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 La science veut confirmer la Genèse......

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Christian



Masculin Messages : 2617
Inscription : 08/06/2005

MessageSujet: La science veut confirmer la Genèse......   Sam 23 Juil 2005, 14:05

Cher Amis

Un article de presse sur l'origine géograpique de la création de l'homme. Confirmation de la création d'Adam dans le Paradis Céleste? Comme le dit la Bse A.C.Emmenrich.

Qu'en pensez-vous?
Christian

Citation :
La vie serait bien née dans l'espace interstellaire, selon une étude

Une équipe de chercheurs franco-allemande a réussi à obtenir une preuve selon laquelle la vie aurait bien pu apparaître dans l'espace, en analysant des "molécules de la vie" que sont les acides aminés dans des conditions du milieu interstellaire, annonce vendredi l'Université de Nice Sophia Antipolis.

Les scientifiques de l'université, dirigés par Uwe Meierhenrich, en collaboration avec ceux du LURE/CEA/SOLEIL à Orsay et du CNRS Orléans, ont vu se former, sur leurs échantillons d'acides aminés (utilisés par les cellules pour fabriquer des protéines) irradiés à l'aide d'un synchrotron, un mélange asymétrique de ces acides à partir d'un mélange symétrique.

Plutôt abscons pour un profane, ces travaux sont est en fait de la plus haute importance scientifique puisqu'il montrent, expliquent les chercheurs, qu'un tel phénomène, provoqué en laboratoire par un rayonnement polarisé circulaire gauche et droit pour simuler des conditions astrophysiques, pourrait être à l'origine de la vie sur Terre.

Les organismes vivants ne sont pas symétriques, et l'homme n'échappe pas à la règle, soulignent Uwe Meierhenrich et ses collègues. Leur travail vient d'être publié dans l'édition internationale de la revue allemande "Angewandte Chemie (Chimie appliquée)".

Certains sont droitiers, d'autres gauchers, le coeur du côté gauche et le foie du côté droit. Et cette rupture de symétrie (ou homo-chiralité) existe aussi au niveau moléculaire, poursuivent les chercheurs. Les agents de saveurs et les parfums possèdent des odeurs différentes selon qu’elles sont du type gauche ou droit. Mise en évidence par Louis Pasteur dès 1847, cette propriété est appelée, en sciences naturelles, asymétrie bio-moléculaire.

Des expériences similaires avaient déjà été menées aux Etats-Unis, mais les acides aminés se trouvaient alors en solution, alors qu'un état liquide n’est pas représentatif des conditions du milieu interstellaire. "La percée de notre expérience, conduite lors de plusieurs sessions d’irradiation intense de jour comme de nuit, a consisté à choisir nos échantillons, les acides aminés, à l’état solide", résume Uwe Meierhenrich.

Les conclusions de ce travail suggèrent donc que l’homo-chiralité des acides aminés est apparue dans l’espace interstellaire, bien avant l’origine et l’évolution de la vie sur Terre. Ultérieurement, ces acides aminés asymétriques ont été transportés sur Terre, via des météorites et des comètes, où ils ont déclenché l’apparition de la vie.
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Arnaud Dumouch
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Masculin Messages : 80876
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MessageSujet: Re: La science veut confirmer la Genèse......   Dim 24 Juil 2005, 10:32

Citation :
Une équipe de chercheurs franco-allemande a réussi à obtenir une preuve selon laquelle la vie aurait bien pu apparaître dans l'espace, en analysant des "molécules de la vie" que sont les acides aminés dans des conditions du milieu interstellaire, annonce vendredi l'Université de Nice Sophia Antipolis.

Cher Christian, je n'y crois absolument pas.

Conclure du fait (avéré) qu'il y a des molécules carbonnées (= organiques) dans certaines comètes et en déduire que la vie vient de là revient à enseigner que:

Les cathédrales viennent de la planète Mars puisque Idea il y a des cailloux sur Mars et que les cathédrales sont faites de cailloux drunken bom rendeer albino geek

Voilà le niveau hélas pitoyable d'une certaine science actuelle...

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Arnaud
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Christian



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MessageSujet: Re: La science veut confirmer la Genèse......   Dim 24 Juil 2005, 13:22

Cher Arnaud

Citation :
Cher Christian, je n'y crois absolument pas.
Mais, c'est tout de même amusant e voir que de scienyifiques, coupés l'intériorité divine,, donc dans la matérialité pure, puisse en qq sorte apporter une confirmation de l'odre du mystique aux révélations données à A.C.Emmenrich, sur la création de nos 1er parents dans le Paradis Céleste.
Bien entendu, chacun y trouvera ce qu'il veut ou ce qu'il peut (selon sonévolution spirituele), ils iront jusqu'à dire "nous avons là la preuve de vies extra terrestre etc..., mais cela nous importe si peu...
amitiés
Christian
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: La science veut confirmer la Genèse......   Dim 24 Juil 2005, 13:25

Citation :
puisse en qq sorte apporter une confirmation de l'odre du mystique aux révélations données à A.C.Emmenrich, sur la création de nos 1er parents dans le Paradis Céleste

En fait la vision scientifique est sans rapport avec cette vision d'Anne-Catherine Emmerich.

Les savants parlent d'ADN primitif né dans des comètes, par des réactions photo chimiques...

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Arnaud
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Laurent
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MessageSujet: Re: La science veut confirmer la Genèse......   Dim 24 Juil 2005, 13:28

Cela veut juste dire que les "briques de la Vie" sont bien présentes dans certaines comètes, rien d'autre...
On peut donc en conclure que la Terre a bien été ensemencée par ces comètes, rien d'autre.
Tant qu'on ne trouvera pas de micro-organisme dans une de ces comètes, il est impossible d'affirmer que la Vie est d'origine extra-terrestre...
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Christian



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MessageSujet: Re: La science veut confirmer la Genèse......   Dim 24 Juil 2005, 13:40

Chers Laurent et Arnaud

Citation :
Cela veut juste dire que les "briques de la Vie" sont bien présentes dans certaines comètes, rien d'autre...
Oui, vous avez raison.... :oops: :oops: :oops:
Mais au moins cela montre que Dieu est en tout et partout , qu'il y a la même essence créatrice dans chaque chose, que ce soit sur terre ou dans tout le cosmos.
C'est tout de même au sens spirituel, une preuve de plus de Dieu, que les scientifiques athées s'efforceront de camoufler par différents artifices.

amitiés
Christian
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Seb



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MessageSujet: Re: La science veut confirmer la Genèse......   Dim 24 Juil 2005, 13:43

Arf la science Rolling Eyes .... Arf sa critique avec des theorie a la noix... Un pote hier ma sortie qu'avant le Big ban il y'avait une dimension inconus ou le temps ne régissait pas, etc... que le temps est né a 10 puissance et quelques.... Au début What the fuck ?!?, apres Laughing .
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Laurent
Invité



MessageSujet: Re: La science veut confirmer la Genèse......   Dim 24 Juil 2005, 13:56

Personne ne peut expliquer cette fameuse singularité initiale, puisque les lois mêmes de la physique s'arrêtent avant...
C'est l'inconnu le plus total (je vous fais grâce de toutes les théories actuellement en cours à ce sujet Wink ).
Force est de reconnaître que cela ressemble furieusement à une création, on dirait un "programme informatique cosmique (ca c'est de mon cru Very Happy )" qui se déclenche...de là à conclure qu'une intelligence se trouve derrière, c'est un pas que je ne franchirai pas Mr. Green , mais il faut bien reconnaître que c'est très tentant...
A chacun de conclure selon ses croyances ou ses convictions...
Vous me voyez venir :DD
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Arnaud Dumouch
Administrateur


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MessageSujet: Re: La science veut confirmer la Genèse......   Dim 24 Juil 2005, 14:08

Cher Laurent,

Saviez-vous que votre théorie est partagée par Theillard de Chardin: Il disait, dès le début du big bang, que Dieu avait mis les "raisons séminales des choses, jusqu'au Christ, dans la matière première". Ca ressemble à ce que vous dites.

En fait, les faits semblent indiquer plutôt une série de sauts évolutifs, où ce qui était apparu au saut précédent, loin d'être rejeté, est utilisé.

Ainsi, comme Bill Gates "on" :?: se sert du vieux pour faire du nouveau.
Exemple: L'ADN de la division des unicellulaire présent dans les premiers vivants, est présent en nous pour gérer nos divisions cellelaires...

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Arnaud
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Laurent
Invité



MessageSujet: Re: La science veut confirmer la Genèse......   Dim 24 Juil 2005, 14:18

Je me faisais justement la réflexion que l'analogie entre le Big Bang et l'adn est vraiment frappante...on n'a pas un, mais deux programmes :|

Et pour les deux, l'origine est totalement inconnue...
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Christian



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MessageSujet: Re: La science veut confirmer la Genèse......   Dim 24 Juil 2005, 14:28

Cher Laurent

Citation :
Je me faisais justement la réflexion que l'analogie entre le Big Bang et l'adn est vraiment frappante...on n'a pas un, mais deux programmes
peut-être est-ce parce que nous ne sommes pas capables d'aller plus loin, pour l'instant. Que ceci nous est voilé car notre civilisation n'est pas encore prête à le savoir et le connaître.


amitiés
Christian
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Laurent
Invité



MessageSujet: Re: La science veut confirmer la Genèse......   Dim 24 Juil 2005, 14:52

Si l'on pousse la réflexion plus loin, le jour où l'on aura trouvé la réponse à l'énigme posée par l'origine de l'adn, nous saurons donc comment celui-ci s'est constitué, ce qui nous donnera finalement la possibilité de créer des répliques alternatives...nous serons donc capables de créer la Vie...

En clair, nous serons donc devenus des dieux Shocked

Ce qui nous raméne à ce passage de la genèse :

Citation :
Il bannit l'homme et il posta devant le jardin d'Eden les chérubins et la flamme du glaive fulgurant pour garder le chemin de l'arbre de vie.

Vaste débat...
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pierre-jean



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MessageSujet: Re: La science veut confirmer la Genèse......   Dim 24 Juil 2005, 15:11

bonjour a tous et merci a christian pour l'adresse Smile
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Christian



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MessageSujet: Re: La science veut confirmer la Genèse......   Dim 24 Juil 2005, 15:21

Cher Pierre-Jean

Citation :
bonjour a tous et merci a christian pour l'adresse
Bonjour sur ce forum

amitiés
christian
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: La science veut confirmer la Genèse......   Dim 24 Juil 2005, 19:59

Laurent a écrit:
Je me faisais justement la réflexion que l'analogie entre le Big Bang et l'adn est vraiment frappante...on n'a pas un, mais deux programmes :|

Et pour les deux, l'origine est totalement inconnue...

Cher Laurent,
En fait, il y a 5 choses qui posent problème. A chaque fois, ce sont des sauts dans l'être des choses.

1° Quand à partir du néant apparaît l'être (le big bang?)
2° Quant à partir de la matière informe sortie du big bang apparaît une matière structurée selon un ordre mathématique
3° Quand à partir d'une matière purement minérale apparaît le premier vivant, un microbe qui, dès le premier instant se divise et se nourrit.
4° A chaque fois que, dans l'évolution des vivants, apparait un logiciel (ADN) radicalement nouveau: L'apparition de l'oeil, de l'aile, du sang chaud etc.
5° Et enfin quand apparaît dans un primate, sans que l'ADN en soit modifié, l'esprit humain.

A chaque fois, en posant bien le problème à des scientifiques de haut noiveau, ils ont reconnu que ces sauts s'étaient faits contre toute logique, contre nature...

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Arnaud
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pierre-jean



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MessageSujet: Re: La science veut confirmer la Genèse......   Dim 24 Juil 2005, 20:18

je me souviens avoir lu lors d'une rencontre avec les scientifiques avec jean-paul II que celui ci aurait repondu:<< et bien avant le big bang , c'est nous..apres c'est vous>> j'en souris encore ...

bien à vous

pierre-jean
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Christian



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MessageSujet: Re: La science veut confirmer la Genèse......   Dim 24 Juil 2005, 21:16

Cher Pierre-Jean

Citation :
avec jean-paul II que celui ci aurait repondu:<< et bien avant le big bang , c'est nous..apres c'est vous>>
Pour rester ce même registre (la réponse de JP II est superbe, mais il y manque l'effet boomerang.... le bang-big !).


Citation :
Extrait de l'Encyclique Fides et ratio (Sept. 1998 de JPII):
"Il n' y a pas de préparation plus urgente à l'annonce du message évangélique que celle-ci: conduire les hommes à la découverte de leur capacité de connaître la vérité et de leur désir d'aller vers le sens ultime et définitif de l'existence"
Et en fait, au regard de ceci, qui est tout à fait profond et essentiel, ne trouvez-vous pas que c'est uniquement parce que les scientifiques n'ont toujours pas "découvert leur capacité de connaître la vérité" qu'ils vont dans tous les sens possibles et imaginables, sans regarder où ils mettent les pieds? C'est à dire sur l'homme lui-même et la création?

qu'en pensez-vous?

amitiés
Christian
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Seb



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MessageSujet: Re: La science veut confirmer la Genèse......   Dim 24 Juil 2005, 21:22

pierre-jean a écrit:
<< et bien avant le big bang , c'est nous..apres c'est vous>> j'en souris encore ...

bien à vous

pierre-jean

G rien compris What the fuck ?!? .
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: La science veut confirmer la Genèse......   Dim 24 Juil 2005, 21:32

""et bien avant le big bang , c'est nous [les catholiques, qui pouvons expliquer qui était là]. Apres c'est vous, [scientifiques, qui devez expliquer comment ça s'est fait]...

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Arnaud
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: La science veut confirmer la Genèse......   Dim 24 Juil 2005, 21:36

Citation :
Et en fait, au regard de ceci, qui est tout à fait profond et essentiel, ne trouvez-vous pas que c'est uniquement parce que les scientifiques n'ont toujours pas "découvert leur capacité de connaître la vérité" qu'ils vont dans tous les sens possibles et imaginables, sans regarder où ils mettent les pieds? C'est à dire sur l'homme lui-même et la création?

La science a pour but de connaître et elle s'y efforce.

Mais la science appliquée à un effet particulier (la technique) a besoin de Sagesse. C'est certainement cela le problème.

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Arnaud
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Christian



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MessageSujet: Re: La science veut confirmer la Genèse......   Dim 24 Juil 2005, 21:43

Cher Arnaud

Citation :
Mais la science appliquée à un effet particulier (la technique) a besoin de Sagesse. C'est certainement cela le problème.
Oui, et donc le problème de la science aussi et surtout est de compartimenter ses approches. De n'être dans la possibilité d'englober du même regard scientifique toute la création (causes et effets);
Un Léonard de Vinci, devait lui, être, semble -til assez proche de cette Sagese.
C'est d'ailleurs pour cette raison que cette science est dangereuse en soi, car ne regarde "jamais où elle met les pieds". Elle ne sait plus qui est le créteur de toutes choses et donc s'est mise dans l'incapacité de connaître la Vérité. Ses découvertes, aussi grandioses soient-elles, ne pourront quêtre tronquées, dans cette optique et donc infailliblement "d"habiller Pierre pour habiller Paul".
"Rien ne se perd, rien ne se créé, tout se transforme", car tout a été créé une fois pour toute dans le même "vase d'élection". Et c'est à l'encontre de ceci que va la science.
Aussi, il est tout à fait normal, qu'elle soit source de très grandes inquiétudes, car nous en voyons les conséquences dramatiques tous les jours. Et dans tous les domaines.

Qu'en penses-tu?
amitiés
Christian
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: La science veut confirmer la Genèse......   Dim 24 Juil 2005, 21:48

Cher Christian,
Citation :
C'est d'ailleurs pour cette raison que cette science est dangereuse en soi, car ne regarde "jamais où elle met les pieds". Elle ne sait plus qui est le créteur de toutes choses et donc s'est mise dans l'incapacité de connaître la Vérité.

Ce n'est pas a science qui agit ainsi mais une vulgarisation actuelle de la science par les tenants médiatiques de la philosophie humaniste et athée.

C'est important à dire. La science, en elle même, est comme une lampe de poche. Elle permet de pénétrer et de comprendre la réalité. Mais siu la lampe de poche tombe dans la main d'un cambrioleur, est-ce sa faute?

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Arnaud
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MessageSujet: Re: La science veut confirmer la Genèse......   Dim 24 Juil 2005, 22:01

Cher Arnaud

Citation :
Ce n'est pas a science qui agit ainsi mais une vulgarisation actuelle de la science par les tenants médiatiques de la philosophie humaniste et athée
.
dans ce cas, disons plutôt ceux qui la metten,t en pratique, les vulgarisateurs, les commerciaux, les marchands du temple, les "requins de la finance et de l'argent facile" etc....
Car si l'on part de la supposition que l'origine (la science ) est honnête, les conséquences (la mise en application) ne l'est jamais. Cela , personne ne le peut nier.
Aussi, dans ce cas, il faudrait tout de même que la science se décide à mettre "les pieds dans le plat" et à contrôler (faire le gendarme) ce que l'on fait de ses découvertes.
C'est tout de même nous qui en subissons les conséquences, donc il faut bien protéger les populations et ne pas "balancer" à tout va et à tous vents des découvertes que l'on sait susceptiples d'être appliquées à rebours de bien. (et cela, par contre, les scientifiques le savent très bien)

qu'en penses-tu?

amitiés
Christian

qu'en penses-tu?
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: La science veut confirmer la Genèse......   Dim 24 Juil 2005, 22:07

Cher Christian,
La science n'y peut rien. C'est le domaine de l'éthique et de la politique.

Sous ce rappport, le débat doit exister, avec des avis divergeants, dont celui de l'Eglise.

C'est ce qui se passe dans le débat OGM ou réchauffement climatique...

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Arnaud
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Christian



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MessageSujet: Re: La science veut confirmer la Genèse......   Dim 24 Juil 2005, 22:31

Cher Arnaud

Citation :
La science n'y peut rien. C'est le domaine de l'éthique et de la politique.

Hum!! "Science sans conscience............". Les résultats et les mises en pratiques sont tout de même leurs petits bébés. Une maman créatrice n'abandonne pas son bébé une fois qu'elle l'a créé (ou inventer au sens propre).
Non, la science est responsable des conséquences, autant que la potique, l'économique etc..
Sinon, ce serait trop facile de faire comme Ponce Pilate et de s'en laver les mains (des conséquences).
Quand la science fait une découverte, c'est dans un but précis, elle doit donc s'assurer qu'elle sera utilisée pour ce but là.

amitiés
christian
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: La science veut confirmer la Genèse......   Dim 24 Juil 2005, 22:38

Citation :
Quand la science fait une découverte, c'est dans un but précis, elle doit donc s'assurer qu'elle sera utilisée pour ce but là.

C'est justement cela que font (mal) les hommes politiques à qui revient ce pouvoir, en fonction de leur sagesse et leurs idéologies...

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Arnaud
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Louis



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MessageSujet: Re: La science veut confirmer la Genèse......   Dim 24 Juil 2005, 23:23

Christian a écrit:
Non, la science est responsable des conséquences, autant que la potique, l'économique etc..
Cher Christian,

Je pense que la science par elle même est neutre. C'est la nouvelle religion du scientisme qui est dangereuse, et transmise et enseignée dans les universités sous couvert de la science.

Ce scientisme risque de faire des dégats infiniment plus importants que le new-âge par exemple, et certains chrétiens se trompent parfois d'ennemis.

Qu'en pensez-vous?
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Christian



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MessageSujet: Re: La science veut confirmer la Genèse......   Lun 25 Juil 2005, 07:04

Cher Louis
Citation :
religion du scientisme
En quoi consiste ce scientisme?

merci
amitiés
Christian
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La science veut confirmer la Genèse......
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