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DOCTEUR ANGÉLIQUE FORUM CATHOLIQUE
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Sujet: Re: Peut-on aimer comme Dieu nous aime ? 1/4/2016, 00:52
On doit aimer comme Dieu nous aime sinon, on n'aime pas vraiment Dieu (1 Jean 4, 19-21).
Mais c'est parfois difficile, dans mon cas, du moins.
Mister be
Messages : 17200 Inscription : 11/02/2011
Sujet: Re: Peut-on aimer comme Dieu nous aime ? 1/4/2016, 09:55
Non car on n'est pas Dieu! On n'aime tellement mal!
_________________ Marcher selon l'Esprit de la lettre,c'est suivre un Judaisme sans messie ou un Christianisme sans racine? Moi j'ai choisi Juif pour les racines messianique pour son messie!
Invité Invité
Sujet: Re: Peut-on aimer comme Dieu nous aime ? 1/4/2016, 11:32
Simon a écrit:
On doit aimer comme Dieu nous aime sinon, on n'aime pas vraiment Dieu (1 Jean 4, 19-21).
Mais c'est parfois difficile, dans mon cas, du moins.
c'est le cas de tout le monde tu sais Simon ! comme le dit Mister be, on aime mal.
Invité Invité
Sujet: Re: Peut-on aimer comme Dieu nous aime ? 1/4/2016, 12:52
Mister be a écrit:
Non car on n'est pas Dieu! On n'aime tellement mal!
Oui, on a du chemin à faire !
Arnaud Dumouch
Messages : 93387 Inscription : 19/05/2005
Sujet: Re: Peut-on aimer comme Dieu nous aime ? 1/4/2016, 17:05
Simon a écrit:
On doit aimer comme Dieu nous aime sinon, on n'aime pas vraiment Dieu (1 Jean 4, 19-21).
Mais c'est parfois difficile, dans mon cas, du moins.
Non, je pense que c'est impossible. L'amour que Dieu a pour nous est absolument gratuit, ne lui apporte absolument rien.
Nous, nous recevons quelque chose de cet amour. Nous en avons besoin pour nous construire.
_________________ Arnaud
Invité Invité
Sujet: Re: Peut-on aimer comme Dieu nous aime ? 1/4/2016, 17:21
Aimer ses proches et amis et ceux qui vivent et pense comme soi c 'est facile mais les autres et ceux qui nous font du mal dur dur...
monge - ancien
Messages : 4382 Inscription : 19/01/2014
Sujet: Re: Peut-on aimer comme Dieu nous aime ? 1/4/2016, 18:42
je pense que la question est mal posée. Je poserais plutôt celle-ci: VEUT on aimer comme Dieu lui même nous a aimé? si oui quelles démarches concrètes fait on pour parvenir à cette fin?
je précise que c'est envers Dieu que nous avons une dette d'Amour, et que Dieu nous a recommandé de lui "rembourser" cette dette en aimant le prochain comme lui même nous a aimé.
Invité Invité
Sujet: Re: Peut-on aimer comme Dieu nous aime ? 1/4/2016, 19:12
philippe bis a écrit:
Aimer ses proches et amis et ceux qui vivent et pense comme soi c 'est facile mais les autres et ceux qui nous font du mal dur dur...
Oui, il n'y a que le Christ et quelques saints qui en sont capables.
monge - ancien
Messages : 4382 Inscription : 19/01/2014
Sujet: Re: Peut-on aimer comme Dieu nous aime ? 1/4/2016, 20:13
Simon a écrit:
philippe bis a écrit:
Aimer ses proches et amis et ceux qui vivent et pense comme soi c 'est facile mais les autres et ceux qui nous font du mal dur dur...
Oui, il n'y a que le Christ et quelques saints qui en sont capables.
pourtant Jésus est clair là dessus:
Citation :
Vous avez appris qu'il a été dit: Tu aimeras ton prochain, et tu haïras ton ennemi. 44Mais moi, je vous dis: Aimez vos ennemis, bénissez ceux qui vous maudissent, faites du bien à ceux qui vous haïssent, et priez pour ceux qui vous maltraitent et qui vous persécutent, 45afin que vous soyez fils de votre Père qui est dans les cieux; car il fait lever son soleil sur les méchants et sur les bons, et il fait pleuvoir sur les justes et sur les injustes. 46Si vous aimez ceux qui vous aiment, quelle récompense méritez-vous? Les publicains aussi n'agissent-ils pas de même? 47Et si vous saluez seulement vos frères, que faites-vous d'extraordinaire? Les païens aussi n'agissent-ils pas de même? 48Soyez donc parfaits, comme votre Père céleste est parfait.
et il a aussi précisé
Citation :
Car, je vous le dis, si votre justice ne surpasse celle des scribes et des pharisiens, vous n'entrerez point dans le royaume des cieux.
Invité Invité
Sujet: Re: Peut-on aimer comme Dieu nous aime ? 1/4/2016, 20:15
l'idiot a écrit:
Simon a écrit:
philippe bis a écrit:
Aimer ses proches et amis et ceux qui vivent et pense comme soi c 'est facile mais les autres et ceux qui nous font du mal dur dur...
Oui, il n'y a que le Christ et quelques saints qui en sont capables.
pourtant Jésus est clair là dessus:
Citation :
Vous avez appris qu'il a été dit: Tu aimeras ton prochain, et tu haïras ton ennemi. 44Mais moi, je vous dis: Aimez vos ennemis, bénissez ceux qui vous maudissent, faites du bien à ceux qui vous haïssent, et priez pour ceux qui vous maltraitent et qui vous persécutent, 45afin que vous soyez fils de votre Père qui est dans les cieux; car il fait lever son soleil sur les méchants et sur les bons, et il fait pleuvoir sur les justes et sur les injustes. 46Si vous aimez ceux qui vous aiment, quelle récompense méritez-vous? Les publicains aussi n'agissent-ils pas de même? 47Et si vous saluez seulement vos frères, que faites-vous d'extraordinaire? Les païens aussi n'agissent-ils pas de même? 48Soyez donc parfaits, comme votre Père céleste est parfait.
et il a aussi précisé
Citation :
Car, je vous le dis, si votre justice ne surpasse celle des scribes et des pharisiens, vous n'entrerez point dans le royaume des cieux.
Oui au moins ça fait de la matiére a ceux qui se croient juste et ne trouve jamais rien a confessé au pretres...
petero
Messages : 9609 Inscription : 01/01/2007
Sujet: Re: Peut-on aimer comme Dieu nous aime ? 1/4/2016, 22:15
Arnaud Dumouch a écrit:
Simon a écrit:
On doit aimer comme Dieu nous aime sinon, on n'aime pas vraiment Dieu (1 Jean 4, 19-21).
Mais c'est parfois difficile, dans mon cas, du moins.
Non, je pense que c'est impossible. L'amour que Dieu a pour nous est absolument gratuit, ne lui apporte absolument rien.
Nous, nous recevons quelque chose de cet amour. Nous en avons besoin pour nous construire.
Et c'est bien parce que l'homme, naturellement est incapable d'aimer comme Dieu aime, parfaitement, que Dieu a décidé de lui faire don d'un cœur nouveau, un cœur de chair, son propre cœur, l'Esprit Saint, son Esprit, devenu Cœur de chair en Jésus.
Quand Jésus dit : "48 Vous donc, vous serez parfaits comme votre Père céleste est parfait. (Matthieu (CP) 5) il prophétisait qu'un jour l'homme serait, dans l'amour, parfait comme Dieu le Père est parfait, comme Jésus est parfait, parce qu'il savait que pour que cela arrive, il allait lui faire don de son Cœur.
Avec le Cœur de Jésus, devenu le Cœur de son Eglise et donc notre Cœur à nous tous qui sommes Un seul Corps avec Jésus, oui, c'est maintenant possible pour l'homme d'aimer comme Dieu aime.
19 Et je leur donnerai un seul coeur; je mettrai au-dedans d'eux un esprit nouveau; et j'ôterai de leur chair le coeur de pierre, et je leur donnerai un coeur de chair, 20 afin qu'ils suivent mes ordonnances, et qu'ils gardent mes lois et les pratiquent; (Ezéchiel (CP) 11)
C'est grâce à cet unique cœur, son cœur, l'Esprit Saint, devenu Cœur de chair pour nous en Jésus, que nous devenons capable de suivre les lois de Dieu, c'est à dire ses lois à Lui qui est Amour.
Quand Jésus dit au jeune homme riche qui veut savoir ce qu'il faut faire pour avoir la Vie éternelle, c'est à dire la Vie de l'Eternelle : "si tu veux être parfait, vends tout ce que tu as et tu auras un trésors dans le Ciel, viens et suis-moi", ce trésor dont il parle je crois que c'est son Cœur de chair.
sonia
Messages : 2252 Inscription : 31/07/2011
Sujet: Re: Peut-on aimer comme Dieu nous aime ? 1/4/2016, 22:33
C'est impossible.On le voit bien dans les nde que c'est impossible.
On est pas Dieu
Arnaud Dumouch
Messages : 93387 Inscription : 19/05/2005
Sujet: Re: Peut-on aimer comme Dieu nous aime ? 1/4/2016, 23:54
sonia a écrit:
C'est impossible.On le voit bien dans les nde que c'est impossible.
On est pas Dieu
_________________ Arnaud
petero
Messages : 9609 Inscription : 01/01/2007
Sujet: Re: Peut-on aimer comme Dieu nous aime ? 2/4/2016, 09:43
sonia a écrit:
C'est impossible.On le voit bien dans les nde que c'est impossible.
On est pas Dieu
Sauf que lorsque Dieu s'en mêle, tout devient possible. C'est comme pour l'entrée dans le Royaume de Dieu, c'est à dire dans le règne de l'Amour avec Dieu, dans la Vie dans l'Amour parfait avec Dieu, c'est impossible à l'homme, mais pas à Dieu venu aider l'homme à y entrer :
23 Et Jésus dit à ses disciples: " Je vous le dis en vérité, difficilement un riche entrera dans le royaume des cieux. 24 Je vous le dis, il est plus aisé pour un chameau d'entrer par le trou d'une aiguille, que pour un riche d'entrer dans le royaume de Dieu. " 25 En entendant (ces paroles), les disciples étaient fort étonnés, et ils dirent: " Qui peut donc être sauvé? " 26 Et Jésus, les yeux fixés (sur eux), leur dit: " Cela est impossible aux hommes, mais tout est possible à Dieu. (Matthieu (CP) 19)
De fait, c'est impossible pour l'homme, hors de Dieu, d'aimer comme Dieu aime, mais quand l'homme devient participant, par la grâce, grâce à l'Esprit de Dieu qui lui est donné, de la Vie de Dieu qui est Amour parfait, alors tout devient possible. Et comme Jésus l'a dit : "nous serons parfait grâce à Dieu, grâce à son Esprit, si nous laissons Dieu par son Esprit régner avec son Amour en nous, si nous aimons avec l'Amour même de Dieu.
Cette perfection, elle est donnée par Dieu, aucun homme ne peut se la donner à lui-même et comme le dit Jésus "tous sont appelé, mais peu sont élu", car peux se livre totalement à cet Amour, pourqu'il devienne le maître en eux, le Seigneur.
Invité Invité
Sujet: Re: Peut-on aimer comme Dieu nous aime ? 2/4/2016, 12:18
Le cœur de Jean tressaille de bonheur à la pensée que lui, le plus aimé et cependant le seul des Apôtres qui n’ait pas souffert la mort pour ce Maître divin, est enfin appelé à lui donner ce témoignage de son amour Jean, le disciple bien-aimé, que nous avons prévus du berceau de l’enfant de Bethléhem reparaît en ce jour sur le Cycle pour faire sa cour au glorieux triomphateur de la mort et de l’enfer. Couvert de la pourpre du martyre, il marche d’un pas égal avec Philippe et Jacques, dont la double palme a réjoui nos regards au début de ce mois si fécond en héros.
Dans son ambition maternelle, Salomé avait un jour présenté ses deux fils à Jésus, demandant pour eux les deux premières places de son royaume. Le Sauveur avait alors parlé du calice qu’il devait boire, et prédit qu’un jour ces deux disciples le boiraient à leur tour. L’aîné, Jacques le Majeur, a le premier donné à son Maître cette marque de son amour ; nous célébrerons sa victoire sous le signe du Lion ; Jean, le plus jeune, a été appelé aujourd’hui à sceller de sa vie le témoignage qu’il a rendu à la divinité de Jésus.
Mais il fallait au martyre d’un tel Apôtre un théâtre digne de lui. L’Asie-Mineure, évangélisée par ses soins, n’était pas une contrée assez illustre pour porter dignement la gloire d’un tel combat. Home seule, Rome où Pierre a déjà transféré sa chaire et répandu son sang, où Paul a courbé sous le glaive sa tête vénérable, méritait l’honneur de voir dans ses murs l’auguste vieillard, le disciple que Jésus aima, le dernier survivant du Collège apostolique, s’avancer vers le martyre avec cette majesté et cette douceur qui forment le caractère de ce vétéran de l’Apostolat.
Domitien régnait en tyran sur Rome et sur le monde. Soit que Jean ait entrepris librement le voyage de la cité reine pour y saluer l’Église principale, soit qu’un édit impérial ait amené chargé de chaînes dans la capitale de l’empire l’auguste fondateur des sept Églises de l’Asie-Mineure, Jean a comparu en présence des faisceaux de la justice romaine. Il est convaincu d’avoir propagé dans une vaste province de l’empire le culte d’un Juif crucifié sous Ponce-Pilate. Il doit périr ; et la sentence porte qu’un supplice honteux et cruel débarrassera l’Asie d’un vieillard superstitieux et rebelle. S’il a su échapper à Néron, du moins il ne fuira pas la vengeance du césar Domitien.
En face de la Porte Latine, une chaudière remplie d’huile brûlante a été préparée ; un ardent brasier fait bouillonner dans le vase immense la liqueur homicide. L’arrêt porte que le prédicateur du Christ doit être plongé dans ce bain affreux. Le moment est donc arrivé où le fils de Salomé va participer au calice de son Maître Le cœur de Jean tressaille de bonheur à la pensée que lui, le plus aimé et cependant le seul des Apôtres qui n’ait pas souffert la mort pour ce Maître divin, est enfin appelé à lui donner ce témoignage de son amour. Après une cruelle flagellation, les bourreaux saisissent le vieillard, ils le plongent avec barbarie dans la chaudière mortelle ; mais, ô prodige ! L’huile brûlante a perdu tout à coup ses ardeurs ; aucune souffrance ne se fait sentir aux membres épuisés de l’Apôtre ; bien plus, lorsqu’on l’enlève enfin de la chaudière impuissante, il a recouvré toute la vigueur que les années lui avaient enlevée. La cruauté du Prétoire est vaincue, et Jean, martyr de désir, est conservé à l’Église pour quelques années encore. Un décret impérial l’exile dans l’île sauvage de Pathmos, où le ciel doit lui manifester les futures destinées du christianisme jusqu’à la fin des temps.
Invité Invité
Sujet: Re: Peut-on aimer comme Dieu nous aime ? 2/4/2016, 18:44
Je pense que le plus simple pour parvenir à aimer nos frères comme Dieu les aime (et aussi nous même : "Si ton coeur te condamne, Dieu est plus grand que ton coeur" - 1 Jean 3:20) c'est de demander à Dieu de les aimer à travers nous. Si on ne parvient pas à pardonner, on prie Dieu en lui disant "Jésus je n'en suis pas capable mais pardonne le à ma place" et alors on aime comme Dieu aime car on laisse Dieu agir à travers nous !
Et cela nous pouvons le faire, déjà en refusant de juger, calomnier, en refusant de nous faire nous même justice, en n'étant pas vindicatifs... en se reconnaissant pécheurs. Se reconnaitre pécheur aide à être indulgent envers les autres. Etres intransigeant envers son frère c'est refuser de se reconnaitre soi même pécheur et être incapable d'aimer comme Dieu aime, incapable de laisser Dieu agir en nous car préférant notre propre justice à la sienne.
Invité Invité
Sujet: Re: Peut-on aimer comme Dieu nous aime ? 4/4/2016, 19:49