Un avion russe s'écrase dans le Sinaï

Un avion russe parti de Charm el-Cheikh, en Egypte, s'écrase dans le Sinaï avec 224 personnes à bord

Selon l'Egypte, l'appareil s'est écrasé dans une zone montagneuse du centre de la péninsule, ce que ne confirme pas la Russie.

Parti de la station balnéaire égyptienne de Charm el-Cheikh à destination de Saint-Pétersbourg, en Russie, avec à son bord, 224 passagers et membres d'équipage, un Airbus A-321 a disparu des écrans radars, samedi 31 octobre, avant de s'écraser dans le Sinaï, selon les autorités égyptiennes. Ces dernières affirment avoir retrouvé des débris de cet avion, qui appartenait à la compagnie russe Kogalymavia.

Le bilan reste encore inconnu, cependant, François Hollande a adressé ses condoléances à Vladimir Poutine.

Francetv info revient sur les premiers éléments connus concernant cet accident.

Un "problème technique"

La communication a été perdue alors que l'avion se trouvait dans l'espace aérien chypriote, selon l'agence de presse russe RIA, citant une source proche de l'aviation civile russe.

"Le commandant de bord aurait annoncé avoir un problème technique, demandant à rejoindre Charm el-Cheik", a indiqué le consultant aviation de BFM TV, Jean Serrat, citant une source égyptienne.

Rien n'indique en effet que l'avion retrouvé dans le Sinaï ait été abattu, selon des sources proches des services de sécurité égyptiens. Le nord de la péninsule est le théâtre depuis deux ans d'une insurrection islamiste qui a fait plusieurs centaines de morts dans les rangs de la police et de l'armée

Des débris retrouvés dans le Sinaï

Ce changement de cap pourrait expliquer pourquoi des débris ont été retrouvés dans le Sinaï. Selon le bureau du Premier ministre égyptien, l'avion civil russe est "tombé samedi dans le centre de la péninsule du Sinaï" en Egypte, au sud d'El Arish. Il est complètement détruit et la plupart de ses occupants sont sans doute mort, a déclaré à Reuters un membre des services de sécurité égyptiens arrivé sur place, tandis que les autorités russes n'ont pas confirmé l'accident.

Selon l'Egypte, l'appareil s'est écrasé dans une zone montagneuse du centre de la péninsule et les conditions météo difficiles, ce qui pourrait compliquer le déploiement des équipes de secours, toujours selon les services de sécurité égyptiens. "45 ambulances ont été envoyées dans la zone pour évacuer les morts et les blessés", a précisé un communiqué du bureau du Premier ministre, Chérif Ismaïl.

224 personnes à bord, dont beaucoup de touristes

A bord, se trouvent 17 enfants, 200 adultes et sept membres d'équipage, selon l'agence de presse RIA, qui cite une source proche de l'aviation civile russe. La majorité des passagers sont des touristes russes, qui revenaient de vacances dans la station balnéaire de Charm el-Cheikh.

http://www.francetvinfo.fr/monde/un-avion-russe-parti-de-charm-el-cheik-a-disparu-des-radars-l-egypte-assure-avoir-localise-des-debris-dans-le-sinai_1153179.html#xtor=EPR-51-[un-avion-russe-parti-de-charm-el-cheik-a-disparu-des-radars-l-egypte-assure-avoir-localise-des-debris-dans-le-sinai_1153179]-20151031-[titre]

L'Etat islamique revendique l'attaque mais à mon avis c'est soit un accident soit "un billard à trois bandes".

Il faudra attendre les résultats de l'enquête pour savoir ce qui s'est passé. On a déjà récupéré une boîte noire et je suppose qu'on retrouvera l'autre aussi.

Les Russes rejettent l'hypothèse de l'avion abattu par Daech, ce qui paraît logique vu que Daech ne dispose probablement pas du matériel nécessaire. En revanche on ne peut pas entièrement exclure l'hypothèse d'une bombe placée à bord de l'appareil lors de son escale en Egypte. Ce qui supposerait des complicités au sol au sein de l'aéroport. Pas non plus impossible vu le nombre de "fous de dieu" qui se baladent en liberté dans le tout le Moyen-Orient.

Apparemment l'équipage avait fait état d'une défaillance technique.
Ainsi l'autre possibilité est que suite à cette défaillance, l'avion ait été contraint de réduire son altitude, le mettant à portée des armes anti-aériennes de l'EI.

Ouais! Ben pour le moment, on ne sait rien!

François Pignon a écrit:

L'Etat islamique revendique l'attaque mais à mon avis c'est soit un accident soit "un billard à trois bandes".

La vidéo de revendication de l’Etat islamique



https://vid.me/BJ6D


Selon l'AFP, dans un communiqué diffusé par ses partisans sur Twitter, un groupe affilié à l'Etat islamique (EI) en Egypte a revendiqué la responsabilité du crash.

Pour Mathieu Guidère (que certains connaissent certainement):



"La revendication par l'EI parait crédible."

"L'État islamique n'a auparavant jamais revendiqué une action à laquelle il n'a pas participé. Il en va de sa crédibilité. Si demain il commençait à mentir sur ces actions même mineurs, plus aucun combattant ne le rejoindrait et les gouvernements de la région exploiteraient immédiatement ce type de mensonge", explique-t-il au micro de RTL. De surcroît, le compte Twitter sur lequel la revendication a été diffusée "a par le passé revendiqué la quasi totalité des actions de ce groupe sans jamais faillir".

15h28 L'avion s'est disloqué dans les airs, affirment les Russes. L'avion s'est disloqué en l'air avant de toucher le sol, a indiqué dimanche le chef des experts aéronautiques russes.
"La dislocation a eu lieu dans les airs et les fragments se sont éparpillés sur une grande surface d'environ 20 kilomètres carrés", a déclaré Viktor Sorotchenko, directeur du Comité intergouvernemental d'aviation (MAK), cité par les agences russes, précisant qu'il était "trop tôt pour parler de quelconques conclusions".

En savoir plus sur http://www.lesechos.fr/monde/afrique-moyen-orient/021445560171-crash-au-sinai-les-recherches-elargies-163-corps-retrouves-1171029.php?qHa8VroXl6oky6mu.99

Si l'état islamique est derrière tout cela, ça ne fera qu'encourager Poutine à taper plus fort!

RenéMatheux a écrit:

Si l'état islamique est derrière tout cela, ça ne fera qu'encourager Poutine à taper plus fort!

c'est ce que mon mari vient de dire à l'instant

Espérance a écrit:

RenéMatheux a écrit:

Si l'état islamique est derrière tout cela, ça ne fera qu'encourager Poutine à taper plus fort!

c'est ce que mon mari vient de dire à l'instant

Les grands esprits se rencontrent!

RenéMatheux a écrit:

Espérance a écrit:

RenéMatheux a écrit:

Si l'état islamique est derrière tout cela, ça ne fera qu'encourager Poutine à taper plus fort!

c'est ce que mon mari vient de dire à l'instant

Les grands esprits se rencontrent!

j'aimerais mieux pas, ça pourrait faire

Boum! ??? Diantre!

François Pignon a écrit:

L'Etat islamique revendique l'attaque mais à mon avis c'est soit un accident soit "un billard à trois bandes".

c'est sûrement un attentat l'état islamique ne revendique pas au hasard..
et ça tombe au moment où la russie a quand même bien bombardée en syrie..
c'est toujours nos cerveaux qui n'arrivent pas à se mettre au diapason de la situation réelle (la guerre)
..mais eux y sont au diapason..

humanlife a écrit:

François Pignon a écrit:

L'Etat islamique revendique l'attaque mais à mon avis c'est soit un accident soit "un billard à trois bandes".

c'est sûrement un attentat l'état islamique ne revendique pas au hasard..
et ça tombe au moment où la russie a quand même bien bombardée en syrie..
c'est toujours nos cerveaux qui n'arrivent pas à se mettre au diapason de la situation réelle (la guerre)
..mais eux y sont au diapason..

Aucune trace d'explosifs n'a été découverte sur les débris de l'avion russe А321 qui s'est écrasé samedi en Egypte, a indiqué une source au Caire.
afp

joker911 a écrit:

humanlife a écrit:

François Pignon a écrit:

L'Etat islamique revendique l'attaque mais à mon avis c'est soit un accident soit "un billard à trois bandes".

c'est sûrement un attentat l'état islamique ne revendique pas au hasard..
et ça tombe au moment où la russie a quand même bien bombardée en syrie..
c'est toujours nos cerveaux qui n'arrivent pas à se mettre au diapason de la situation réelle (la guerre)
..mais eux y sont au diapason..

Aucune trace d'explosifs n'a été découverte sur les débris de l'avion russe А321 qui s'est écrasé samedi en Egypte, a indiqué une source au Caire.
afp

je ne sais pas comment ils ont fait mais la logique donne ce résultat
c'est nos cerveaux qui n'arrivent pas à se mettre au diapason parce qu'on est des générations qui ont été élevées comme ça
à cause de la souffrance des 2 guerres mondiales

joker911 a écrit:

humanlife a écrit:

François Pignon a écrit:

L'Etat islamique revendique l'attaque mais à mon avis c'est soit un accident soit "un billard à trois bandes".

c'est sûrement un attentat l'état islamique ne revendique pas au hasard..
et ça tombe au moment où la russie a quand même bien bombardée en syrie..
c'est toujours nos cerveaux qui n'arrivent pas à se mettre au diapason de la situation réelle (la guerre)
..mais eux y sont au diapason..

Aucune trace d'explosifs n'a été découverte sur les débris de l'avion russe А321 qui s'est écrasé samedi en Egypte, a indiqué une source au Caire.
afp

Même si on trouvait des traces d'explosifs, l'Egypte n'aurait pas intérêt à ce que cela se sache puisque cela signifierait qu'il y a eu une défaillance lors des contrôles de sécurité dans un de ses aéroports qui est le second du pays en termes de fréquentation.

Quoi qu'il en soit, aussi longtemps qu'on aura pas pu procéder à un examen complet des débris (éparpillés sur 20 km2) et des boîtes noires on en sera réduit aux hypothèses sur les causes de l'accident.

Lebob a écrit:

joker911 a écrit:

humanlife a écrit:

François Pignon a écrit:

L'Etat islamique revendique l'attaque mais à mon avis c'est soit un accident soit "un billard à trois bandes".

c'est sûrement un attentat l'état islamique ne revendique pas au hasard..
et ça tombe au moment où la russie a quand même bien bombardée en syrie..
c'est toujours nos cerveaux qui n'arrivent pas à se mettre au diapason de la situation réelle (la guerre)
..mais eux y sont au diapason..

Aucune trace d'explosifs n'a été découverte sur les débris de l'avion russe А321 qui s'est écrasé samedi en Egypte, a indiqué une source au Caire.
afp

Même si on trouvait des traces d'explosifs, l'Egypte n'aurait pas intérêt à ce que cela se sache puisque cela signifierait qu'il y a eu une défaillance lors des contrôles de sécurité dans un de ses aéroports qui est le second du pays en termes de fréquentation.

Quoi qu'il en soit, aussi longtemps qu'on aura pas pu procéder à un examen complet des débris (éparpillés sur 20 km2) et des boîtes noires on en sera réduit aux hypothèses sur les causes de l'accident.

D'après les premiers analyses des boites noires ce n'est pas un missile et les pilotes n'ont pas declanché de sos, donc événement très soudain

joker911 a écrit:

Lebob a écrit:

joker911 a écrit:

humanlife a écrit:

c'est sûrement un attentat l'état islamique ne revendique pas au hasard..
et ça tombe au moment où la russie a quand même bien bombardée en syrie..
c'est toujours nos cerveaux qui n'arrivent pas à se mettre au diapason de la situation réelle (la guerre)
..mais eux y sont au diapason..

Aucune trace d'explosifs n'a été découverte sur les débris de l'avion russe А321 qui s'est écrasé samedi en Egypte, a indiqué une source au Caire.
afp

Même si on trouvait des traces d'explosifs, l'Egypte n'aurait pas intérêt à ce que cela se sache puisque cela signifierait qu'il y a eu une défaillance lors des contrôles de sécurité dans un de ses aéroports qui est le second du pays en termes de fréquentation.
Quoi qu'il en soit, aussi longtemps qu'on aura pas pu procéder à un examen complet des débris (éparpillés sur 20 km2) et des boîtes noires on en sera réduit aux hypothèses sur les causes de l'accident.

D'après les premiers analyses des boites noires ce n'est pas un missile et les pilotes n'ont pas declanché de sos, donc événement très soudain

ça peut être n'importe quoi et pas forcément détectable
.. même avec les boîtes noires..
entre le temps que le terroriste agisse et la réaction du pilote
l'avion s'est déjà désintégré
donc c'est comme l'avion malaysien qui a disparu dans l'océan indien
on peut ne jamais savoir que c'est un attentat de l'état islamique
mais pourtant tout le monde sait bien que ça en est un
sauf évidemment ceux qui ne veulent pas savoir parce que ça les arrange
et les médias ne peuvent pas tout dire pour ne pas semer la panique
mais si vous écoutez les intervenants attentivement vous pouvez entendre tout cela

humanlife a écrit:

joker911 a écrit:

Lebob a écrit:

joker911 a écrit:

Aucune trace d'explosifs n'a été découverte sur les débris de l'avion russe А321 qui s'est écrasé samedi en Egypte, a indiqué une source au Caire.
afp

Même si on trouvait des traces d'explosifs, l'Egypte n'aurait pas intérêt à ce que cela se sache puisque cela signifierait qu'il y a eu une défaillance lors des contrôles de sécurité dans un de ses aéroports qui est le second du pays en termes de fréquentation.
Quoi qu'il en soit, aussi longtemps qu'on aura pas pu procéder à un examen complet des débris (éparpillés sur 20 km2) et des boîtes noires on en sera réduit aux hypothèses sur les causes de l'accident.

D'après les premiers analyses des boites noires ce n'est pas un missile et les pilotes n'ont pas declanché de sos, donc événement très soudain

ça peut être n'importe quoi et pas forcément détectable
.. même avec les boîtes noires..
entre le temps que le terroriste agisse et la réaction du pilote
l'avion s'est déjà désintégré
donc c'est comme l'avion malaysien qui a disparu dans l'océan indien
on peut ne jamais savoir que c'est un attentat de l'état islamique
mais pourtant tout le monde sait bien que ça en est un
sauf évidemment ceux qui ne veulent pas savoir parce que ça les arrange
et les médias ne peuvent pas tout dire pour ne pas semer la panique
mais si vous écoutez les intervenants attentivement vous pouvez entendre tout cela

en plus ils revendiquent l'attentat
au moment où la russie a frappé daesh en syrie
j'ai pas vu qu'ils revendiquent des faux attentats
alors c'est le chemin pour que nos cerveaux s'acclimatent à cette nouvelle donne
parce que pour l'instant nos cerveaux n'arrivent pas à s'acclimater à cette situation
c'est pour ça que outre le côté stratégique de l'occident???????
c'est une dimension de pensée schizophrène qui se répands dans nos sociétés

http://fr.aleteia.org/2015/11/02/crash-dans-le-sinai-avant-de-tomber-la321-a-du-etre-endommage/

Crash dans le Sinaï : « Avant de tomber l’A321 a dû être endommagé »

Deux jours après le drame, les spécialistes ne parviennent pas encore à expliquer les causes de la catastrophe mais les indices s'accumulent.

Les autorités russes et égyptiennes sont pour le moment incapables d’expliquer les raisons du crash de l’Airbus A321 de la compagnie Kogalymavia. Peu après l’annonce du drame, l’organisation État islamique a revendiqué sur Twitter être à l’origine de la destruction de l’avion. Toutefois, l’hypothèse d’un attentat a été écartée tant l’EI semble incapable de déployer les armes nécessaires pour abattre un avion volant à si haute altitude : en l’occurence 30 000 pieds (9 144 m).

16 personnes n’avaient pas embarqué

Ainsi, les experts privilégient plutôt une défaillance technique. Le commandement de bord de l’appareil s’est en effet plaint d’un problème technique des équipements de communication peu après le décollage. Rien n’explique pourtant, pourquoi le charter s’est disloqué avant de toucher le sol, comme l’affirme Viktor Sorotchenko, directeur du Comité intergouvernemental d’aviation (MAK) : « Les fragments se sont éparpillés sur une grande surface d’environ 20 kilomètres carrés », ce qui tend à confirmer que « La dislocation a eu lieu à haute altitude ».

« En moins d’une minute, l’avion a freiné de plus de 300 km/h et perdu 1,5 km d’altitude », a déclaré de son côté le vice-directeur de la compagnie aérienne Kogalymavia lors d’une conférence de presse rapporte l’agence de presse russe Sputnik News. « Avant de tomber l’avion A321 a dû être endommagé, ce qui l’a empêché de continuer le vol. Et il semblerait que c’était lors de cette situation désespérée que l’équipe a totalement perdu le contrôle suite à des dysfonctionnements », précise-t-il. Plus important encore à souligner : le vice-directeur confirme par ailleurs que 16 personnes n’avaient pas pris l’avion qui s’est écrasé en Égypte.

La Russie en deuil

Un avion transportant les restes de 144 victimes sur les 224 tuées dans le crash de l’Airbus russe dans le Sinaï est arrivé dans la matinée du 2 novembre à St Petersbourg. Les parents des victimes doivent se rendre au crématorium de la ville et fournir des échantillons des victimes afin d’identifier les corps. Sur la totalité des passagers de ce vol, en provenance de Charm el Cheik, aucun n’a survécu et 17 enfants sont à porter au nombre des disparus : il s’agit de la pire catastrophe aérienne qui ait jamais frappé la Russie.

Le gouvernement a décrété un jour de deuil national dimanche 1er novembre. Hier, dans la soirée, des milliers de personnes se sont réunies en hommage aux victimes.

humanlife a écrit:

joker911 a écrit:

Lebob a écrit:

joker911 a écrit:

Aucune trace d'explosifs n'a été découverte sur les débris de l'avion russe А321 qui s'est écrasé samedi en Egypte, a indiqué une source au Caire.
afp

Même si on trouvait des traces d'explosifs, l'Egypte n'aurait pas intérêt à ce que cela se sache puisque cela signifierait qu'il y a eu une défaillance lors des contrôles de sécurité dans un de ses aéroports qui est le second du pays en termes de fréquentation.
Quoi qu'il en soit, aussi longtemps qu'on aura pas pu procéder à un examen complet des débris (éparpillés sur 20 km2) et des boîtes noires on en sera réduit aux hypothèses sur les causes de l'accident.

D'après les premiers analyses des boites noires ce n'est pas un missile et les pilotes n'ont pas declanché de sos, donc événement très soudain

ça peut être n'importe quoi et pas forcément détectable
.. même avec les boîtes noires..
entre le temps que le terroriste agisse et la réaction du pilote
l'avion s'est déjà désintégré
donc c'est comme l'avion malaysien qui a disparu dans l'océan indien
on peut ne jamais savoir que c'est un attentat de l'état islamique
mais pourtant tout le monde sait bien que ça en est un
sauf évidemment ceux qui ne veulent pas savoir parce que ça les arrange
et les médias ne peuvent pas tout dire pour ne pas semer la panique
mais si vous écoutez les intervenants attentivement vous pouvez entendre tout cela

L'état islamique a pour règle de revendiquer les attentats dont il est responsable. Pour le vol MH 370 de Malaysia Airlines on attend encore cette revendication.

Et comme l'avion est vraisemblablement au fond de l'Océan indien, on ne saura probablement jamais ce qui s'est réellement passé.

Alors que la compagnie aérienne Metrojet jure ses grands dieux que l'avion était en parfait état, des voix discordantes laissent entendre que ce n'était peut-être pas le cas :  http://www.lalibre.be/actu/international/crash-en-egypte-pas-de-signe-d-un-acte-terroriste-pour-l-instant-5637415f3570bccfaec1cfeb

Certains experts expliquent que le déroulement du crash leur rappelle l'attentat de Lockerbie en 1988 : http://www.huffingtonpost.fr/2015/11/02/crash-egypte-sinai-bombe-attentat-lockerbie-etat-islamique-daech_n_8451504.html?utm_hp_ref=France

Lebob a écrit:

Alors que la compagnie aérienne Metrojet jure ses grands dieux que l'avion était en parfait état, des voix discordantes laissent entendre que ce n'était peut-être pas le cas :  http://www.lalibre.be/actu/international/crash-en-egypte-pas-de-signe-d-un-acte-terroriste-pour-l-instant-5637415f3570bccfaec1cfeb

Le vol est parti de l'Égypte, si il a decoler ce que il était en bon état de voler.

joker911 a écrit:

Lebob a écrit:

Alors que la compagnie aérienne Metrojet jure ses grands dieux que l'avion était en parfait état, des voix discordantes laissent entendre que ce n'était peut-être pas le cas :  http://www.lalibre.be/actu/international/crash-en-egypte-pas-de-signe-d-un-acte-terroriste-pour-l-instant-5637415f3570bccfaec1cfeb

Le vol est parti de l'Égypte, si il a decoler ce que il était en bon état de voler.

L'histoire de l'aviation regorge de crashes d'avions qu'on a laissé décoller parce qu'on pensait (à tort) qu'ils étaient en état de voler. Notamment parce que des fissures apparaissent dans la structure en raison de la fatigue du métal et ne sont pas détectée en temps utile.

Informez vous par exemple sur le crash du vol Japan Airlines 123. Une réparation mal faite a provoqué la perte de la gouverne de direction, rendant l'appareil incontrôlable et faisant 520 morts. Le fait que l'appareil n'était pas en état n'a pas empêché qu'on le laisse décoller tous les jours pendant des années jusqu'au jour de l'accident.

Ca date d'il y a trente ans, mais il y a d'autres exemples, y compris plus récents.

Lisez ceci, ça ne vous parle pas ?

Cette arme permet :

- Détruire en vol les missiles, fusées, avions et satellites,
- Mettre HS des installation electriques civiles et militaires
- Communiquer avec les sous-marin même à grande profondeur
- Provoquer des incendies dans des installations industrielles
- Interdire les communications radio sur une zone donnée, à volonté
- Scanner le sol et les océans à grande profondeur
- Réaliser un bouclier antimissile pour les USA
- Attaquer des cibles au sol
- Et même... contrôler le climat et créer une arme climatique
- créer des inondations et tsunamis à volonté n'importe où dans le monde
- Atteindre instantanément une cible au sol, en vol ou dans l'espace, partout dans le monde, et avec une puissance telle que la cible est immédiatement vaporisée.

Philippe B. a écrit:

Lisez ceci, ça ne vous parle pas ?

Cette arme permet :

- Détruire en vol les missiles, fusées, avions et satellites,
- Mettre HS des installation electriques civiles et militaires
- Communiquer avec les sous-marin même à grande profondeur
- Provoquer des incendies dans des installations industrielles
- Interdire les communications radio sur une zone donnée, à volonté
- Scanner le sol et les océans à grande profondeur
- Réaliser un bouclier antimissile pour les USA
- Attaquer des cibles au sol
- Et même... contrôler le climat et créer une arme climatique
- créer des inondations et tsunamis à volonté n'importe où dans le monde
- Atteindre instantanément une cible au sol, en vol ou dans l'espace, partout dans le monde, et avec une puissance telle que la cible est immédiatement vaporisée.

:mortderire:

Philippe B. a écrit:

Lisez ceci, ça ne vous parle pas ?

Cette arme permet :

- Détruire en vol les missiles, fusées, avions et satellites,
- Mettre HS des installation electriques civiles et militaires
- Communiquer avec les sous-marin même à grande profondeur
- Provoquer des incendies dans des installations industrielles
- Interdire les communications radio sur une zone donnée, à volonté
- Scanner le sol et les océans à grande profondeur
- Réaliser un bouclier antimissile pour les USA
- Attaquer des cibles au sol
- Et même... contrôler le climat et créer une arme climatique
- créer des inondations et tsunamis à volonté n'importe où dans le monde
- Atteindre instantanément une cible au sol, en vol ou dans l'espace, partout dans le monde, et avec une puissance telle que la cible est immédiatement vaporisée.

Et accessoirement de beurrer ses tartines tous les matins...

Comment peut-on accorder le moindre crédit à ces bêtises?

l'EI a posté une vidéo du drame. Vidéo non encore authentifiée.

"On y voit un avion filmé à très haute altitude (de qualité faible), sans qu'on puisse formellement identifier le type d'appareil. Le ciel est bleu, il y a une couche nuageuse très légère, la luminosité est bonne, comme pour une matinée et soudain, une très forte explosion. L'appareil n'est pas désintégré mais il entame un piqué très prononcé crachant un immense nuage de fumée noire pendant sa chute. Un séquence qui aurait pu être minutée comme si depuis le sol on savait à quel moment la déflagration était programmée par une bombe à retardement ou engin déclenché à bord, selon un timing précis."

http://www.rtl.fr/actu/international/le-crash-d-un-avion-russe-dans-le-sinai-ne-peut-s-expliquer-que-par-une-action-exterieure-7780336711

Citation :

Aucune trace d'explosifs n'a été découverte sur les débris de l'avion russe А321 qui s'est écrasé samedi en Egypte, a indiqué une source au Caire.
afp

De toutes manières ce n'est pas dans l'intérêt de dire que c'est un attentat ni pour la russie ni pour l'Egypte c'est clair ...

Thor a écrit:

Citation :

Aucune trace d'explosifs n'a été découverte sur les débris de l'avion russe А321 qui s'est écrasé samedi en Egypte, a indiqué une source au Caire.
afp

De toutes manières ce n'est pas dans l'intérêt de dire que c'est un attentat ni pour la russie ni pour  l'Egypte c'est clair ...

Pourquoi ?

Pour l’Égypte, on peut le comprendre :
- cela mettrait en cause les services de sécurité de l'aéroport.
- cela aurait de nouvelles conséquences négatives sur le tourisme.

Pourquoi concernant la Russie ?
Je pense qu'au contraire :
- un attentat permettrais de dédouaner une compagnie russe qui aurait dérogé aux nécessités d'entretien de son appareil.
- un attentat permettrais de sensibiliser à nouveau la population russe sur la nécéssité de la lutte contre le terrorisme en Syrie.

Ray a écrit:

Thor a écrit:

Citation :

Aucune trace d'explosifs n'a été découverte sur les débris de l'avion russe А321 qui s'est écrasé samedi en Egypte, a indiqué une source au Caire.
afp

De toutes manières ce n'est pas dans l'intérêt de dire que c'est un attentat ni pour la russie ni pour  l'Egypte c'est clair ...

Pourquoi ?

Pour l’Égypte, on peut le comprendre :
- cela mettrait en cause les services de sécurité de l'aéroport.
- cela aurait de nouvelles conséquences négatives sur le tourisme.

Pourquoi concernant la Russie ?
Je pense qu'au contraire :
- un attentat permettrais de dédouaner une compagnie russe qui aurait dérogé aux nécessités d'entretien de son appareil.
- un attentat permettrais de sensibiliser à nouveau la population russe sur la nécéssité de la lutte contre le terrorisme en Syrie.

Je n'en suis pas sur car ça voudrait surtout dire que Daech a frappé et ça pour un ancien du KJB c'est impensable.

Ray a écrit:

- un attentat permettrais de sensibiliser à nouveau la population russe sur la nécéssité de la lutte contre le terrorisme en Syrie.

pour une fois, je suis d'accord avec vous. En attendant, apparemment, les russes sont prudents. Ils attendent l'analyse des boites noires peut-être ?

Thor a écrit:

Je n'en suis pas sur car ça voudrait surtout dire que Daech a frappé et ça pour un ancien du KJB c'est impensable.

Que voulez vous dire ? Je ne comprend pas.

l'intérêt je pense serait de comprendre ce qui se passe relier les évènements au contexte historique
c'est à dire que dans la logique des choses  il s'agit d'un attentat de l'état islamique

Perso, au vu des premiers éléments, la piste de l'explosion programmée en plein vol d'un objet explosif me semblait la plus vraisemblable. Cette hypothèse est confirmée aujourd'hui par cet article : http://www.challenges.fr/monde/moyen-orient/20151103.CHA1171/crash-en-egypte-les-boites-noires-decryptees-pour-percer-le-mystere-de-l-avion-russe.html

Extrait :

Citation :

Un peu plus de 23 minutes après avoir décollé samedi à l'aube de la station balnéaire de Charm el-Cheikh, il s'est totalement disloqué en vol comme en atteste l'extrême dispersion des débris et des corps au sol, sur plus de 100 km2 selon certains enquêteurs.

Selon des experts interrogés par l'AFP, l'appareil a dû subir un choc extrêmement soudain au point que le pilote en a instantanément perdu le contrôle.

Tout le monde exclut qu'il ait pu être atteint à 10.000 m d'altitude par un missile tiré de l'épaule, du type de ceux dont dispose l'EI dans le Sinaï. Restent donc deux hypothèses: un problème technique qui provoque une explosion et une dislocation immédiate de l'appareil ne laissant pas le temps au pilote de communiquer -cas rarissime selon les experts-, ou une bombe, apportée dans l'appareil par un occupant ou placée à bord par un membre du personnel au sol.

"Flash de chaleur"

Pour les experts, même un engin explosif de petite taille est suffisant pour ouvrir une brèche dans la carlingue et disloquer ainsi l'appareil en raison de la pressurisation à haute altitude.

Un satellite militaire américain a détecté un "flash de chaleur" provenant de l'Airbus au moment du drame, qui "suggère qu'un événement catastrophique -y compris peut-être une bombe - s'est produit en vol", a affirmé mardi la chaîne de télévision CNN citant un responsable américain anonyme.

Ray a écrit:

l'EI a posté une vidéo du drame. Vidéo non encore authentifiée.

"On y voit un avion filmé à très haute altitude (de qualité faible), sans qu'on puisse formellement identifier le type d'appareil. Le ciel est bleu, il y a une couche nuageuse très légère, la luminosité est bonne, comme pour une matinée et soudain, une très forte explosion. L'appareil n'est pas désintégré mais il entame un piqué très prononcé crachant un immense nuage de fumée noire pendant sa chute. Une séquence qui aurait pu être minutée comme si depuis le sol on savait à quel moment la déflagration était programmée par une bombe à retardement ou engin déclenché à bord, selon un timing précis."

http://www.rtl.fr/actu/international/le-crash-d-un-avion-russe-dans-le-sinai-ne-peut-s-expliquer-que-par-une-action-exterieure-7780336711

Effectivement....

Une fuite de conversation entre officiels égyptiens confirmerait de manière assez lourde la thèse de la bombe déposée à Charm el cheikh.

http://www.itele.fr/monde/video/crash-en-egypte-la-piste-dune-bombe-a-bord-de-lavion-se-precise-142546

KLM refuse de prendre en soute les bagages des passagers d'un vol au départ du Caire.

Je suppose qu'on va les charger à bord du prochain bateau à destination de Rotterdam qui passe par le canal de Suez...

Crash dans le Sinaï : la Russie suspend ses vols vers l’Egypte
Le Monde.fr avec AFP | 06.11.2015 à 07h28 • Mis à jour le 06.11.2015 à 16h20

La Russie semble revoir sa position sur le dossier du crash d’un Airbus russe transportant 224 passagers dans le Sinaï la semaine passée. Alors que Moscou et Le Caire avaient jusqu’ici tout fait pour minimiser la piste de l’attentat, Vladimir Poutine a annoncé vendredi 6 novembre la suspension des vols russes vers l’Egypte. Une décision qui suit la recommandation des services secrets russes (FSB), qui conseillait de suspendre les vols des compagnies aériennes russes le temps que l’enquête établisse les raisons du crash de l’appareil.

L’Allemagne, la Grande-Bretagne, l’Irlande et les Pays-Bas avaient déjà suspendu en début de semaine leurs vols au départ ou à destination du lieu de villégiature. Une précaution prise alors que l’hypothèse selon laquelle le crash de l’avion de la Metrojet parti de Charm El-Cheikh aurait été causé par une bombe ne cesse de se renforcer.

Londres avait finalement autorisé vendredi la reprise des vols de Charm El-Cheikh pour le Royaume-Uni afin de rapatrier ses 20 000 ressortissants. Un voyage qui se ferait toutefois en version allégée, puisque les touristes n’étaient autorisés à prendre qu’une valise cabine, et ce afin d’éviter tout risque d’engin explosif en soute. Le gouvernement britannique craint en effet des failles de sécurité à l’aéroport de Charm El-Cheik alors que les dirigeants américain, Barack Obama, et britannique, David Cameron, ont ouvertement évoqué la piste d’une bombe placée à bord.

Revendication de l’EI

Mais l’évacuation des touristes britanniques a été ralentie par l’Egypte qui a décidé de ne laisser partir que 8 des 29 vols prévus vendredi par les compagnies britanniques. « Les compagnies aériennes britanniques ont choisi de n’autoriser les passagers à prendre que leurs bagages à main », mais « les aires de stockage de l’aéroport ne permettent pas d’accueillir plus de 120 tonnes de bagages », a justifié le ministère égyptien de l’aviation civile. « Cet important volume de bagages affecterait le bon écoulement du trafic aérien national et international. »

De son côté, le journal britannique The Times affirme vendredi que des conversations électroniques interceptées par des agents de renseignements britanniques et américains laissent également entendre qu’une bombe a pu être placée à bord de l’appareil.

« Le ton et le contenu des messages ont convaincu les analystes qu’une bombe avait été placée à bord par un passager ou un membre du personnel au sol de l’aéroport. »
Samedi dernier, l’organisation djihadiste Etat islamique (EI) avait revendiqué être responsable de la catastrophe et a réaffirmé mercredi en être à l’origine.

« Menace terroriste commune »

Jeudi, M. Cameron s’est entretenu au téléphone avec le président russe, Vladimir Poutine, pour lui expliquer les raisons des craintes britanniques. Les deux dirigeants « sont tombés d’accord sur le fait que nous faisons face à une menace terroriste commune [et] pour rester en contact étroit pendant la progression de l’enquête », a déclaré un porte-parole du premier ministre britannique.

Le président égyptien a, lui, affiché la volonté de son pays de « coopérer avec tous [ses] amis » pour assurer la sécurité des touristes étrangers. Le tourisme est un secteur crucial pour l’économie égyptienne.

http://www.lemonde.fr/europe/article/2015/11/06/crash-dans-le-sinai-obama-evoque-a-son-tour-une-possible-bombe-a-bord_4804337_3214.html

Selon les autorités égyptienne il s'agirait d'un attentat à 90%
(explosion d'une bombe à bord)

les anglais et les américains ont des photos satellite de l'explosion en vol ...

Difficile pour la Russie de nier le contraire.

Thor a écrit:

Difficile pour la Russie de nier le contraire.

Ah bon, il nient la thèse de l'attentat ? Je cherche, je ne trouve pas.
Non vous confondez, en l’occurrence c'est plutôt l’Égypte qui est embêtée par l'hypothèse de l'attentat.

"L'Egypte résiste toujours ce dimanche à la thèse d'un attentat à la bombe."
http://www.metronews.fr/info/crash-de-l-avion-russe-dans-le-sinai-la-piste-d-un-attentat-quasi-certaine/mokh!DBWT4aJQ8V5Y/

(C'est logique.)

Ray a écrit:

Thor a écrit:

Difficile pour la Russie de nier le contraire.

Ah bon, il nient la thèse de l'attentat ? Je cherche, je ne trouve pas.
Non vous confondez, en l’occurrence c'est plutôt l’Égypte qui est embêtée par l'hypothèse de l'attentat.

"L'Egypte résiste toujours ce dimanche à la thèse d'un attentat à la bombe."
http://www.metronews.fr/info/crash-de-l-avion-russe-dans-le-sinai-la-piste-d-un-attentat-quasi-certaine/mokh!DBWT4aJQ8V5Y/

(C'est logique.)

Ray, contrairement à ce que tu dis, je pense que la thèse de l'attentat n'arrange pas non plus la Russie. En tout cas pas trop.

Car les populations pourraient avoir la réaction contraire: en vouloir à Poutine de les avoir plongés dans cette guerre qui entraîne chez eux des victimes civiles et qui maintenant met la population dans la terreur.

Waddle a écrit:

Car les populations pourraient avoir la réaction contraire: en vouloir à Poutine de les avoir plongés dans cette guerre qui entraîne chez eux des victimes civiles et qui maintenant met la population dans la terreur.

Oui c'est possible, mais je ne pense pas pour une raison très simple.
La population russe a déjà été sensibilisée depuis longtemps au danger de l'islamisme sunnite importé, depuis la 2nde guerre de Tchétchénie. Ce n'est pas quelque chose de nouveau pour elle.
Aujourd'hui-même elle y est confrontée dans le Caucase russe, et comme les pays d'Europe de l'Ouest elle a la problématique des retours des ressortissants partis faire la guerre en Irak/Syrie.

Crash en Egypte. La Russie admet la possibilité d'un "acte terroriste"

© Le Télégrammehttp://www.letelegramme.fr/monde/crash-en-egypte-la-russie-admet-la-possibilite-d-un-acte-terroriste-09-11-2015-10843347.php#gwcXTgV1kIPvIKAB.99

" L'avenir/Le courrier de l'Escaut " du lundi 3 novembre 2015 publie le témoignage de joueurs/euses
de tennis professionnel belges disputant un tournoi à Charm-el-Cheikh . La situation est calme et ils ne sont pas inquiets .

" Les plus ennuyés sont les Britanniques et les Russes . " Ils ne comprennent pas ce qui leur arrive , raconte Hélène Scholsen leurs gouvernements ont décidé de les rapatrier mais cela se fait pour le moment au compte-gouttes . Ils n'ont aucune idée du jour où ils devront monter dans l'avion pour rentrer chez eux . "

Crash en Egypte : Daech explique comment il a fait exploser l'avion russe  http://www.leparisien.fr/international/crash-en-egypte-daech-explique-comment-il-a-fait-exploser-l-avion-russe-18-11-2015-5289521.php

Citations :

Citation :

Alors que Moscou a reconnu mardi que le crash le 31 octobre de l'Airbus A321 dans le Sinaï reliant Charm el-Cheikh (Egypte) à Saint-Pétersbourg (Russie)  avec 224 personnes à bord était bien un «attentat», Daech donne des indications dans son magazine de propagande en langue anglaise «Dabiq» sur la bombe qui aurait provoqué l'explosion de l'avion de la compagnie Metrojet.

C'est la première fois que Daech, qui a revendiqué le crash le jour même du drame, explique comment il a procédé, après avoir découvert une faille dans la sécurité de l'aéroport de la station balnéaire de Charm el-Cheikh. Le groupe terroriste publie une photo présentée comme étant celle de l'engin explosif, fabriqué à l'aide d'une canette de boisson gazeuse, d'un détonateur et d'un commutateur.  Mais on ne sait comment l'engin a été placé à bord.