieu étant Saint Transcendant Il t'attire en Haut (promesse de Jésus), du coup on vit des choses qui dépassent ce monde et alors tu te trouve nommé mystique , parce que d'autres ne le vivent pas de façon si transportante et réelle !
...
tout est simple " le Royaume de Dieu Est au dedans de vous et a porté de main !!"

salut
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