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 VIDEO : Maria Valtorta, un don de Dieu validé par la science

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benoit



Messages : 38
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MessageSujet: VIDEO : Maria Valtorta, un don de Dieu validé par la science   Ven 10 Juin 2016, 19:20

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Erkos



Masculin Messages : 523
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MessageSujet: Re: VIDEO : Maria Valtorta, un don de Dieu validé par la science   Ven 10 Juin 2016, 21:00

C'est très intéressant je suis en train de l'écouter mais j'avoue que la page Wiki de Maria Valtorta m'a quelque peu troublé et refroidi

Auriez vous quelques précision sur ces écrits ? quelques passage si possible ou d'autre chose dans ce genre.

Les grands axe peut être.
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benoit



Messages : 38
Inscription : 07/03/2006

MessageSujet: Re: VIDEO : Maria Valtorta, un don de Dieu validé par la science   Ven 10 Juin 2016, 23:44

Cher Erkos,

la page wikipedia française est verrouillée par des anti-Valtorta.
Allez sur des sites en tout autre langue, c'est nettement différent.

Ce sont les même personnes malveillantes qui polluent la page wikipedia des apparitions mariales en étant d'une mauvaise foi gargantuesque.

Ces personnes ont, pour le moins, un sérieux problème intérieur avec Dieu.
Et clairement un combat avec le malin.

Il faut dire qu'il arrive que le Vatican n'aide pas, comme par exemple les apparitions d'Amsterdam qui sont reconnues officiellement depuis 2002, mais sur le site du Vatican, il y a toujours la mise en garde de 1974 (de mémoire), ce qui induit certaines personnes en erreur.

Le webmaster du site du Vatican est absolument injoignable... et ce n'est pas faute d'avoir essayé (même l"évèque d'Amsterdam n'arrive pas à les joindre !)
Si quelqu'un du forum a un contact, je suis preneur ! ;-)

Pour en revenir à Valtorta, essayez plutôt www.maria-valtorta.org, une vraie mine.

Vaste travail de résumer Valtorta... ici une excellente approche de la valeur mystique de son oeuvre : http://www.maria-valtorta.org/ValtortaWeb/031.htm

La Résurrection est édifiante : http://www.maria-valtorta.org/Publication/TOME%2010/10-003.htm

Les raisons pour lesquelles Jésus a donné cette oeuvre pour notre époque :
http://www.maria-valtorta.org/Publication/TOME%2010/10-038.htm

Sinon, une phrase de Jésus que j'ai relue hier, extraite des Cahiers de 1943 – 10 octobre – p 351

"Celui qui aime possède l’intelligence véritable. Dieu ne se sépare pas de celui qui l’aime. Or, si Dieu est en vous, vous possédez en vous l’Intelligence même, et elle vous communique ses lumières, tout comme une flamme enfermée dans un cristal transparaît et réchauffe à l’extérieur."

Bonne plongée dans l'Amour du Christ...  prière
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Thy Kingdom come
Administrateur


Masculin Messages : 4993
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MessageSujet: Re: VIDEO : Maria Valtorta, un don de Dieu validé par la science   Sam 11 Juin 2016, 00:11

Satan n'est il pas également callé en science ? Il l'était bien en théologie lors de la tentation de Jésus au désert.

Je ne dis pas que les révélations de cette personne (que je ne connais pas) ne viennent pas du Ciel et je ne porte aucun jugement mais je dis simplement que tout ceci ne prouve pas que cela vient de Dieu, juste que c'est surnaturel.

Pour savoir si cela vient de Dieu il faut confronter les révélation de cette personne et les écritures saintes. Il suffit d'une erreur théologique pour que cela ne vienne pas de Dieu (comme on dit Satan dit 99% de choses juste mais le danger se situe dans le 1% restant qui n'est que mensonge)
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benoit



Messages : 38
Inscription : 07/03/2006

MessageSujet: Re: VIDEO : Maria Valtorta, un don de Dieu validé par la science   Sam 11 Juin 2016, 00:42

C'est confronté depuis longtemps !

Aucune erreur théologique en 15 000 pages de visions et dictées de Jésus chez Maria Valtorta, infirme qui était clouée au lit et qui avait une connaissance plus que sommaire des Evangiles.

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Valtortiste91



Masculin Messages : 4991
Inscription : 15/05/2006

MessageSujet: Re: VIDEO : Maria Valtorta, un don de Dieu validé par la science   Dim 19 Juin 2016, 16:44

Erkos a écrit:
C'est très intéressant je suis en train de l'écouter mais j'avoue que la page Wiki de Maria Valtorta m'a quelque peu troublé et refroidi
Auriez vous quelques précision sur ces écrits ? quelques passage si possible ou d'autre chose dans ce genre.
Les grands axe peut être.
Voilà un bon réflexe : juger par soi-même.
J'aborde des éléments de réponse dans la seconde vidéo qui vient d'être postée sur cette file :
http://docteurangelique.forumactif.com/t20907-maria-valtorta-le-don-extraordinaire-pour-notre-temps
La durée est conséquente (51 minutes) mais le sujet abordé n'est pas que l'article d'une encyclopédie en ligne et sa saga.
L'auteure de cet article a finalement été exclue de Wikipedia au terme d'un nombre incalculable de conflits sur tant de sujets avec tant d'interlocuteurs. Il a fallu du temps aux administrateurs pour se rendre compte qu'il eut mieux valu s'en tenir aux règles propres à cette encyclopédie : exposer objectivement les faits et les points de vue, les pour et les contre, sans se croire un spécialiste qu'on est pas.
Au point où l'a laissé son auteure, cet article est irréformable et incompréhensible. Mais c'est un témoin de l'histoire.
------------------------
Le principal intérêt des visions de Maria Valtorta est en effet qu'elles vérifient scientifiquement l’Évangile éternel en une époque qui le déforme en autant de Da Vinci Code. Scientifiquement veut dire que l'oeuvre aborde des milliers de détails historiques, archéologiques, botaniques, géographiques, astronomiques, etc... détails qui ont été vérifiés par des études sorties ces dernières années. Ce colloque en rendaient compte.

Olivier Bonnassies en fait un panorama dans son intervention. Ce n'est pas d'un point particulier que l'on pourrait discuter, mais de cent ou de mille. Pour ma part, j'avais développé, sur ce forum, la pertinence d'une citation de Luc 6, 1 sur le "sabbat second-premier", une indication historique si obscure que les bibles catholiques la passe sous silence.
Pourtant elle fait partie de la "Parole de Dieu". Dans Maria Valtorta, cette indication liturgique historique voulue par Luc est évidente, bien qu'oubliée.

Dans mon intervention, qui succédait à celle d'Olivier Bonnassies, je me suis attaché à démontrer comment ce "don extraordinaire" a été obtenu et à explorer toute l'étendue de l'oeuvre et ses multiples aspects.

Pour l'occasion, j'ai écrit un ouvrage "Maria Valtorta, visionnaire et mystique pour notre temps" qui prolonge les points abordés en les sourçant.

Cette oeuvre a été la nourriture de Papes et de saints, ce qui rend l'affirmation que j'ai pu lire sur Wikipedia "condamnée sept fois" particulièrement inappropriée et incongrue.

Mais il n'y a aucune obligation à la lire car c'est une révélation privée ouverte à la liberté de conscience. On peut aller au Ciel sans lire Maria Valtorta ou "histoire d'une âme" de Thérèse de Lisieux, mais cela va plus vite quand même.
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http://www.maria-valtorta.org
Valtortiste91



Masculin Messages : 4991
Inscription : 15/05/2006

MessageSujet: Re: VIDEO : Maria Valtorta, un don de Dieu validé par la science   Dim 19 Juin 2016, 16:55

Thy Kingdom come a écrit:
Satan n'est il pas également callé en science ? Il l'était bien en théologie lors de la tentation de Jésus au désert. Je ne dis pas que les révélations de cette personne (que je ne connais pas) ne viennent pas du Ciel et je ne porte aucun jugement mais je dis simplement que tout ceci ne prouve pas que cela vient de Dieu, juste que c'est surnaturel. Pour savoir si cela vient de Dieu il faut confronter les révélation de cette personne et les écritures saintes. Il suffit d'une erreur théologique pour que cela ne vienne pas de Dieu (comme on dit Satan dit 99% de choses juste mais le danger se situe dans le 1% restant qui n'est que mensonge)

Les opposants, car il y en eut, se sont en effet risqué à chercher ce 1% d'erreur théologique, mais ils sont rentrés bredouilles. Heureusement d'ailleurs car cela aurait été condamné du même jet :
- Quatre papes qui ont soutenu l'oeuvre directement et indirectement.
- Quatre saints et bienheureux qui ont recommandés l'oeuvre.
- Deux recteurs d'universités pontificales de théologie qui l'ont validé.
- Un recteur de l'Institut biblique pontifical qui n'a trouvé aucune erreur
- Un Préfet de congrégation pour la cause des saints qui la trouvait "doctrinalement et spirituellement si élevée"
- etc.

Imaginez ce qui se passerait si l'oeuvre de Maria Valtorta était réellement "condamnée sept fois" comme le proclame wikipedia ! Quel beau monde il y aurait en Enfer ! Pouffer de rire
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http://www.maria-valtorta.org
 
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