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 Le Talmud est un recueil de 1000 opinions discutées et opposées, dont les plus violentes

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RenéMatheux



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MessageSujet: Re: Le Talmud est un recueil de 1000 opinions discutées et opposées, dont les plus violentes   Dim 10 Avr 2016, 23:12

Essayez d'appliquer la foi decrite dans les évangiles. Là vous comprendrez!
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Gérard2



Messages : 2529
Inscription : 30/08/2014

MessageSujet: Re: Le Talmud est un recueil de 1000 opinions discutées et opposées, dont les plus violentes   Dim 10 Avr 2016, 23:21

RenéMatheux a écrit:
Essayez d'appliquer la foi decrite dans les évangiles. Là vous comprendrez!

J'essaye tous les jours, comme tous les Chrétiens. Je n'adhère à aucune religion, mais après avoir fait le tour de pas mal de doctrines, c'est effectivement le Christianisme qui entre le plus en résonance avec mon âme.

Ce qui n'est pas simple à comprendre c'est pourquoi la foi n'apporte pas forcément la bonté ou la sainteté. Chose parfaitement expliquée par le principe de la réincarnation. Je suppose que vous connaissez les versets de Saint Paul concernant la foi et la charité?

Et puis, je constate que vous faites un lien entre la foi et les préceptes. Du coup "avoir la foi" ne signifie plus grand-chose. C'est avoir la foi en quoi? En Dieu ou en une doctrine? Si c'est aux deux, alors ça s'appelle plutôt une croyance. Rien ne permet de croire plus à une religion qu'à une autre. Regardez Mister Be, il a bien réfléchi et il a décidé qu'il était "juif messianique". Pourquoi? Mystère! (enfin, mystère pour ceux qui n'admettent pas la réincarnation).

G.
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Mister be



Messages : 9241
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MessageSujet: Re: Le Talmud est un recueil de 1000 opinions discutées et opposées, dont les plus violentes   Dim 10 Avr 2016, 23:50

Gérard2 a écrit:
Espérance a écrit:
Gérard2 a écrit:
Dieu ne donne pas la foi quand il veut et à qui il veut comme ça, au hasard, par préférence ou par magie

Pourtant, la foi est un DON de Dieu.
Citation :

Je ne dis pas le contraire, mais elle ne tombe pas au hasard sur n'importe qui. Quels sont les critères de sélection? Il faut être élu? Qui est élu? Le peuple juif?

Ensuite, tout dépend de quel Dieu on parle. Vous attribuez à la foi une vertu qu'elle ne possède pas forcément. La foi d'un juif n'est pas la même que celle d'un musulman ou d'un catholique. Croire à un faux Dieu entraine toutes les dérives que l'on connait. Certains ne possèdent pas la foi et démontrent être plus vertueux que d'autres qui l'ont.


!

Si la foi ne tombe pas par hasard parce que le hasard n'existe pas comme le dit Einstein que vous aimez citer:le hasard est D.ieu qui oeuvre incognito....c'est bien un don divin qui peut toucher n'importe qui mais celui qui n'a aucune disposition à croire:c'est sa toute puissance!
La théologie de l'élection n'est pas de l'élitisme,ça n'a rien à voir!Nous sommes choisis pour accomplir une mission afin que le paln divin se réalise et oui le peuple Juif a été choisi pour une mission très particulière....
Ici nous parlons tous du même Dieu Un d'israël!On sait de qui et de quoi on parle même si on est maladroit pour décrire ce qui nous arrive car c'est ineffable!
Qu'en savez-vous que la foi ne possède pas une vertu....qu'en savez-vous?
Si la foi d'un Juif ou d'un musulman ou d'un catholique est la même car les trois religions monothéistes ont les mêmes racines
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ysov



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MessageSujet: Re: Le Talmud est un recueil de 1000 opinions discutées et opposées, dont les plus violentes   Lun 11 Avr 2016, 00:18

Je n'en peux plus, qu'un autre une fois de plus inclut la maudite islam usurpatrice avec le judaisme et le christianisme. Zut à la fin!

On s'en sortira jamais avec ces gens qui ne sont pas du tout foutus de faire les distinctions qui s'imposent pourtant! Mister be en est un de plus qui est en dehors de la plaque!
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Pignon



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Inscription : 18/01/2016

MessageSujet: Re: Le Talmud est un recueil de 1000 opinions discutées et opposées, dont les plus violentes   Lun 11 Avr 2016, 00:29

Mister be a écrit:
Pignon a écrit:
Mister be a écrit:
Pignon a écrit:


Et la circoncision ?

La circoncision rituelle a été pratiquée pour des motifs culturels et religieux depuis l'Antiquité. Elle a pour lieu d'origine l’Égypte, où elle est attestée par les bas-reliefs et les textes dès le IIIe millénaire av. J.-C




Oui la circoncision et alors? pas typiquement égyptienne, et la coiffe des grand prêtre;le pectorale;l'agneau immolé etc....et après?
Le rite sacrificiel vient de plus loin que la période égyptienne
Et l'étymologie is-RÂ-el fils de Râ  ?

C'est ça!Je n'adhère pas à votre étymologie,désolé!

Comment ça les égyptiens ???


Je répandrai les Egyptiens parmi les nations, Je les disperserai en divers pays, Et ils sauront que je suis l'Eternel.
◄ Ézéchiel 30:26 ►
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DelpheS



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MessageSujet: Re: Le Talmud est un recueil de 1000 opinions discutées et opposées, dont les plus violentes   Lun 11 Avr 2016, 08:44

Simon a écrit:
DelpheS a écrit:
Mister be a écrit:
Simon a écrit:


Non, j'ai dit: une théocratie. Very Happy

Je ne connais pas l'AT par choeur mais je sais qu'on y parle de lapidation pour les adultères et les blasphémateurs... ce que font les daechistes ! pale

Daesh a 50 siècles de retard!
Tu ne vas pas remettre l'époque d'Abraham à celle d'aujourd'hui quand même?

Non par certains cotés, Daesh est très actuel : alors que Ben Laden devait peiner plusieurs heures pour enregistrer une video qui serait (peut-être) diffusée par Al Jeezira, Daesh maitrise les images d'une manière hollywoodienne et a des centaines de comptes internet qui les diffusent immédiatement.
La religion est, dans son essence,  métaphysique et intemporelle, donc il ne faut pas pour l'essentiel parler de progrès, le progrès n'a qu'un sens relatif, et maintenant d'ailleurs même dans le monde profane on en vient à relativiser cette notion compte tenu des dangers que ce même progrès fait courir à l'humanité. Le temps où l'on parlait du progrès comme d'un absolu, c'était le XIXème siècle. Ce qui peut être pris en compte c'est l'adaptation relative aux conditions temporelles et sociales qui elles sont changeantes. Même de ce point de vue Daesh a su s'adapter aux conditions locales, au mode de vie des tribus, en les laissant gérer leurs propres affaires,  il a su profiter des erreurs politiques des occidentaux (démantèlement de l'armée irakienne, dont les cadres ont rejoint Daesh, préférence donnée aux chiites pour le pouvoir alors que l'Irak est sunnite ...).

C'est l'inverse; l'Irak est chiite avec une minorité sunnite.

oui je vois un site qui donne 51 % pour les uns et 46 % pour les sunnites, mais ce que j'avais retenu c'est que les sunnites se sont sentis exclus du pouvoir à un moment,  ceci ajouté à une armée désoeuvrée a favorisé Daesh, qui a récupéré des cadres de cette armée, de même qu'il s'est ménagé le soutien ou la neutralité des tribus sunnites.
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Mister be



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MessageSujet: Re: Le Talmud est un recueil de 1000 opinions discutées et opposées, dont les plus violentes   Lun 11 Avr 2016, 09:45

ysov a écrit:
Je n'en peux plus, qu'un autre une fois de plus inclut la maudite islam usurpatrice avec le judaisme et le christianisme. Zut à la fin!

On s'en sortira jamais avec ces gens qui ne sont pas du tout foutus de faire les distinctions qui s'imposent pourtant! Mister be en est un de plus qui est en dehors de la plaque!

Attention de ne pas vous fracasser le nez contre votre plaque... thumleft :help:
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Mister be



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MessageSujet: Re: Le Talmud est un recueil de 1000 opinions discutées et opposées, dont les plus violentes   Lun 11 Avr 2016, 09:50

Pignon a écrit:
Mister be a écrit:
Pignon a écrit:
Mister be a écrit:





Oui la circoncision et alors? pas typiquement égyptienne, et la coiffe des grand prêtre;le pectorale;l'agneau immolé etc....et après?
Le rite sacrificiel vient de plus loin que la période égyptienne
Et l'étymologie is-RÂ-el fils de Râ  ?

C'est ça!Je n'adhère pas à votre étymologie,désolé!

Comment ça les égyptiens ???


Je répandrai les Egyptiens parmi les nations, Je les disperserai en divers pays, Et ils sauront que je suis l'Eternel.
◄ Ézéchiel 30:26 ►

Faites un peu d'hébreu et traduisez correctement misrayim...qu'on a trduit par l'Egypte mais laquelle?le territoire ou l'Egypte intérieure...le résultat est le même
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Pignon



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MessageSujet: Re: Le Talmud est un recueil de 1000 opinions discutées et opposées, dont les plus violentes   Lun 11 Avr 2016, 15:28

pukel
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Mister be



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MessageSujet: Re: Le Talmud est un recueil de 1000 opinions discutées et opposées, dont les plus violentes   Lun 11 Avr 2016, 19:08

Pignon a écrit:
pukel
farao Mad
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Pignon



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MessageSujet: Re: Le Talmud est un recueil de 1000 opinions discutées et opposées, dont les plus violentes   Lun 11 Avr 2016, 19:33

Mister be a écrit:
Pignon a écrit:
pukel
farao Mad

Mister Be le petit égyptien qui s'ignore Mr.Red
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Mister be



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MessageSujet: Re: Le Talmud est un recueil de 1000 opinions discutées et opposées, dont les plus violentes   Lun 11 Avr 2016, 20:10

non le juif qui monte au dessus de l'Egyptien...comme il est écrit dans la torah!
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Gérard2



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MessageSujet: Re: Le Talmud est un recueil de 1000 opinions discutées et opposées, dont les plus violentes   Lun 11 Avr 2016, 22:39

Mister be a écrit:

Qu'en savez-vous que la foi ne possède pas une vertu....qu'en savez-vous?

Pas besoin d'aller chercher bien loin pour comprendre une telle évidence. Au nom de Dieu et de la foi l'humanité a commis et commet encore les pires des carnages.

Ce n'est pas la foi qui importe, mais la charité. A ce point un petit rappel s'impose.

Saint Paul:

"Parmi les dons de Dieu, vous cherchez à obtenir ce qu'il y a de meilleur. Eh bien, je vais vous indiquer une voie supérieure à toutes les autres.

Quand je parlerais les langues des hommes et des anges, si je n'ai pas la charité, je ne suis plus qu'airain qui sonne ou cymbale qui retentit.

Quand j'aurais le don de prophétie et que je connaîtrais tous les mystères et toute la science, quand j'aurais la plénitude de la foi, une foi à transporter des montagnes, si je n'ai pas la charité, je ne suis rien.

Quand je distribuerais tous mes biens en aumônes, quand je livrerais mon corps aux flammes, si je n'ai pas la charité, cela ne me sert de rien.

La charité est longanime ; la charité est serviable ; elle n'est pas envieuse ; la charité ne fanfaronne pas, ne se gonfle pas ;
elle ne fait rien d'inconvenant, ne cherche pas son intérêt, ne s'irrite pas, ne tient pas compte du mal ;
elle ne se réjouit pas de l'injustice, mais elle met sa joie dans la vérité.
Elle excuse tout, croit tout, espère tout, supporte tout.

La charité ne passe jamais. Les prophéties ? elles disparaîtront. Les langues ? elles se tairont. La science ? elle disparaîtra.


Car partielle est notre science, partielle aussi notre prophétie.
Mais quand viendra ce qui est parfait, ce qui est partiel disparaîtra.


Lorsque j'étais enfant, je parlais en enfant, je pensais en enfant, je raisonnais en enfant ; une fois devenu homme, j'ai fait disparaître ce qui était de l'enfant. (Ndlr: il est grand temps de devenir adulte, cher Mister Be).

Car nous voyons, à présent, dans un miroir, en énigme, mais alors ce sera face à face. A présent, je connais d'une manière partielle ; mais alors je connaîtrai comme je suis connu.

Maintenant donc demeurent foi, espérance, charité, ces trois choses, mais la plus grande d'entre elles, c'est la charité."

Et encore ceci:
« Dieu est amour : celui qui demeure dans l’amour demeure en Dieu, et Dieu en lui » (1 Jn 4, 16).


De plus, détrompez-vous, le Dieu des juifs n'est pas le même que celui des musulmans ou des Chrétiens. Le Dieu unique contient toutes les religions, mais aucune religion prise séparément ne peut prétendre avoir le même Dieu qu'une autre religion. Si elle le prétend c'est parce qu'elle est convaincue détenir seule la vérité absolue.

C'est bien pour cela d'ailleurs que je n'adhère à aucune religion. Le Dieu auquel je crois est au dessus de toutes croyances et de toutes religions.

Gérard
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Mister be



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MessageSujet: Re: Le Talmud est un recueil de 1000 opinions discutées et opposées, dont les plus violentes   Mar 12 Avr 2016, 00:50

Gérard2 a écrit:
Mister be a écrit:

Qu'en savez-vous que la foi ne possède pas une vertu....qu'en savez-vous?

Pas besoin d'aller chercher bien loin pour comprendre une telle évidence. Au nom de Dieu et de la foi l'humanité a commis et commet encore les pires des carnages.

Ce n'est pas la foi qui importe, mais la charité. A ce point un petit rappel s'impose.

Saint Paul:

"Parmi les dons de Dieu, vous cherchez à obtenir ce qu'il y a de meilleur. Eh bien, je vais vous indiquer une voie supérieure à toutes les autres.

Quand je parlerais les langues des hommes et des anges, si je n'ai pas la charité, je ne suis plus qu'airain qui sonne ou cymbale qui retentit.

Quand j'aurais le don de prophétie et que je connaîtrais tous les mystères et toute la science, quand j'aurais la plénitude de la foi, une foi à transporter des montagnes, si je n'ai pas la charité, je ne suis rien.

Quand je distribuerais tous mes biens en aumônes, quand je livrerais mon corps aux flammes, si je n'ai pas la charité, cela ne me sert de rien.

La charité est longanime ; la charité est serviable ; elle n'est pas envieuse ; la charité ne fanfaronne pas, ne se gonfle pas ;
elle ne fait rien d'inconvenant, ne cherche pas son intérêt, ne s'irrite pas, ne tient pas compte du mal ;
elle ne se réjouit pas de l'injustice, mais elle met sa joie dans la vérité.
Elle excuse tout, croit tout, espère tout, supporte tout.

La charité ne passe jamais. Les prophéties ? elles disparaîtront. Les langues ? elles se tairont. La science ? elle disparaîtra.


Car partielle est notre science, partielle aussi notre prophétie.
Mais quand viendra ce qui est parfait, ce qui est partiel disparaîtra.


Lorsque j'étais enfant, je parlais en enfant, je pensais en enfant, je raisonnais en enfant ; une fois devenu homme, j'ai fait disparaître ce qui était de l'enfant. (Ndlr: il est grand temps de devenir adulte, cher Mister Be).

Car nous voyons, à présent, dans un miroir, en énigme, mais alors ce sera face à face. A présent, je connais d'une manière partielle ; mais alors je connaîtrai comme je suis connu.

Maintenant donc demeurent foi, espérance, charité, ces trois choses, mais la plus grande d'entre elles, c'est la charité."

Et encore ceci:
« Dieu est amour : celui qui demeure dans l’amour demeure en Dieu, et Dieu en lui » (1 Jn 4, 16).


De plus, détrompez-vous, le Dieu des juifs n'est pas le même que celui des musulmans ou des Chrétiens. Le Dieu unique contient toutes les religions, mais aucune religion prise séparément ne peut prétendre avoir le même Dieu qu'une autre religion. Si elle le prétend c'est parce qu'elle est convaincue détenir seule la vérité absolue.

C'est bien pour cela d'ailleurs que je n'adhère à aucune religion. Le Dieu auquel je crois est au dessus de toutes croyances et de toutes religions.

Gérard

Vous êtes toujours au biberon de la foi et vous osez me demander de devenir adulte...mais appliquez d'abord ce conseil à vous même!
Pour qui vous prenez-vous?
Par cette remarque je constate que vous êtes loin de ce que le rav saul de tarse écrit!
Oui je le clame et le confirme le Dieu des Juifs est le même que celui des musulmans et des chrétiens....ce sont les religions qui voilent la face de l'Eternel!
Il n'y a pas de Dieu unique mais du vrai Dieu Un d'Israël!Le Dieu d'Abraham,d'Isaac et de Jacob et il n'y en a pas d'autres!mais c'est le même Dieu pour les trois religions monothéistes!
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Gérard2



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MessageSujet: Re: Le Talmud est un recueil de 1000 opinions discutées et opposées, dont les plus violentes   Mar 12 Avr 2016, 09:57

Mister be a écrit:

...Pour qui vous prenez-vous?

Pas pour Dieu, en tout cas,  Smile  contrairement à certains qui se substituent à Lui pour imposer leur loi aux autres.
Heureusement que ce n'est pas dans la culture juive de se faire exploser au milieu des foules pour imposer leur vue, on a au moins échappé à ça.

Mister be a écrit:

Oui je le clame et le confirme le Dieu des Juifs est le même que celui des musulmans et des chrétiens....ce sont les religions qui voilent la face de l'Eternel!
Il n'y a pas de Dieu unique mais du vrai Dieu Un d'Israël!Le Dieu d'Abraham,d'Isaac et de Jacob et il n'y en a pas d'autres!mais c'est le même Dieu pour les trois religions monothéistes!

Ho, vous savez, vous pouvez le clamer, le hurler, vous rouler par terre, ça ne changera rien. Dieu n'a rien à voir avec une culture, ni juive, ni musulmane, ni occidentale, ni orientales ou toutes autres élucubrations humaines.

Ensuite, tant que vous ni personne ne m'impose sa croyance par la force (des armes...), vous pouvez croire à ce que vous voulez.

Gérard
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Mister be



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MessageSujet: Re: Le Talmud est un recueil de 1000 opinions discutées et opposées, dont les plus violentes   Mar 12 Avr 2016, 11:19

C'est quand même au milieu d'un peuple et maintenant ce peuple devenu une nation que Dieu s'est révélé et c'est par la culture,la pensée,la langue de ce peuple que sa connaissance s'est transmise sinon vous seriez encore à adorer les divinités de vos arbres...
Exactement vous pouvez croire ce que vous voulez et faire ce que vous voulez...il nous est demandé de choisir la vie ou la mort....à vous de voir!
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Gérard2



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MessageSujet: Re: Le Talmud est un recueil de 1000 opinions discutées et opposées, dont les plus violentes   Mar 12 Avr 2016, 11:36

Mister be a écrit:
...il nous est demandé de choisir la vie ou la mort...

J'en ai rien à faire de MA vie. De toute manière "Qui veut sauver SA vie la perdra".
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Le Talmud est un recueil de 1000 opinions discutées et opposées, dont les plus violentes
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