Et si le péché originel, dont nous héritons, c'était la présence en notre âme de l'Esprit du mal ?

C'est bien ce que Jésus est venu faire, chasser de notre âme l'esprit du mal, qui nous pousse à pécher et nous empêche d'accueillir en nous l'Esprit Saint.

Quand Jésus meurt sur la croix, le rideau du Temple se déchire, symbolisant le voile du péché qui est déchiré, ce voile tissé par l'esprit du mal une fois entré en nous et que seul Jésus pouvait déchirer. Jésus meurt pour ressusciter en chacun de nous, c'est ce qu'il a dit ici :

24 En vérité, en vérité, je vous le dis, si le grain de blé tombé en terre ne meurt pas, il demeure seul; 25 Mais s'il meurt, il porte beaucoup de fruit. (Jean (CP) 12)

Jésus vient renaître en chacun de nous, à l'image du grain de blé qui meurt et qui renaît dans les multiples grains de blés attachés à l'Epi qu'il est devenu. Il vient établir sa demeure et son règne en nous, ors il ne le peut que s'il chasse de notre âme l'esprit du mal qui s'y était installé depuis Adam et Eve l'avaient accueilli en accueillant sa parole mensongère.

Et c'est bien ce que nous commençons à faire dans la célébration du baptême, un exorcisme pour faire sortir l'Esprit du mal de l'âme de l'enfant, exorcisme fait au Nom du Christ. Ce n'est qu'après que Jésus fait couler son Eau Vive, sa grâce dans son âme, et qu'il est marqué du signe de l'Esprit avec le Saint Chrème, qui vient prendre la place de l'esprit du mal.

Le péché originel, ce serait donc la présence de l'esprit du mal en notre âme, qui n'a pas pu encore la salir, mais qui ne tardera pas à le faire si l'Esprit Saint ne vient pas prendre sa place.

Je dirais plutôt que la présence de l'esprit du mal dans nous âmes (par notre psychologie) est la conséquence du péché originel mais n'est pas le péché originel lui-même

Lino a écrit:

Je dirais plutôt que la présence de l'esprit du mal dans nous âmes (par notre psychologie) est la conséquence du péché originel mais n'est pas le péché originel lui-même

Pas uniquement par notre psychologie mais par le mal physique aussi qui en est la conséquence...

Par effet oui mais pas par source.

Lino a écrit:

Je dirais plutôt que la présence de l'esprit du mal dans nous âmes (par notre psychologie) est la conséquence du péché originel mais n'est pas le péché originel lui-même

Ce qui est originel, cela veut dire "ce qui est à l'origine", ce qui est à la source. Le péché originel cela veut donc dire le péché à sa source, à son principe. Sommes-nous à la source de notre péché ? Quand Adam et Eve, l'humanité a péché pour la première fois, est-ce qu'elle était à la source de leur péché. Celui qui est à la source, c'est celui qui créé le péché, c'est l'auteur du premier péché contre  la création.

Nous ne sommes pas à la source du péché, car un autre a péché avant nous, donnant vie au péché, et cet autre c'est l'esprit du mal. Le péché originel, à son origine, c'est bien le Serpent qui le commet, en mentant à Adam et Eve, c'est lui l'auteur du mensonge, celui qui a inventé le mensonge, c'est pour cela que Jésus l'appelle : "le père du mensonge". ce que confirme Jésus ici :

44 Le père dont vous êtes issus, c'est le diable, et vous voulez accomplir les desseins de votre père. Il a été homicide dès le commencement, et n'est point demeuré dans la vérité, parce qu'il n'y a point de vérité en lui. Lorsqu'il profère le mensonge, il parle de son propre fonds, car il est menteur et père du mensonge. (Jean (CP) 8)

Jésus nous dit bien :  "il est menteur et père du mensonge", ce qui veut dire que la paternité du mensonge, elle lui revient, elle ne revient pas à Adam et Eve. Adam et Eve ne sont pas les inventeurs du péché originel, c'est Satan qui est l'inventeur du péché originel, de fait, le péché originel  c'est lui qui l'a commis et pas Adam et Eve.

A la racine, la source du péché originel, il y a Satan et pas Adam et Eve. Le seul péché qu'Adam et Eve ont commis, c'est d'avoir cru en ce mensonge du diable, quand il leur a dit : "

" Non, vous ne mourrez point; 5 mais Dieu sait que, le jour où vous en mangerez, vos yeux s'ouvriront et vous serez comme Dieu, connaissant le bien et le mal.  (Genèse (CP) 3)

NON, VOUS NE MOURREZ POINT, voilà le mensonge dont a usé le diable pour faire mourir Adam et Eve. Le péché originel, c'est la mort d'Adam et Eve, programmez par le diable et obtenu en leur mentant sur la Parole de Dieu, en leur donnant une fausse interprétation de la Parole de Dieu. Satan fait croire à Eve, que Dieu leur ment, que Dieu veut garder jalousement la Vie éternelle, et que c'est pour cela qu'il leur a dit qu'il ne fallait pas qu'il mange du fruit de l'arbre de la connaissance du bien et du mal. Satan fait de Dieu le père du mensonge, puisqu'il sous entends que Dieu ne leur a pas dit la vérité, que la vérité c'est qu'au contraire, s'ils mangent ce fruit, ils entreront dans la vie éternelle.

Le père du mensonge, le diable, est homicide dès le commencement, car c'est lui qui est au commencement, à la source, l'inventeur du meurtre, de l'homicide, le meurtre d'Adam et Eve. C'est lui qui a tué Adam et Eve, avec son mensonge. Le péché originel ce n'est pas l'homme qui l'a commis, c'est Satan, c'est Lucifer.

C'est donc bien pour chasser Satan qui est à la source de tous les péchés que nous commettons, Satan qui est à l'affut pour nous faire pécher, qui est le péché originel, le péché à sa source, celui qui fait manquer son but à la création, à l'homme, qui détourne l'homme du chemin qui conduit à la Vie éternelle, Dieu Lui-même dans sa Parole.

Ce n'est pas la présence de Satan dans notre âme qui est la conséquence du péché originel, mais que c'est le péché de Satan, le père du mensonge, l'inventeur du mensonge, qui a entraîné comme conséquence, la privation de la grâce. C'est Satan qui nous a détourné de la grâce que nos premier parents avaient reçu. C'est lui, Satan, qui leur a fait perdre a grâce, par son mensonge. C'est bien lui l'auteur du péché originel, du premier des péchés, le mensonge, ce péché avec lequel les pharisiens vont commettre le meurtre du Nouvel Adam, Jésus.

Oui, le péché originel c'est bien Satan. Sans Satan, il n'y aurait jamais eu de péché originel, ce péché que lui il a commis, le premier péché commis contre Dieu.

Satan qui a eu des comptes à rendre à Dieu pour avoir ainsi menti à Dieu, nous a accusé à sa place, il a fait croire que nous étions les auteurs du péché originel, alors que c'était lui, c'est par lui que le péché est entré dans la création et dans la créature, et pas par l'homme. C'est lui, l'accusé et pas l'homme, et c'est lui qui a été jugé "coupable" du péché originel, quand il a été maudit, chassé du Jardin d'Eden, du Paradis.

Jésus est venu pour jeter du cœur de l'homme où Dieu a décidé t'établir son Royaume, l'auteur du péché originel qui a établis lui-même sa demeure dans le cœur de l'homme qui se laisse séduire par son mensonge, ses mensonges :

31 C'est maintenant le jugement de ce monde; c'est maintenant que le Prince de ce monde va être jeté dehors. (Jean (CP) 12)

"jeté dehors = jeté hors du cœur de l'homme" qui accueillera le nouvel ange gardien que Dieu a donné à l'homme, à la place de Lucifer = son Esprit Saint, le Nouveau Paraclet.

"31 C'est maintenant le jugement de ce monde; c'est maintenant que le Prince de ce monde va être jeté dehors. (Jean (CP) 12)

Mister be a écrit:

Oui aussi il ouvre le passage à la vie éternelle dont le chemin était gardé par des chérubins...représentés sur le voile du temple dont le chef des chérubins n'est personne d'autre que Satan

Oui, Satan était le chef des chérubins, celui qui aurait du montrer à l'homme le chemin qui conduisait à l'arbre de la vie, pour qu'il mange de son fruit et vive éternellement comme Dieu, ors ce n'est pas le chemin qui conduit à la Vie éternelle qu'il leur a montré, mais le chemin qui conduisait à la mort. Satan était celui qui aurait du faire entrer Adam dans la connaissance de la Vérité, mais qui lui a fait connaître le mensonge, accusant Dieu de mensonge, à propos de la Parole qu'il avait donné à Adam. C'est pourquoi il a été maudit et chassé du paradis où il ne reviendra jamais. Le péché commis contre l'Esprit Saint, l'Esprit de Dieu, c'est quand on se fait l'accusateur de Dieu, quand on fait de Dieu le père du mensonge, quand on fait de Dieu un démon, ce que firent les pharisiens qui accusèrent Jésus d'avoir été envoyé par le démon, par Lucifer, alors qu'il avait été envoyé par Dieu, Jésus qui venait le jeter du tabernacle qu'il s'était préparé en créant l'homme et son âme.

Mister be a écrit:

Jésus nous fait plutôt renaître à nous même reliant notre corps terrestre à notre corps céleste.Le mal ne peut cohabiter avec le bien!

NON Mister be, Jésus nous fait naître dans son Corps céleste, pour nous redonner ce corps céleste que nous aurions du recevoir, si nous avions pu manger le Pain de Vie de Dieu, dans le Paradis où il avait placé Adam notre père.

Mister be a écrit:

Le baptême est un acte de foi...un oui plénier à faire de Jésus et de l'eternel notre priorité

Cessez de répandre ce mensonge Mister Be, le baptême c'est pas un acte de foi, c'est pas l'acte que nous posons, nous, c'est l'acte que pose Jésus quand il nous fait entrer dans sa Vie, nous réintroduit dans le paradis en venant établir avec son Père, par l'Esprit, sa demeure dans notre cœur. Le baptême c'est pas nous qui nous le donnons, car nous sommes bien incapable de nous faire entrer nous-même dans ce Royaume de Dieu. L'acte de foi, c'est la réponse que nous donnons à Jésus, quand il nous invite à recevoir son baptême, des mains de ses envoyés, les successeurs des Apôtres que sont les évêques et leurs assistants, les prêtres et les diacres, les 2 mains de l'évêque, les 2 mains de Jésus que représente l'évêque.

[quote="Mister be"]les enfants n'ont pas conscience de ça c'est pourquoi je suis pour le baptême d'adulte

Vous êtes, vous êtes !!! C'est vous qui décidez qui peut recevoir le baptême ou c'est Dieu. C'est Jésus qui est l'auteur du baptême, c'est donc lui qui décide à qui il le donne, et il a décidé de le donner à l'homme, dès sa naissance, parce que l'homme naît avec Satan qui a fait sa demeure dans l'âme de l'homme. C'est tout petit que l'enfant doit être placé sous la protection du Nouveau Paraclet, qui vient habiter le cœur de l'homme. Ce n'est pas une fois que l'inondation est entrée dans la maison, qu'il faut intervenir pour sauver la maison, mais avant que l'inondation entre dans la maison. Et là, ce n'est pas une fois que Satan qui habite l'âme du petit enfant, ai pris totalement possession de son âme, qu'il est devenu maître de son âme, qu'il faut lui donner le baptême, c'est avant que Satan lui fasse commettre ses premiers péchés. Il est évident que ce n'est pas trop tard d'inviter Jésus à venir faire sa demeure dans notre cœur avec son Esprit, quand on est adulte, mais c'est encore mieux de l'inviter à venir habiter le cœur de notre enfant, avant que son âme est été abîmée par Satan. Au plus tôt Satan peux être chassé de l'âme du petit enfant, c'est mieux, que d'attendre que notre cœur soit encombré de péché et de mauvaises herbes de toutes sortes que le diable aura semé.

Mister be a écrit:

De toutes manières,beaucoup de baptisés et même des "nés de nouveau" commettent un jour ou l'autre un péché...le baptême ne garantit pas la sanctification ni la pureté ni la vie éternelle mais c'est une étape pour la recevoir

Non, le baptême fait entrer dans la Vie éternelle avec Jésus qui vient faire sa demeure dans notre cœur. Par contre, on peut perdre cette vie éternelle si on ne reste pas attaché à Jésus, si on se laisse séduire à nouveau par le diable, qui fait tout pour nous faire sortir de l'Eglise de Jésus, la barque de Pierre, l'Eglise catholique, en marche avec lui vers le Royaume. Celui qui ne nourrit pas en lui cette vie éternelle, avec le Pain de la Vie éternelle que Jésus lui donne à manger, dans son Eglise, l'Eglise catholique, celui là il meurt à la vie éternelle reçue le jour de son baptême, il devient un sarment sec sur la Vigne Véritable qu'est l'Eglise catholique, le Corps du Christ, déjà entré dans la Vie éternelle, le jour où Jésus s'en est retourné auprès de son Père, emportant en son sein ses petits enfants nouveaux nés à la Vie d'en Haut.

Mister be a écrit:

Non Petero,nous avons notre corps céleste aussi. Et il se trouve où notre corps céleste ?  De les congélateurs du Royaume de Dieu ?

e

Mister be a écrit:

Cessez vous même de répandre vos apostasies,Petero
Votre baptême d'enfant ne sert de rien...ça c'est le mensonge le plus éhonté que je connaisse et apprenez à me lire
C'est MOI qui décide si je veux suivre Jésus et le placer dans ma vie et personne d'autre....vous avez un bel exemple avec le fiat de myriam!

Si, le baptême d'enfant il sert à entrer dans le Royaume de Dieu avec ses parents, et surtout avec les parents de l'homme et de la femme, Dieu le Père et son Fils Jésus. C'est normal qu'on fasse entrer dans le Royaume de Dieu, les petits fils et petites filles de Dieu.

Quand vous étiez petit l'ami, est-ce que vos parents ont attendu que vous étiez grand pour vous faire entrer dans la maison de vos grands-parents ?  NON.  

Eh bien, nous catholique, on n'attends pas que notre enfant soit grand pour qu'il reçoive les étrennes que Dieu désire lui donner, son Esprit Saint, sa Vie éternelle  

Je ne me baptise pas moi-même,C'est le rabbin,le pasteur le curé d'une communauté...arrêtez VOUS MËME de prendre votre église constantine pour le nombril du monde
On ne se baptise pas dans une église mais en Jésus Christ

Faudrait savoir si vous vous baptisez On se baptise en Jésus-Christ" ou si c'est le rabin qui vous baptise.

Le baptême, pour vous, je suppose que c'est la profession de foi, avec la profession de foi, vous vous baptisez dans Jésus et pour symboliser votre entrée en Jésus par la foi, le rabin vous plonge dans l'eau.

Le baptême pour nous, ce n'est pas nous qui nous baptisons dans Jésus, c'est Jésus qui nous baptise en Lui. C'est après avoir proclamé notre foi, que nous avançant vers Jésus, nous recevons de Lui, par les mains du prêtre, son baptême.[/quote]

Merci pour votre analyse du pêché originel et par la même occasion du Baptême. Il est vrai qu'il est souvent très mal compris.