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 Fresque à San Petronio de Bologne sur mahomet que des musulmans font pression pour la faire enlever

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ysov



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MessageSujet: Fresque à San Petronio de Bologne sur mahomet que des musulmans font pression pour la faire enlever   Ven 24 Juin 2016, 00:04

Le cas des pressions des musulmans à Bologne en Italie pour faire retirer dans la Cathédrale, la fresque du XIVe s. sur mahomet
se faisant tirer vers l'enfer par le diable?




Ont t'il réussi? car la nouvelle remonte à deux ans.
Censure Insultes. 


Dernière édition par ysov le Ven 24 Juin 2016, 00:49, édité 1 fois
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: Fresque à San Petronio de Bologne sur mahomet que des musulmans font pression pour la faire enlever   Ven 24 Juin 2016, 00:36

ysov a écrit:
Le cas des pressions des musulmans à Bologne en Italie pour faire retirer dans la Cathédrale, la fresque du XIVe s. sur mahomet se faisant retirer de l'enfer par le diable?

Moi, je leur dirais: "Elle va rester là et si vous ne vous convertissez pas, vous finirez comme lui."
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ysov



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MessageSujet: Re: Fresque à San Petronio de Bologne sur mahomet que des musulmans font pression pour la faire enlever   Ven 24 Juin 2016, 00:38

Pour les nostra aetatistes, plus question de réagir ainsi... :beret:
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ysov



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MessageSujet: Re: Fresque à San Petronio de Bologne sur mahomet que des musulmans font pression pour la faire enlever   Ven 24 Juin 2016, 00:51

Peut-être que Pignon ayant des origines italiennes, en sait quelque chose à ce sujet, au sujet du cardinal actuel qui subit des pressions?

En attendant, puisque nous sommes dans le forum Docteur Angélique, faisant référence à Saint-Thomas d'Aquin, Sur Mahomet et l’Islam, Saint Thomas d’Aquin nous avait prévenu:

En 1258, SOS racisme n’a pas réussi à trainer Saint Thomas d’Aquin devant les tribunaux pour incitation à la haine raciale. Les journalistes du Monde ne l’ont pas traité d’islamophobe. La liberté de penser a, depuis, beaucoup régressé.

Thomas d’Aquin explique par quels moyens Mahomet a obtenu si facilement l’adhésion à sa « religion » : « Mahomet a séduit les peuples par des promesses de voluptés charnelles au désir desquelles pousse la concupiscence de la chair. Lâchant bride à la volupté, il a donné des commandements conformes à ses promesses, auxquels les hommes charnels peuvent obéir facilement. »

Il reproche au « prophète » Mahomet de s’adresser essentiellement aux imbéciles : « En fait de vérités, il n’en a avancé que de faciles à saisir par n’importe quel esprit médiocrement ouvert…D’ailleurs, ceux qui dès le début crurent en lui ne furent point des sages instruits des sciences divines et humaines, mais des hommes sauvages, habitants des déserts, complètement ignorants de toute science de Dieu, dont le grand nombre l’aida, par la violence des armes, à imposer sa loi aux autres peuples. »

Puis d’Aquin met les pieds dans le plat et explique pourquoi Mahomet est un mystificateur et un faux prophète :

« Par contre, il [Mahomet] a entremêlé les vérités de son enseignement de beaucoup de fables et de doctrines les plus fausses. Il n’a pas apporté de preuves surnaturelles, les seules à témoigner comme il convient en faveur de l’inspiration divine, à savoir quand une oeuvre visible qui ne peut être que l’oeuvre de Dieu prouve que le docteur de vérité est invisiblement inspiré. Il a prétendu au contraire qu’il était envoyé dans la puissance des armes, preuves qui ne font point défaut aux brigands et aux tyrans. Aucune prophétie divine ne témoigne en sa faveur : bien au contraire, il déforme les enseignements de l’Ancien et du Nouveau Testament par des récits légendaires, comme c’est évident pour qui étudie sa loi. Aussi bien, par une mesure pleine d’astuces, il interdit à ses disciples de lire les textes de l’Ancien et du Nouveau Testament qui pourraient le convaincre de fausseté. »

Saint Thomas d’Aquin tire de sa somme la seule conclusion logique. Transposée en 2012, elle fera rire les intellectuels et journalistes, lesquels ont oublié depuis longtemps tout repère honorable : « C’est donc chose évidente que ceux qui ajoutent foi à sa parole croient à la légère. »


A Bologne, au 14e siècle, Mahomet était également tenu pour ce qu’il était. Le cardinal archevêque de Bologne subit en ce moment des pressions des musulmans pour qu’il retire de la basilique de St. Petronio la grande fresque représentant le diable tirant le corps nu de Mahomet en enfer en tant qu’hérétique.

Reproduction autorisée avec la mention suivante : © Abbé Alain-René Arbez & Jean-Patrick Grumberg pour www.Dreuz.info

Tiré de Saint Thomas d’Aquin, Somme contre les Gentils (chapitre 6), 1258- 1265
http://livres-mystiques.com/partieTEXTES/Stthomas/Gentils/gentils.htm
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: Fresque à San Petronio de Bologne sur mahomet que des musulmans font pression pour la faire enlever   Ven 24 Juin 2016, 03:00

ysov a écrit:
Pour les nostra aetatistes, plus question de réagir ainsi... :beret:

Ben oui, il a peut-être rencontré le Christ à l'heure de la mort et il a accepté l'offre du salut. Mr.Red
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ysov



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MessageSujet: Re: Fresque à San Petronio de Bologne sur mahomet que des musulmans font pression pour la faire enlever   Ven 24 Juin 2016, 03:02

Non ça c'est autre chose. Le nostra aetatisme consiste à faire des courbettes à nos susceptibles exarcerbés par l'élan opportuniste de nos amis musulmans. Mr.Red Sinon, tu es un vilain islamophobe qui équivaut à être arabophobe, tu répands la haine
envers ses pauvres victimes... Enseignements de EspérArnaudJulienneLazureWaddleAdamevDims-mis nostra aetaetiens.:beret:

Tant que Théopaulo, il est comme le barde dans Astérix, tellement casse=pied dans ses délires, qu'il est suspendu à une branche
d'arbre et gueule ligottée. Pouffer de rire


Dernière édition par ysov le Ven 24 Juin 2016, 03:14, édité 2 fois
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Pignon



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MessageSujet: Re: Fresque à San Petronio de Bologne sur mahomet que des musulmans font pression pour la faire enlever   Ven 24 Juin 2016, 03:07

Je connais bien cette ville, première université d'Europe...
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ysov



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MessageSujet: Re: Fresque à San Petronio de Bologne sur mahomet que des musulmans font pression pour la faire enlever   Ven 24 Juin 2016, 03:09

Mais pas de nouvelles au sujet des musulmans qui font pressions pour détruire la fresque dans la Cathédrale remontant en 2014?
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Pignon



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MessageSujet: Re: Fresque à San Petronio de Bologne sur mahomet que des musulmans font pression pour la faire enlever   Ven 24 Juin 2016, 03:14

Concernant les musulmans en Italie, je me fais moins de soucis que pour la France, j'ai habité 10 ans en Italie et je peux vous dire qu'ils ne se laisseront jamais faire, le danger se trouve ici, en France, pays des droit de l'homme (sic).
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ysov



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MessageSujet: Re: Fresque à San Petronio de Bologne sur mahomet que des musulmans font pression pour la faire enlever   Ven 24 Juin 2016, 03:17

Oui les droits de l'homme version autruche...
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Jonas et le signe



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MessageSujet: Re: Fresque à San Petronio de Bologne sur mahomet que des musulmans font pression pour la faire enlever   Ven 24 Juin 2016, 09:17

Pignon a écrit:
Concernant les musulmans en Italie, je me fais moins de soucis que pour la France,  j'ai habité 10 ans en Italie et je peux vous dire qu'ils ne se laisseront jamais faire, le danger se trouve ici, en France, pays des droit de l'homme (sic).


Puissiez-vous avoir raison, Pignon, mais je me souviens que récemment, lors de la visite du président iranien à Rome, des statues représentant des nus avaient été voilées pour ne pas offenser son excellence mahométane.
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Fresque à San Petronio de Bologne sur mahomet que des musulmans font pression pour la faire enlever   Ven 24 Juin 2016, 10:54

ysov a écrit:
Non ça c'est autre chose. Le nostra aetatisme consiste à faire des courbettes à nos susceptibles exarcerbés par l'élan opportuniste de nos amis musulmans. Mr.Red Sinon, tu es un vilain islamophobe qui équivaut à être arabophobe, tu répands la haine
envers ses pauvres victimes... Enseignements de EspérArnaudJulienneLazureWaddleAdamevDims-mis nostra aetaetiens.:beret:

Tant que Théopaulo, il est comme le barde dans Astérix, tellement casse=pied dans ses délires, qu'il est suspendu à une branche
d'arbre et gueule ligottée. Pouffer de rire

Vous n'aurez pas raison contre l'Esprit Saint et la volonté affirmée dans Nostra Aetate de regarder non seulement les limites de l'islam, mais surtout les semences de la vérité qu'il contient.

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Arnaud
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: Fresque à San Petronio de Bologne sur mahomet que des musulmans font pression pour la faire enlever   Ven 24 Juin 2016, 12:50

Il faut se demander qui a pu semer les graines qui ont donné la négation des dogmes chrétiens par l'islam...
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Fresque à San Petronio de Bologne sur mahomet que des musulmans font pression pour la faire enlever   Ven 24 Juin 2016, 12:52

Chrysostome a écrit:
Il faut se demander qui a pu semer les graines qui ont donné la négation des dogmes chrétiens par l'islam...
L'Esprit Saint a semé des graines de vérité, Mohamed y a mis ses erreurs humaines, et le démon a fait dériver vers Daech.

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Arnaud
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ysov



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MessageSujet: Re: Fresque à San Petronio de Bologne sur mahomet que des musulmans font pression pour la faire enlever   Ven 24 Juin 2016, 13:15

L'Esprit-Saint n'a en rien oeuvré dans cette religion, c'est une pure création humaine. De plus, je vous l'ai déjà dit qu'à séparer comme vous le faites, c'est dangereux, manipulateur. Que Dieu laisse faire le
cours des choses humaines du fait de leur dualité réelle, ne veut pas dire qu'il a intervenu sur quoi que
ce soit. Au jeu que vous jouez en disant que telle chose est de l'Esprit-Saint alors que qu'une autre
c'est de l'homme uniquement, pourrait tout aussi bien se faire avec Mein Kampff, dans le sens qu'il y a
des affirmations correctes, alors que d'autres sont inacceptables et c'est pour la raison que durant longtemps ce fut interdit de le vendre.
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Jonas et le signe



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MessageSujet: Re: Fresque à San Petronio de Bologne sur mahomet que des musulmans font pression pour la faire enlever   Ven 24 Juin 2016, 13:15

Arnaud Dumouch a écrit:
Chrysostome a écrit:
Il faut se demander qui a pu semer les graines qui ont donné la négation des dogmes chrétiens par l'islam...
L'Esprit Saint a semé des graines de vérité, Mohamed y a mis ses erreurs humaines, et le démon a fait dériver vers Daech.

daech existe depuis tjrs ds l'islam -depuis les massacres commandés par Mahomet des tribus juives quraichites ou je ne sais plus comment elles s'appelaient.
A vrai dire l'islam de conquête (mais en fût-il jamais d'autre) c'est daech.
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Jonas et le signe



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MessageSujet: Re: Fresque à San Petronio de Bologne sur mahomet que des musulmans font pression pour la faire enlever   Ven 24 Juin 2016, 13:25

ysov a écrit:
L'Esprit-Saint n'a en rien oeuvré dans cette religion, c'est une pure création humaine. De plus, je vous l'ai déjà dit qu'à séparer comme vous le faites, c'est dangereux, manipulateur. Que Dieu laisse faire le
cours des choses humaines du fait de leur dualité réelle, ne veut pas dire qu'il a intervenu sur quoi que
ce soit.  Au jeu que vous jouez en disant que telle chose est de l'Esprit-Saint alors que
c'est de l'homme uniquement, pourrait tout aussi bien se faire avec Mein Kampff, dans le sens qu'il y a
des affirmations correctes
, alors que d'autres sont inacceptables et c'est pour la raison que durant longtemps ce fut interdit de le vendre.

Oui, les pires diatribes contiennent du bon et du vrai qque part; et il est donc hasardeux de voir "les semences de l'esprit" ou "des graines de vérité" dans le coran. De bonnes chose à la rigueur, mais parler de l'ES à ce sujet est dangereux, surtout sans préciser lesquelles.
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Ray



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MessageSujet: Re: Fresque à San Petronio de Bologne sur mahomet que des musulmans font pression pour la faire enlever   Ven 24 Juin 2016, 13:34

Arnaud Dumouch a écrit:
Chrysostome a écrit:
Il faut se demander qui a pu semer les graines qui ont donné la négation des dogmes chrétiens par l'islam...
L'Esprit Saint a semé des graines de vérité, Mohamed y a mis ses erreurs humaines, et le démon a fait dériver vers Daech.

C'est bien mal connaitre l'islam que de dire cela.
Comme le dit Karl, daesh est consubtantiel à l'Islam.
Un exemple parmi tant d'autres : l'Arabie Saoudite. (qui n'est qu'un EI qui a réussi.)
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ysov



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MessageSujet: Re: Fresque à San Petronio de Bologne sur mahomet que des musulmans font pression pour la faire enlever   Ven 24 Juin 2016, 13:38

Oui, l'Arabie saoudite est parmi les plus près et fidèles de l'islam. Tant qu'aux pays du Maghreb, ils sont considérés comme étant corrompus, légers, car trop occidentalisés.
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Fresque à San Petronio de Bologne sur mahomet que des musulmans font pression pour la faire enlever   Ven 24 Juin 2016, 13:39

Jonas et le signe a écrit:
Arnaud Dumouch a écrit:
Chrysostome a écrit:
Il faut se demander qui a pu semer les graines qui ont donné la négation des dogmes chrétiens par l'islam...
L'Esprit Saint a semé des graines de vérité, Mohamed y a mis ses erreurs humaines, et le démon a fait dériver vers Daech.

daech existe depuis tjrs ds l'islam -depuis les massacres commandés par Mahomet des tribus juives quraichites ou je ne sais plus comment elles s'appelaient.
A vrai dire l'islam de conquête (mais en fût-il jamais d'autre) c'est daech.

Tout à fait vrai. Disons que cela a explosé surtout à la mort de Mohamed. C'est le démon de la gloire, du pouvoir, de l'orgueil.

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ysov



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MessageSujet: Re: Fresque à San Petronio de Bologne sur mahomet que des musulmans font pression pour la faire enlever   Ven 24 Juin 2016, 13:42

Pourquoi depuis la mort de mahomet? Il n'avait pas ces trois facettes???
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Fresque à San Petronio de Bologne sur mahomet que des musulmans font pression pour la faire enlever   Ven 24 Juin 2016, 13:45

ysov a écrit:
Pourquoi depuis la mort de mahomet? Il n'avait pas ces trois facettes???

Ca s'est déchaîné après sa mort mais lui avait commencé.

Ses successeurs se sont entre-massacrés.

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Jonas et le signe



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MessageSujet: Re: Fresque à San Petronio de Bologne sur mahomet que des musulmans font pression pour la faire enlever   Ven 24 Juin 2016, 13:51

Cela dit mieux vaudrait éviter ce genre d'expressions: "semences de l'esprit" ou graines de vérité" s'agissant du coran.
disons simplement qu'il contient de bonnes choses, sinon nous justifions le coran auprès des musulmans, ce qui ds notre bouche à nous chrétiens est une trahison de notre devoir d'évangéliser.

C'est un peu comme le propos du pape au sujet des concubins "fidèles"": jamais il n'aurait du employer à leur sujet l'expression "la grâce du sacrement", ce qui peut être compris comme une banalisation du mariage puisque le concubinage attire la grâce...
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Fresque à San Petronio de Bologne sur mahomet que des musulmans font pression pour la faire enlever   Ven 24 Juin 2016, 13:59

Non, l'Esprit Saint sait ce qu'il dit. "Semences de la vérité, "Préparation au salut".

C'est précis.

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MessageSujet: Re: Fresque à San Petronio de Bologne sur mahomet que des musulmans font pression pour la faire enlever   Ven 24 Juin 2016, 14:12

Arnaud Dumouch a écrit:
Non, l'Esprit Saint sait ce qu'il dit. "Semences de la vérité, "Préparation au salut".

C'est précis.

C'est du Vatican II, le concile le plus mondial, le plus large qui fut jamais, et qui n'a pas condamné le communisme alors à son apogée (1962); un communisme qui persécutait des millions de chrétiens, qui transformait leurs églises en étables et revendait ses icônes saintes aux antiquaires occidentaux.
peut-être Jean XXIII a t-il vu dans le communisme lui aussi des semences de vérité: la collectivisation des biens de production comme systématisation de la multiplication des pains et même le Grand Soir en guise de salut.
C'était précisément le piège où sont tombés bcp d'écclésiastiques après le Concile, et vous le savez bien.
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Fresque à San Petronio de Bologne sur mahomet que des musulmans font pression pour la faire enlever   Ven 24 Juin 2016, 14:15

Il n'a pas condamné le communisme ? Est-ce à dire qu'il l'a encouragé et béni ?

Non, il n'en a pas parlé car les condamnations étaient là, précises réitérées.

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MessageSujet: Re: Fresque à San Petronio de Bologne sur mahomet que des musulmans font pression pour la faire enlever   Ven 24 Juin 2016, 14:20

Arnaud Dumouch a écrit:
Il n'a pas condamné le communisme ? Est-ce à dire qu'il l'a encouragé et béni ?

Non, il n'en a pas parlé car les condamnations étaient là, précises réitérées.


Les milliers de prêtres communistes qui se sont sentis le vent en poupe pour détruire la liturgie ds les années soixante, n'ont pas été de cet avis, apparemment.
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Fresque à San Petronio de Bologne sur mahomet que des musulmans font pression pour la faire enlever   Ven 24 Juin 2016, 14:40

Vous confondez communisme et idéologie libertaire et hédoniste de mai 68

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Ray



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MessageSujet: Re: Fresque à San Petronio de Bologne sur mahomet que des musulmans font pression pour la faire enlever   Ven 24 Juin 2016, 14:48

j'efface, devenu sans objet


Dernière édition par Ray le Ven 24 Juin 2016, 15:06, édité 1 fois
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Jonas et le signe



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MessageSujet: Re: Fresque à San Petronio de Bologne sur mahomet que des musulmans font pression pour la faire enlever   Ven 24 Juin 2016, 14:51

Arnaud Dumouch a écrit:
Vous confondez communisme et idéologie libertaire et hédoniste de mai 68

ah, voilà qui est bien trouvé!
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Jonas et le signe



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MessageSujet: Re: Fresque à San Petronio de Bologne sur mahomet que des musulmans font pression pour la faire enlever   Ven 24 Juin 2016, 15:13

http://benoit-et-moi.fr/2012(III)/articles/la-faute-de-vatican-ii.php


D'autres soutiennent que le fait de ne pas avoir traité le communisme comme l'idéologie du mal qu'il est, a empêché l'Église de reconnaître la pensée socialiste au sein de ses propres rangs.

C'est contre cela que la vierge de Fatima a voulu mettre en garde en 1960; et Jean XXIII a cru pouvoir mieux faire par ses propres forces; et il a commis là un péché d'orgueil (partagé par bcp de monde il est vrai autour de lui) qui a coûté cher à l'humanité; ptet ben que tant que la consécration de la Russie ne sera pas faite comme il faut, l'Église sera malade de ne pas "reconnaître la pensée socialiste au sein de ses propres rangs"...

remarquez que
Citation :
même l'évêque Karol Wojtyla, qui deviendrait plus tard Jean-Paul II, mais était alors un évêque au sein du Concile, fut l'un de ceux qui rejetèrent la pétition
demandant la condamnation du communisme.



Dernière édition par Jonas et le signe le Ven 24 Juin 2016, 15:24, édité 1 fois
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Jonas et le signe



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MessageSujet: Re: Fresque à San Petronio de Bologne sur mahomet que des musulmans font pression pour la faire enlever   Ven 24 Juin 2016, 15:17

Apparemment je ne suis pas seul à penser que le communisme réel a laissé des avatars (ou "des métastases" selon le texte du site Benoit et moi)
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ysov



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MessageSujet: Re: Fresque à San Petronio de Bologne sur mahomet que des musulmans font pression pour la faire enlever   Ven 24 Juin 2016, 15:27

J'en suis convaincu le premier. Pas pour rien que je me méfie des russes, même s'ils ont le drapeau russe. langue
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Jonas et le signe



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MessageSujet: Re: Fresque à San Petronio de Bologne sur mahomet que des musulmans font pression pour la faire enlever   Ven 24 Juin 2016, 15:33

Tiens ce message avait disparu; je le remets; j'en ai un enregistrement...

https://www.youtube.com/watch?v=1uIg0fkiNuY

http://benoit-et-moi.fr/2012(III)/articles/la-faute-de-vatican-ii.php

Le Vatican devait adhérer fermement à l'accord [de Metz] lors du Concile, insistant sur le fait que Vatican II devait rester politiquement neutre. Même une pétition de plus de 400 prêtres du Concile, représentant 86 pays différents, demandant d'inclure une condamnation formelle du communisme dans les décrets, fut rejetée. La pétition, présentée au cours de la dernière session du Concile le 9 Octobre 1965, «n'a même pas été transmise à la Commission qui travaillait sur le document», dit De Mattei, d'où un énorme scandale. Étonnamment, même l'évêque Karol Wojtyla, qui deviendrait plus tard Jean-Paul II, mais était alors un évêque au sein du Concile, fut l'un de ceux qui rejetèrent la pétition.

Ce point a été éloquemment repris par le cardinal Giacomo Biffi, ancien archevêque de Bologne. Dans son autobiographie de 2010, "Mémoires et digressions d'un cardinal italien", le Cardinal remarque que le communisme a été «le plus imposant, le plus durable, le plus irrésistible phénomène historique du 20e siècle», et pourtant le Concile, qui contenait un décret sur l'Église dans le monde contemporain «n'en a pas parlé».
Pour la première fois dans l'histoire, ajoute-t-il, le communisme avait «virtuellement imposé l'athéisme aux peuples soumis, comme une sorte de philosophie officielle et une paradoxale "religion d'État", et le Concile, bien qu'il ait abordé le cas des athées, n'en a pas parlé».

De Mattei ajoute: «Aujourd'hui, nous devons nous demander: ceux qui ont dénoncé l'oppression brutale du communisme au sein du Concile, demandant sa condamnation solennelle, étaient-ils des prophètes? Ou bien les prophètes étaient-ils les architectes de l'Ostpolitik qui croyaient qu'il était nécessaire de parvenir à un accord avec le communisme, un compromis, parce que le communisme interprétait angoisses de l'humanité sur la justice et devait survivre encore un ou deux siècles, améliorant le monde?»

Christopher Gillibrand, un commentateur catholique respecté au Royaume-Uni, estime que l'absence de condamnation par Vatican II signifie pour les temps modernes «que la réponse de l'Eglise a été inefficace contre les atteintes à la dignité humaine par un Etat arbitraire et tout-puissant».

D'autres soutiennent que le fait de ne pas avoir traité le communisme comme l'idéologie du mal qu'il est, a empêché l'Église de reconnaître la pensée socialiste au sein de ses propres rangs. «Les gens s'inquiètent de sauver la planète, du réchauffement climatique, et il y a des préoccupations légitimes à ce sujet, mais nous avons perdu la conscience du salut de l'âme», dit Edmund Mazza, professeur d'histoire et de sciences politiques à l'Azusa Pacific University à Los Angeles. «C'est ce que le communisme, c'est ce que le socialisme, et c'est ce que Gramsci [l'un des plus importants penseurs marxistes du 20e siècle] voulaient».
Dans l'ensemble de la société aussi, note le professeur Mazza, une société de plus en plus laïcisée est précisément ce que les communistes désiraient.
«La principale erreur de notre époque est que nous avons perdu la transcendance», dit-il. «Ce qui s'est passé au cours des 50 dernières années? Les erreurs de l'athéisme et du socialisme, un monde sans Dieu, ont "marxisé" le monde afin que nous soyons prêts à embrasser le socialisme s'il est conjugué dans les termes appropriés».
«Si vous avez besoin d'un emploi, de coupons alimentaires, d'argent», ajoute-t-il «alors, quand le gouvernement promet de prendre soin de vous, vous le suivrez".


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Jonas et le signe



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MessageSujet: Re: Fresque à San Petronio de Bologne sur mahomet que des musulmans font pression pour la faire enlever   Ven 24 Juin 2016, 15:36

ysov a écrit:
J'en suis convaincu le premier. Pas pour rien que je me méfie des russes, même s'ils ont le drapeau russe. langue

les métastases du communisme, c'est chez nous:
Citation :

«Les gens s'inquiètent de sauver la planète, du réchauffement climatique, et il y a des préoccupations légitimes à ce sujet, mais nous avons perdu la conscience du salut de l'âme», dit Edmund Mazza, professeur d'histoire et de sciences politiques à l'Azusa Pacific University à Los Angeles. «C'est ce que le communisme, c'est ce que le socialisme, et c'est ce que Gramsci [l'un des plus importants penseurs marxistes du 20e siècle] voulaient».
Dans l'ensemble de la société aussi, note le professeur Mazza, une société de plus en plus laïcisée est précisément ce que les communistes désiraient.
«La principale erreur de notre époque est que nous avons perdu la transcendance», dit-il. «Ce qui s'est passé au cours des 50 dernières années? Les erreurs de l'athéisme et du socialisme, un monde sans Dieu, ont "marxisé" le monde afin que nous soyons prêts à embrasser le socialisme s'il est conjugué dans les termes appropriés».

Vous noterez, cher Ysov, que ces idées (sauver la planète, laicisme, athéisme sont plus fortes aujourd'hui en Occident qu'en Russie, où l'orthodoxie a retrouvé pignon (pas le nôtre) sur rue.
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ysov



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MessageSujet: Re: Fresque à San Petronio de Bologne sur mahomet que des musulmans font pression pour la faire enlever   Ven 24 Juin 2016, 15:40

Une orthodoxie amalgamée avec du communisme soviétique comme moeurs. C'est comme les mafieux italiens, ils se pâment devant la madonna, les sacrements sont importants (baptême, mariage, onction, confession) mais n'hésitent pas à tuer pour cosa nostra... siffler

Pour en revenir à la fresque, j'espère que les italiens, les bolognais en particulier refuseront toujours de céder à enlever une vérité picturale (heureusement que Arnaud n'est pas le cardinal actuel résidant dans cette cathédrale, fiou! Pouffer de rire )


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Chrysostome



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MessageSujet: Re: Fresque à San Petronio de Bologne sur mahomet que des musulmans font pression pour la faire enlever   Ven 24 Juin 2016, 15:51

Arnaud Dumouch a écrit:
Non, l'Esprit Saint sait ce qu'il dit. "Semences de la vérité, "Préparation au salut".

C'est précis.

Ce qui prépare au salut, c'est l'AT et l'annonce du Messie souffrant.

Le coran prépare la venue de l'Antichrist.
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ysov



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MessageSujet: Re: Fresque à San Petronio de Bologne sur mahomet que des musulmans font pression pour la faire enlever   Ven 24 Juin 2016, 15:52

AntÉchrist.
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adamev



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MessageSujet: Re: Fresque à San Petronio de Bologne sur mahomet que des musulmans font pression pour la faire enlever   Ven 24 Juin 2016, 15:53

Bof y a bien un pape qui a fait voiler les statues et repeindre les nus de la sixtine... alors on peut bien repeindre un peu ce pauvre Mahomet... :beret:
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: Fresque à San Petronio de Bologne sur mahomet que des musulmans font pression pour la faire enlever   Ven 24 Juin 2016, 15:54

ysov a écrit:
AntÉchrist.

Bah, c'est pareil. langue

Anti est latin et anté est grec, si je ne me trompe.
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ysov



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MessageSujet: Re: Fresque à San Petronio de Bologne sur mahomet que des musulmans font pression pour la faire enlever   Ven 24 Juin 2016, 15:56

Oui mais en français, l'un est pour souligner être contre alors que l'autre souligne une venue qui précède. Prends mahomet, il est un antI Christ, car le baffoue, alrs que l'antÉchrist, est l'être ennemi du Christ qui doit le précéder.


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Chrysostome



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MessageSujet: Re: Fresque à San Petronio de Bologne sur mahomet que des musulmans font pression pour la faire enlever   Ven 24 Juin 2016, 15:58

ysov a écrit:
Oui mais en français, l'un est pour souligner être contre alors que l'autre souligne une venue qui précède.

Dans la Bible, c'est "antichrist". salut
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ysov



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MessageSujet: Re: Fresque à San Petronio de Bologne sur mahomet que des musulmans font pression pour la faire enlever   Ven 24 Juin 2016, 16:00

Moi je suis anti-islam...
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Jonas et le signe



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MessageSujet: Re: Fresque à San Petronio de Bologne sur mahomet que des musulmans font pression pour la faire enlever   Ven 24 Juin 2016, 16:02

adamev a écrit:
Bof y a bien un pape qui a fait voiler les statues et repeindre les nus de la sixtine... alors on peut bien repeindre un peu ce pauvre Mahomet... :beret:

La dernière fois qu'on a voilé des statues c'était pour la visite d'un musée par le président iranien... et il avait rien demandé en plus!

Qt à Mahomet, ça dépend de la couleur; le blanchir serait irréaliste, on comprend pquoi; le noircir aurait ma préférence, mais il semble qu'à lire le coran et les hadith ce ne soit pas possible, si on voit ce que je veux dire... le rouge sanglant? le jaune poisse?
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: Fresque à San Petronio de Bologne sur mahomet que des musulmans font pression pour la faire enlever   Ven 24 Juin 2016, 16:04

Jonas et le signe a écrit:
La dernière fois qu'on a voilé des statues c'était pour la visite d'un musée par le président iranien... et il avait rien demandé en plus!

Réflexe de dhimmisés...
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Jonas et le signe



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MessageSujet: Re: Fresque à San Petronio de Bologne sur mahomet que des musulmans font pression pour la faire enlever   Ven 24 Juin 2016, 16:07

ysov a écrit:
Moi je suis anti-islam...

moi pour le statu quo ante (-islam) rambo
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ysov



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MessageSujet: Re: Fresque à San Petronio de Bologne sur mahomet que des musulmans font pression pour la faire enlever   Ven 24 Juin 2016, 20:01

Jonas et le signe a écrit:
Qt à Mahomet, ça dépend de la couleur; le blanchir serait irréaliste, on comprend pquoi; le noircir aurait ma préférence,

Noircir comme ceci?
:mdr:
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Ray



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MessageSujet: Re: Fresque à San Petronio de Bologne sur mahomet que des musulmans font pression pour la faire enlever   Ven 24 Juin 2016, 20:06

Chrysostome a écrit:
Jonas et le signe a écrit:
La dernière fois qu'on a voilé des statues c'était pour la visite d'un musée par le président iranien... et il avait rien demandé en plus!

Réflexe de dhimmisés...

Régner pour mieux dhimmisés.


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ysov



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MessageSujet: Re: Fresque à San Petronio de Bologne sur mahomet que des musulmans font pression pour la faire enlever   Ven 24 Juin 2016, 20:09

Il y en a qui par naïveté (pas seulement mahomet selon Saint-Thomas d'Aquin qui a entourloupé des imbéciles) se dhimmisent par eux mêmes... :mdr:
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: Fresque à San Petronio de Bologne sur mahomet que des musulmans font pression pour la faire enlever   Ven 24 Juin 2016, 22:18

ysov a écrit:
Il y en a qui par naïveté (pas seulement mahomet selon Saint-Thomas d'Aquin qui a entourloupé des imbéciles) se dhimmisent par eux mêmes... :mdr:

Ça me fait penser à La Boétie et au Discours de la servitude volontaire: ceux qui se rendent esclaves le font de bon gré alors que les prédécesseurs avaient été forcés.
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Fresque à San Petronio de Bologne sur mahomet que des musulmans font pression pour la faire enlever
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