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 Y a-t-il différents niveaux dans le ciel ?

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AuteurMessage
rafael22



Masculin Messages : 24
Inscription : 14/05/2012

MessageSujet: Y a-t-il différents niveaux dans le ciel ?    Sam 28 Mai 2016, 11:01

Le texte de l’Ecriture le plus explicite concernant cette question de l’existence de différents niveaux dans le ciel, se trouve dans 2 Corinthiens 12 : 2 : «Je connais un homme en Christ qui fut, il y a quatorze ans, ravi jusqu’au troisième ciel. Si ce fut dans son corps je ne sais, si ce fut hors de son corps je ne sais, Dieu le sait ».

Saint Irénée de Lyon, l’un des plus illustre Pères de l’Eglise du IIème siècle affirme : « Le monde se compose de sept cieux. Y habitent les vertus, les anges et les archanges; ils remplissent les fonctions du culte envers le Dieu bon et créateur de tout. C’est pourquoi est abondante l’habitation de l’esprit de Dieu. Le prophète Isaïe énumère (Isaïe 11,2) sept formes de son culte qui ont reposé sur le Fils de Dieu, le Verbe, au moment de son Incarnation. La première est la Sagesse : elle contient toutes les autres. Moïse en a donné le modèle dans son candélabre à sept branches ». (Démonstration Apostolique 12,761).

Lu aussi sur le web :

Le monde dans la cosmologie traditionnelle qu’on doit faire sienne est étendu intérieurement. Si le monde a une architecture physique il a aussi une structure spirituelle qui ne peut être décrite que symboliquement.
Aussi les différents cieux désignent-ils des étages, des degrés de réalité, le dernier ciel étant le « monde » spirituel proprement dit.

On peut se représenter l’univers par trois cercles concentriques, le monde corporel étant le cercle le plus extérieur, le monde intermédiaire par un cercle plus intérieur, et le monde spirituel par le cercle le plus intérieur qui a pour centre un point qui est Dieu dont la circonférence qui enveloppe les trois cercles est invisible.
Cette architecture a son reflet microcosmique en l’homme qui est composé d’un corps, d’une âme et d’un esprit, l’esprit étant ce qu’il y a de plus élevé et d’intérieur.
Et c’est dans ce troisième ciel, dans l’esprit, la « fine pointe » de l’âme, qu’on trouve Dieu, qui est selon St Jean de la Croix le centre de l’âme. Donc la conclusion est que St Paul a vu Dieu, il a eu une extase/enstase : il a vécu une sortie complète de soi vers Dieu qui est infiniment éloigné de soi et en même temps une rentrée au plus profond de soi car Dieu est aussi au plus profond de l’homme.

Que faut-il répondre ?
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ysov



Masculin Messages : 14451
Inscription : 03/07/2010

MessageSujet: Re: Y a-t-il différents niveaux dans le ciel ?    Sam 28 Mai 2016, 17:47

Un autre point qui indique différents niveaux est la hiérarchie des anges qui serait en lien avec la proximité de Dieu, comme les Séraphins les plus près de Dieu.
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RenéMatheux



Masculin Messages : 12015
Inscription : 28/06/2008

MessageSujet: Re: Y a-t-il différents niveaux dans le ciel ?    Sam 28 Mai 2016, 18:12

Bonne comparaison!
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Arnaud Dumouch
Administrateur


Masculin Messages : 80860
Inscription : 19/05/2005

MessageSujet: Re: Y a-t-il différents niveaux dans le ciel ?    Sam 28 Mai 2016, 21:01

Lorsqu'on voit Dieu, on le voit face à face. En ce sens là, il n'y a qu'un seul Ciel qui est Dieu.

Mais, en même temps, chacun voit Dieu en fonction de son désir de Dieu. Et là, il y a des vases qui ressemblent à des dès à coudre et d'autres à des océans.

_________________
Arnaud
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ysov



Masculin Messages : 14451
Inscription : 03/07/2010

MessageSujet: Re: Y a-t-il différents niveaux dans le ciel ?    Sam 28 Mai 2016, 21:39

C'est ce que je pense en partie. Mais, la tradition parle bien de degrés reliés à la portée de Dieu, à propos des anges. Donc, si ces degrés y sont pour eux, faudrait analyser ce qu'il en n'est pour les âmes.
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Lino



Masculin Messages : 426
Inscription : 08/12/2014

MessageSujet: Re: Y a-t-il différents niveaux dans le ciel ?    Dim 29 Mai 2016, 23:30

Je crois qu'il n'y a qu'ici qu'on se pose la question, de l'autre côté ça n'a pas d'importance.

Je me pose aussi ce genre de questions des fois, mais c'est de l'orgueil alors je tente d'arrêter :beret:
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ysov



Masculin Messages : 14451
Inscription : 03/07/2010

MessageSujet: Re: Y a-t-il différents niveaux dans le ciel ?    Lun 30 Mai 2016, 23:01

Non, l'orgueil est quand une personne prétend être la science infuse, alors que se poser des questions et rechercher des réponses est un signe d'intelligence, d'ouverture.
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