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 « Allez, salut Dieu, je ne T’aime pas » - Que fait un catholique non pratiquant glissant vers l'athéisme quand il veut prouver que Dieu n’existe pas ?

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Gabriel
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MessageSujet: Re: « Allez, salut Dieu, je ne T’aime pas » - Que fait un catholique non pratiquant glissant vers l'athéisme quand il veut prouver que Dieu n’existe pas ?   Jeu 17 Mar 2016, 17:51

marie-sol a écrit:
Oui, bien sûr, tu as raison ! Mais quand on demande des preuves de l'existence de Dieu,  quand on dit, la grâce m'a saisie, cette grâce on ne peut pas la montrer. Bref : notre foi, c'est 'croire sans voir'. Or les preuves qu'on demande, sont de l'ordre du visible, et celles qu'on dit, sont de l'ordre de l'invisible, donc de l'esprit, la raison.

Croire c'est dépasser sa simple raison. Nous le faisons tous les jours, quand nous confions par exemple nos enfants à leur école jusqu'au soir. Nous faisons un acte de confiance qui dépasse la seule raison, si nous passions notre temps à raisonner nous ne ferions rien ! Nous ne saurions même pas aimer une femme ou un homme, car nous ne pourrions parvenir à lui faire confiance... et sans confiance pas d'amour.

Croire en Dieu est tout aussi fou que croire que notre épouse ne nous trompera pas, nous voyons notre épouse mais ne voyons pas sa fidélité ou non fidélité... qui demeure inaccessible à notre vue. On est forcé si on l'aime de lui faire confiance et nous lancer dans un engagement sur la durée alors que notre raison pourrait nous dire "oui mais elle peut te tromper.... pourquoi t'engager s'il y a le moindre risque".

Pour Dieu pareil... il peut ne rien y avoir après la mort... mais s'il y a bien un Paradis, il serait dommage de refuser de croire en Dieu, ce serait même dramatique ! Car au bout de 100 ans de vie ici bas, nous n'aurions plus que nos yeux pour pleurer pendant l'Eternité parce que nous aurons refusé de croire en Dieu qui depuis des millénaires nous tend les bras et nous donnes des signes de son amour, même si pour voir ces signes et plonger dans les bras de ce Dieu qui nous les tend tout grand ouvert, nous devons avoir un coeur de chair et non de pierre.

Et puis il y a bien plus de preuve de l'existence de Dieu partout autour de nous que de sa non existence.
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RenéMatheux



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MessageSujet: Re: « Allez, salut Dieu, je ne T’aime pas » - Que fait un catholique non pratiquant glissant vers l'athéisme quand il veut prouver que Dieu n’existe pas ?   Jeu 17 Mar 2016, 18:02

La foi c'est croire que dieu vous aime quand tout va mal ou croire qu'il fera ce qu'Il a dit! Rien à voir avec croire en l'existence d'un etre hypothétique!

Remarque : On ne peut pas prouver que quelque chose n'existe pas! On peut juste montrer qu'il n'y a aucun signe de sa présence!
Pour l'existence de dieu, son existence crève les yeux! sauf pour ceux qui ne veulent pas voir
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dan26



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MessageSujet: Re: « Allez, salut Dieu, je ne T’aime pas » - Que fait un catholique non pratiquant glissant vers l'athéisme quand il veut prouver que Dieu n’existe pas ?   Jeu 17 Mar 2016, 21:51

Pascal a écrit:
Tu n'as rien réglé du tout, tes angoisses profondes concernent le partage de la spiritualité,
chose que tu interdis sur les forums de ce type .
C'est une pathologie .
tu n'as donc pas compris mes propos , ce sont les angoisses profondes que se posent tous un jour  les etres humlains, qui sont à l'origine de la spiritualité qui agit comme un placebo , a la qualité de neutraliser les angoisse naturelle .

Citation :
Les exercices spirituels sont personnels
Entièrement d'accord avec toi

Citation :
mais chacun a le droit de partager ses connaissances
Non............. pourquoi ?
Primo parce que ce ne sont pas des connaissances , mais des ressentis  appris . qui sont trops liés au psyché et à environnement de chacun .
non parce que ce ressenti est trop lié à notre psyché .
Non parce que  ce type de partage risque d’être source de conflits qui peuvent mener à des exactions incontrôlables .
,
Citation :
sur forum, tu es donc un hors la loi .
je pense plutot etre source de réflexion et d’apaisement .Croire c'est naturel vouloir imposer ou partage sa croyance est trop dangereux .
Telle est ma conviction  au regard de ce que je vois au travers des effets  des personnes qui cherchent à prouver que ............

RenéMatheux a écrit:
La foi c'est croire que dieu vous aime quand tout va mal ou croire qu'il fera ce qu'Il a dit! Rien à voir avec croire en l'existence d'un etre hypothétique!
Tout à fait:  la foi, c'est croire.  entièrement d'accord avec toi .


Citation :
Remarque : On ne peut pas prouver que quelque chose n'existe pas! On peut juste montrer qu'il n'y a aucun signe de sa présence!
au regard des qualités  que les monothéistes attribuent à ce fameux dieu,  il est simple de prouver démontrer qu'il ne peut etre qu'un produit de l'imaginaire .

Citation :
Pour l'existence de dieu, son existence crève les yeux! sauf pour ceux qui ne veulent pas voir

tu dois vouloir dire  "les effets   preuves indirectes de son existence "tout à fait d'accord avec toi . Mais seulement , pour ceux qui ne voient que les merveilles  de ce monde , en refusant de voir  les énormités, imperfections, malheurs, injustice, souffrances etc de ce même monde .
A  plus


Dernière édition par dan26 le Jeu 17 Mar 2016, 21:58, édité 1 fois
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Pascal



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MessageSujet: Re: « Allez, salut Dieu, je ne T’aime pas » - Que fait un catholique non pratiquant glissant vers l'athéisme quand il veut prouver que Dieu n’existe pas ?   Jeu 17 Mar 2016, 22:05

Pathétique ... Dieu puisse te pardonner . Pffffff
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RenéMatheux



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MessageSujet: Re: « Allez, salut Dieu, je ne T’aime pas » - Que fait un catholique non pratiquant glissant vers l'athéisme quand il veut prouver que Dieu n’existe pas ?   Jeu 17 Mar 2016, 22:25

Citation :

Citation :
RenéMatheux a écrit:
La foi c'est croire que dieu vous aime quand tout va mal ou croire qu'il fera ce qu'Il a dit! Rien à voir avec croire en l'existence d'un etre hypothétique!
Tout à fait: la foi, c'est croire. entièrement d'accord avec toi .
Et il parle encore pour ne rien dire
Citation :

Citation :
Citation :
Remarque : On ne peut pas prouver que quelque chose n'existe pas! On peut juste montrer qu'il n'y a aucun signe de sa présence!
au regard des qualités que les monothéistes attribuent à ce fameux dieu, il est simple de prouver démontrer qu'il ne peut etre qu'un produit de l'imaginaire .
Eh bien prouve le!
Citation :

Citation :
Citation :
Pour l'existence de dieu, son existence crève les yeux! sauf pour ceux qui ne veulent pas voir
tu dois vouloir dire "les effets preuves indirectes de son existence "tout à fait d'accord avec toi . Mais seulement , pour ceux qui ne voient que les merveilles de ce monde , en refusant de voir les énormités, imperfections, malheurs, injustice, souffrances etc de ce même monde .
Non! Les preuves directes!
Et au cas où tu ne serais pas au courant, il y a beaucoup de gens qui ont souffert et qui croient en Dieu!
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dan26



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MessageSujet: Re: « Allez, salut Dieu, je ne T’aime pas » - Que fait un catholique non pratiquant glissant vers l'athéisme quand il veut prouver que Dieu n’existe pas ?   Jeu 17 Mar 2016, 22:58

RenéMatheux a écrit:
Citation :
non désolé de te contredire , le fait qu'aucune trace de culte monothéistes  existe avant 1700 ans, alors que l'on trouve des traces d'autres cultes, est preuve incontestable  désolé
Et Noe?
De toutes façons vos affirmations........
Mais ce n'est pas possible de dire des chose pareilles !!affraid affraid affraid
L'histoire  de Noé est ecrite dans un livre qui remonte au 7 ou 8 eme siècle avant Jc . L'apparition de l'homme se situe entre 1, 5 millions d'années et 500 000 ans .
Comment peux tu oser dire qu'un livre  du 7 em siècle avant JC soit  la description  rigoureuse  de ce qui c'est passé   500 000 ans avant !!?
dis moi que je rêve:affraid: affraid  . quand je parle  d'historiens  des religions,, je parle de ceux qui ont le courage de regarder toutes les religions dans leur ensemble  sur le plan purement historique . .
La bible n'a jamais été un livre historique .  

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boulo
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MessageSujet: Re: « Allez, salut Dieu, je ne T’aime pas » - Que fait un catholique non pratiquant glissant vers l'athéisme quand il veut prouver que Dieu n’existe pas ?   Jeu 17 Mar 2016, 23:09

Tragi-comique , votre " raisonnement " , Dan26 .

Il faut une imagination délirante pour voir dans le partage de l'expérience de " Thy Kingdom come " , une menace pour le monde !

Si je ne vous percevais pas si stressé , je vous enverrais de gros smileys ...
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dan26



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MessageSujet: Re: « Allez, salut Dieu, je ne T’aime pas » - Que fait un catholique non pratiquant glissant vers l'athéisme quand il veut prouver que Dieu n’existe pas ?   Jeu 17 Mar 2016, 23:10

RenéMatheux a écrit:

Et il parle encore pour ne rien dire
Je ne fais que relever une lapalissade de ta art.

Citation :
Eh bien prouve le!
Comment un dieu tel qu'il est decrit dans la bible chez les monothéistes peut il etre en contradiction avec la description  qu'un font les croyants .
Peux tu me confirmer  qu'il est omniscient , parfait, créateur de toutes choses et qu'il aime tous les hommes ?



Citation :
Et au cas où tu ne serais pas au courant, il y a beaucoup de gens qui ont souffert et qui croient en Dieu!
Et tu ne sembles pas etre au courant  que beaucoup de croyants ne sont pas monothéistes , comment expliques tu cela ?
Peux tu essayer de répondre STP ?

boulo a écrit:
Tragi-comique , votre " raisonnement " , Dan26 .

Il faut une imagination délirante pour voir dans le partage de l'expérience de " Thy Kingdom come " , une menace pour le monde !
Peux tu m'indiquer le rapport avec notre sujet, notre échange et" Thy Kingdom come" sincérement je en comprends pas.


Citation :
Si je ne vous percevais pas si stressé , je vous enverrais de gros smileys ..
.
La passion n'a jamais été du stress

a......plus .


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boulo
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MessageSujet: Re: « Allez, salut Dieu, je ne T’aime pas » - Que fait un catholique non pratiquant glissant vers l'athéisme quand il veut prouver que Dieu n’existe pas ?   Jeu 17 Mar 2016, 23:22

Vous êtes bouché ou vous le faites exprès ?

" Thy Kingdom come " nous fait part de l'expérience d'un athée devenu croyant après avoir interpellé Dieu .
Au lieu de l'interroger sans apriori , vous assénez votre incroyance ( déjà connue parce que ressassée ) et vous élargissez en prétendant tragi-comiquement que tous les partages d'expériences
religieuses sont des dangers pour le monde .

Effarant ! J'en conclus que vous êtes seulement stressé par le phénomène de la foi .

J'en ai mal pour vous et je ne veux pas me moquer , même si cela devrait être l'attitude la plus naturelle à votre égard .
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dan26



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MessageSujet: Re: « Allez, salut Dieu, je ne T’aime pas » - Que fait un catholique non pratiquant glissant vers l'athéisme quand il veut prouver que Dieu n’existe pas ?   Jeu 17 Mar 2016, 23:34

boulo a écrit:
Vous êtes bouché ou vous le faites exprès ?

" Thy Kingdom come " nous fait part de l'expérience d'un athée devenu croyant après avoir interpellé Dieu .
Cela n'a aucun sens ,  tu as des exemples dans les deux sens, et entre religions même .
Impossible de savoir si cette personne etait athée, beaucoup confondent  crise d'adolescence , rejet de l'autorité, des parents du système  et l'athéisme . Ce n'est pas cela l'athéisme .
Ce type de témoignage  sont des outils de propagande, qui fonctionnent dans tous les sens , veux tu le nom de religieux qui sont devenus athée  de raison ?
Je n'accorde aucun crédit à ce type de témoignages , organisés par des congrégations religieuses , et outils de propagande .


Citation :
Au lieu de l'interroger sans apriori , vous assénez votre incroyance ( déjà connue parce que ressassée ) et vous élargissez en prétendant tragi-comiquement que tous les partages d'expériences
religieuses sont des dangers pour le monde .

C'est a penser que tu ne vois pas le monde tel qu'il est !!Faut il te montrer les massacres perpétrés  par ceux qui veulent imposer leur religion, pour te le prouver  ?


Citation :
Effarant ! J'en conclus que vous êtes seulement stressé par le phénomène de la foi .
Pour la XXXXeme fois, je ne fais qu'"expliquer le phénomène religieux sous tous ses angles . Et ce sujet est passionnant, comment faut il l'écrire, et combien de fois, pour que tu puisses le comprendre ?



Citation :
J'en ai mal pour vous et je ne veux pas me moquer , même si cela devrait être l'attitude la plus naturelle à votre égard
Contente toi de répondre à toutes mes interrogations, car étrangement  tu élimines rapidement   des questions de ma part. Comme c'est étrange .

A plus


Dernière édition par dan26 le Jeu 17 Mar 2016, 23:44, édité 1 fois
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dan26



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MessageSujet: Re: « Allez, salut Dieu, je ne T’aime pas » - Que fait un catholique non pratiquant glissant vers l'athéisme quand il veut prouver que Dieu n’existe pas ?   Jeu 17 Mar 2016, 23:43

Thy Kingdom come a écrit:

Quand vous découvrez un trésors qui vous rend heureux et donne sens à votre vie, le gardez vous égoïstement pour vous ou avez vous le désir de le partager à d'autres qui ne le connaissent pas et sont malheureux, errent sans but dans la vie, n'y trouvent aucun sens ? Si vous avez découvert le sens de la vie, pensez vous que cela ne vaille pas la peine d'aider vos frères à le trouver à leur tour ?

J'adore les haricots verts , ils me font du bien et plaisir .
tu ne les aimes pas?
Que dirais tu si j'essayais de te les faire aimer .
Ridicule n'est ce pas ?
Voilà nous sommes au cœur du problème
La croyance est trop personnelle pour se partager, il est trop dangereux de vouloir l'imposer aux autres .
Tout le monde trouve des sens de la vie différents , et nombreux s'en contentent .
tu semble oublier toutes les religions et sectes du monde, qui pensent aussi avoir trouver des sens différents !!!
Qui a raison ?


As tu compris mon point de vue ?
A plus
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boulo
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MessageSujet: Re: « Allez, salut Dieu, je ne T’aime pas » - Que fait un catholique non pratiquant glissant vers l'athéisme quand il veut prouver que Dieu n’existe pas ?   Jeu 17 Mar 2016, 23:46

Dan26 , si vous pensiez que la relation de " Thy Kingdom come " n'était qu'un outil de propagande , pourquoi ne le lui avoir pas dit directement à lui ? C'eut été intellectuellement plus honnête que de généraliser .

La répétition de vos apriori n'est pas une preuve , c'est aussi de l'endoctrinement .

Mais votre dernier post était moins agressif que les autres .
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dan26



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MessageSujet: Re: « Allez, salut Dieu, je ne T’aime pas » - Que fait un catholique non pratiquant glissant vers l'athéisme quand il veut prouver que Dieu n’existe pas ?   Ven 18 Mar 2016, 00:01

[quote]
boulo a écrit:
Dan26 , si vous pensiez que la relation de " Thy Kingdom come " n'était qu'un outil de propagande , pourquoi ne le lui avoir pas dit directement à lui ? C'eut été intellectuellement plus honnête que de généraliser .
Parce que je suis allé sur le cite et n'ai pas fait le rapport entre le cite et l'auteur

Citation :
La répétition de vos apriori n'est pas une preuve , c'est aussi de l'endoctrinement .
Peux tu me dire qu'elle école, quelle église, quel groupe, quel enseignement, quelle doctrine connue utilise tous mes arguments ?
tous mes arguments sont( ou peuvent etre ) ettayés par des preuves des sources .
Exemple quand je parle de spécialistes des religions, des cultes des dieux des mythes , ces auteurs existent et sont connus



Citation :
Mais votre dernier post était moins agressif que les autres
Merci , mais pourrais tu répondre à mes questions STP ?

A ...plus

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boulo
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MessageSujet: Re: « Allez, salut Dieu, je ne T’aime pas » - Que fait un catholique non pratiquant glissant vers l'athéisme quand il veut prouver que Dieu n’existe pas ?   Ven 18 Mar 2016, 00:08

Non . Je vous crois incapable de vrai dialogue .

Je vous rappellerai seulement que " tous " vos spécialistes de l'histoire des religions , cités par la version actuelle de wikipedia , omettaient , comme par hasard , le cardinal Julien Riess , spécialiste lui aussi des religions . Cela vous avait échappé quand je vous l'avais signalé .

Bonne nuit .
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RenéMatheux



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MessageSujet: Re: « Allez, salut Dieu, je ne T’aime pas » - Que fait un catholique non pratiquant glissant vers l'athéisme quand il veut prouver que Dieu n’existe pas ?   Ven 18 Mar 2016, 07:56

dan26 a écrit:
RenéMatheux a écrit:
Citation :
non désolé de te contredire , le fait qu'aucune trace de culte monothéistes  existe avant 1700 ans, alors que l'on trouve des traces d'autres cultes, est preuve incontestable  désolé
Et Noe?
De toutes façons vos affirmations........
Mais ce n'est pas possible de dire des chose pareilles !!affraid affraid affraid
L'histoire  de Noé est ecrite dans un livre qui remonte au 7 ou 8 eme siècle avant Jc . L'apparition de l'homme se situe entre 1, 5 millions d'années et 500 000 ans .
Ben voyons!
Et il y a sans doutes des traces de religion pour les hommes d'il y a 500000 ans?
Tu es un vrai guignol et un sacré menteur

Noe remonte dans un livre qui au 7-ème siècle? Ben voyons!
L'histoire de Noe a été raconté dans bien des religions antiques!
Et à part cela tu prétend avoir étudié les religions?
Menteur!
Menteur
Menteur
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RenéMatheux



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MessageSujet: Re: « Allez, salut Dieu, je ne T’aime pas » - Que fait un catholique non pratiquant glissant vers l'athéisme quand il veut prouver que Dieu n’existe pas ?   Ven 18 Mar 2016, 07:58

dan26 a écrit:

Citation :
Eh bien prouve le!
Comment un dieu tel qu'il est decrit dans la bible chez les monothéistes peut il etre en contradiction avec la description  qu'un font les croyants .
Peux tu me confirmer  qu'il est omniscient , parfait, créateur de toutes choses et qu'il aime tous les hommes ?
Quelle contradictions? Quelle description?
Des affirmations sans fondements comme toujours! Cela une preuve? Et puis quoi encore?
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RenéMatheux



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MessageSujet: Re: « Allez, salut Dieu, je ne T’aime pas » - Que fait un catholique non pratiquant glissant vers l'athéisme quand il veut prouver que Dieu n’existe pas ?   Ven 18 Mar 2016, 08:02

dan26 a écrit:

Citation :
La répétition de vos apriori n'est pas une preuve , c'est aussi de l'endoctrinement .
Peux tu me dire qu'elle école, quelle église, quel groupe, quel enseignement, quelle doctrine connue   utilise tous mes arguments ?
tous mes arguments  sont( ou peuvent etre ) ettayés par des preuves  des sources .
Et quand on demande tes preuves il n'y a plus personne!

La seule preuve que tu donne c'est celles du fanatisme et de la stupidité des athéistes! Tu montre en fait qu'ils n'ont aucun argument! A cause de cela, il faut te dire merci de prouver la sagesse de notre religion! Merci aussi de montrer les techniques de ces gens pour tromper la société : cela nous permet de nous prémunir!
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boulo
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MessageSujet: Re: « Allez, salut Dieu, je ne T’aime pas » - Que fait un catholique non pratiquant glissant vers l'athéisme quand il veut prouver que Dieu n’existe pas ?   Ven 18 Mar 2016, 08:05

Vous vous écartez du sujet aussi , RenéMatheux .

Ignorez les déviations de Dan26 ( ne répétez pas vos accusations - c'est inutile ) et concentrez-vous sur le témoignage de " Thy Kingdom come " : propagande , apostolat ou simple vrai témoignage ?
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RenéMatheux



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MessageSujet: Re: « Allez, salut Dieu, je ne T’aime pas » - Que fait un catholique non pratiquant glissant vers l'athéisme quand il veut prouver que Dieu n’existe pas ?   Ven 18 Mar 2016, 08:32

Moi, je veux bien!
Mais quand je le vois accuser The Kingdom comme de propagande, je réagis!
Il m'écoueure profondément!

Mais OK revenons en sujet!
Le message de Thy Kingdom come " a pour but de nous sauver de l'enfer! Bravo!
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dan26



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MessageSujet: Re: « Allez, salut Dieu, je ne T’aime pas » - Que fait un catholique non pratiquant glissant vers l'athéisme quand il veut prouver que Dieu n’existe pas ?   Ven 18 Mar 2016, 09:10

boulo a écrit:
Non . Je vous crois incapable de vrai dialogue .

Je vous rappellerai seulement que " tous " vos spécialistes de l'histoire des religions , cités par la version actuelle de wikipedia , omettaient , comme par hasard , le cardinal Julien Riess , spécialiste lui aussi des religions . Cela vous avait échappé quand je vous l'avais signalé .
Je parle des spécialistes des religions de mythes et des dieux dans l’histoire de l'humanité . tu sembles oublier que Julien Riess n' a fait qu'étudier  les religions du moyen orient. Il n'a jamais étudié  l'historique   des religions des dieux et des mythes dans l’histoire de l'humanité .
Je me repette tous les historiens des religions dans l’histoire de l'humanité  font apparaitre le monothéisme  très tardivement  , dans l'ordre  des apparitions sur la terre  animisme , panthéisme , polythéisme , hénothéisme , et  très tardivement   enfin  le monothéisme. Nous avons là la preuve incontestable  que ce sont bien les hommes qui ont inventés  ce mythe tardivement .

Le seul a avoir essayé de défendre  un monothéisme "primordial " a été René Guénon,  un spécialiste de l'occultisme .
Dont la théorie  est embuée par ésotérisme .
Je me repette, les historiens regardent  les religions sous le seul l'angle de la véritable histoire du monde .
Pas au travers  de la foi   .
Désolé mais c'est la preuve incontestable que ce sont bien les hommes qui ont fait evoluer  les dieux, les mythes les divinités  , au travers de l'évolution de  leurs connaissances et de leur propre évolution sociologique .
Tu peux toujours le nier, mais il s'agit là d'une réalité historique . Désolé d'insister

RenéMatheux a écrit:

Le message de  Thy Kingdom come "  a pour but de nous sauver de l'enfer! Bravo!
Seulement  les chrétiens qui croient  à l'enfer , et pensent atteindre le Paradis par JC . On est d'accord .
Pas pour des milliards d'autres croyants , on est d'accord .
Toujours le même système essayer de faire peur pour essayer de faire croire.
qui croire? toutes les religions toutes les croyances apportent des réponses eschatologiques ........différentes .
Je te repose donc la question qui croire ?
Peux tu essayer de répondre pour une fois STP
A plus


Dernière édition par dan26 le Ven 18 Mar 2016, 09:14, édité 1 fois
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RenéMatheux



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MessageSujet: Re: « Allez, salut Dieu, je ne T’aime pas » - Que fait un catholique non pratiquant glissant vers l'athéisme quand il veut prouver que Dieu n’existe pas ?   Ven 18 Mar 2016, 11:21

Citation :
Toujours le même système essayer de faire peur pour essayer de faire croire.
Non essayer de sauver de l'enfer. Mais, c'est très difficile pour les menteurs et les denigrueurs

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boulo
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MessageSujet: Re: « Allez, salut Dieu, je ne T’aime pas » - Que fait un catholique non pratiquant glissant vers l'athéisme quand il veut prouver que Dieu n’existe pas ?   Ven 18 Mar 2016, 11:42

dan26 a écrit:
...

Le seul a avoir essayé de défendre  un monothéisme "primordial " a été René Guénon,  un spécialiste de l'occultisme .


...

Faux et une fois de plus hors sujet . Ce fil est dédié à l'expérience religieuse particulière de " Thy Kingdom come " .

Sans le connaître , vous l'avez traité de propagandiste téléguidé . La messe est dite pour vous .

Laissez maintenant les autres s'exprimer .




Quant à vos propres interrogations philosophiques et religieuses , pas la peine d'insister dans le but malicieux de faire tourner en eau de boudin tous les sujets . Cela ne marchera pas ou nous vous bannirons . Nous avions été prévenus que vous aviez déjà détruit au moins deux forums , parce que vous monopolisiez l'écriture . Ce ne sera pas le cas ici .

Si M. Dumouch persiste à ne pas vous bannir , le mieux est que vous ouvriez un fil vous-même , qui vous sera réservé .
C'est ce que nous avons fait avec Prinu , qui démolissait tous les fils avec sa propagande israëlienne .

Si vous ne le faites pas , j'effacerai tous vos posts parsemés dans tous les fils et qui ne servent qu'à vous mettre en avant .
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Pascal



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MessageSujet: Re: « Allez, salut Dieu, je ne T’aime pas » - Que fait un catholique non pratiquant glissant vers l'athéisme quand il veut prouver que Dieu n’existe pas ?   Ven 18 Mar 2016, 12:57

Merci de me croire frère Boulo, et ces 2 forums sont La Table Ronde et celui de Florence.
Vous pouvez également aller constater par vous-mêmes les dégats .
La table ronde s'est arrêtée en aout 2016 et cela fait 4 années qu'il me prend pour cible
chez Florence .
Désolé pour le HS Thy Kingdom come .
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dan26



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MessageSujet: Re: « Allez, salut Dieu, je ne T’aime pas » - Que fait un catholique non pratiquant glissant vers l'athéisme quand il veut prouver que Dieu n’existe pas ?   Ven 18 Mar 2016, 15:40

supprimé ; hors sujet . (s) boulo
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dan26



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MessageSujet: Re: « Allez, salut Dieu, je ne T’aime pas » - Que fait un catholique non pratiquant glissant vers l'athéisme quand il veut prouver que Dieu n’existe pas ?   Ven 18 Mar 2016, 15:57

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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: « Allez, salut Dieu, je ne T’aime pas » - Que fait un catholique non pratiquant glissant vers l'athéisme quand il veut prouver que Dieu n’existe pas ?   Ven 18 Mar 2016, 16:02

dan26 a écrit:


plus personne ne croit à l'enfer mon cher René matheux , nous sommes au 21 eme siècle .

A plus et  bon WE

Plus personne ne croit à l'enfer ? Si ! La foi catholique croit à l'enfer.
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MessageSujet: Re: « Allez, salut Dieu, je ne T’aime pas » - Que fait un catholique non pratiquant glissant vers l'athéisme quand il veut prouver que Dieu n’existe pas ?   Ven 18 Mar 2016, 16:16

Arnaud Dumouch a écrit:
dan26 a écrit:


plus personne ne croit à l'enfer mon cher René matheux , nous sommes au 21 eme siècle .

A plus et  bon WE

Plus personne ne croit à l'enfer ? Si ! La foi catholique croit à l'enfer.
Peut-on dire que l 'enfer c 'est le paradis pour ceux qui y sont , mais sont dans le déni de leur condition ?Un peu comme sur terre ou telle personne est addict a l 'alcool ou sex ou autres mais qui pensent etre heureux mais en fait souffre?
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dan26



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MessageSujet: Re: « Allez, salut Dieu, je ne T’aime pas » - Que fait un catholique non pratiquant glissant vers l'athéisme quand il veut prouver que Dieu n’existe pas ?   Ven 18 Mar 2016, 16:34

Arnaud Dumouch a écrit:


Plus personne ne croit à l'enfer ? Si ! La foi catholique croit à l'enfer.
tout à fait seulement les catholique fervent qui y croient encore . Je te l'accorde .

La carotte et le bâton servent encore , mais seulement pour certains .

On se rends compte tout de même que cette croyance moyen-ageuse se réduit quand même .l'homme évolue nous avons passé le siècle des lumières .

A ..plus


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MessageSujet: Re: « Allez, salut Dieu, je ne T’aime pas » - Que fait un catholique non pratiquant glissant vers l'athéisme quand il veut prouver que Dieu n’existe pas ?   Ven 18 Mar 2016, 16:36

philippe bis a écrit:
Arnaud Dumouch a écrit:
dan26 a écrit:


plus personne ne croit à l'enfer mon cher René matheux , nous sommes au 21 eme siècle .

A plus et  bon WE

Plus personne ne croit à l'enfer ? Si ! La foi catholique croit à l'enfer.
Peut-on dire que l 'enfer c 'est le paradis pour  ceux qui y sont , mais sont dans le déni de leur condition ?Un peu comme sur terre ou  telle personne est addict a l 'alcool ou sex ou autres mais qui pensent etre heureux mais en fait souffre?

Je pense que l'enfer, c'est la privation du bonheur de voir Dieu.
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: « Allez, salut Dieu, je ne T’aime pas » - Que fait un catholique non pratiquant glissant vers l'athéisme quand il veut prouver que Dieu n’existe pas ?   Ven 18 Mar 2016, 16:39

dan26 a écrit:
Arnaud Dumouch a écrit:


Plus personne ne croit à l'enfer ? Si ! La foi catholique croit à l'enfer.
tout à fait   seulement les catholique  fervent  qui y croient encore . Je te l'accorde .

La carotte et le bâton   servent encore , mais seulement pour certains .

On se rends compte tout de même que  cette croyance moyen-ageuse   se réduit quand même .l'homme évolue  nous avons passé le siècle des lumières .

A ..plus



L'enfer est un choix libre : l'amour de soi poussé pour jusqu'au mépris de Dieu et du prochain.
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MessageSujet: Re: « Allez, salut Dieu, je ne T’aime pas » - Que fait un catholique non pratiquant glissant vers l'athéisme quand il veut prouver que Dieu n’existe pas ?   Ven 18 Mar 2016, 16:50

dan26 a écrit:
Arnaud Dumouch a écrit:


Plus personne ne croit à l'enfer ? Si ! La foi catholique croit à l'enfer.
tout à fait   seulement les catholique  fervent  qui y croient encore . Je te l'accorde .

La carotte et le bâton   servent encore , mais seulement pour certains .

On se rends compte tout de même que  cette croyance moyen-ageuse   se réduit quand même .l'homme évolue  nous avons passé le siècle des lumières .

A ..plus


ça n 'est pas plus absurde que la conception d 'une existence  basée sur une loterie donc injuste.
Spoiler:
 
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MessageSujet: Re: « Allez, salut Dieu, je ne T’aime pas » - Que fait un catholique non pratiquant glissant vers l'athéisme quand il veut prouver que Dieu n’existe pas ?   Ven 18 Mar 2016, 16:53

dan26 a écrit:
Arnaud Dumouch a écrit:


Plus personne ne croit à l'enfer ? Si ! La foi catholique croit à l'enfer.
tout à fait   seulement les catholique  fervent  qui y croient encore . Je te l'accorde .

La carotte et le bâton   servent encore , mais seulement pour certains .

On se rends compte tout de même que  cette croyance moyen-ageuse   se réduit quand même .l'homme évolue  nous avons passé le siècle des lumières .

A ..plus


La carotte et le baton c 'est une conception lier au Karma ce qui ne fait pas partie de la théologie catholique ( l 'avez vous étudiez?)
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boulo
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MessageSujet: Re: « Allez, salut Dieu, je ne T’aime pas » - Que fait un catholique non pratiquant glissant vers l'athéisme quand il veut prouver que Dieu n’existe pas ?   Ven 18 Mar 2016, 17:32

Il ne faut plus répondre à Dan26 , sauf dans un fil à ouvrir par lui et qui lui sera exclusif ( comme pour Prinu avec le sionisme ) .

Son impérialisme idéologique n'a pas sa place dans un forum ouvert .

Je supprimerai tous ses posts placés dans d'autres  fils ; sauf si l'on m'en empêche , auquel cas je démissionnerais de ma fonction de modérateur .
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Boucle-d'or

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MessageSujet: Re: « Allez, salut Dieu, je ne T’aime pas » - Que fait un catholique non pratiquant glissant vers l'athéisme quand il veut prouver que Dieu n’existe pas ?   Ven 18 Mar 2016, 18:14



L'enfer est un choix libre : l'amour de soi poussé pour jusqu'au mépris de Dieu et du prochain. [/quote]

Bonjour Arnaud , si possible explique moi ce que veux dire je te cite [b]" l'amour de soi poussé pour jusqu'au mépris de Dieu et du prochain "

_________________
Mamy vient de débarquer sur le forum
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MessageSujet: Re: « Allez, salut Dieu, je ne T’aime pas » - Que fait un catholique non pratiquant glissant vers l'athéisme quand il veut prouver que Dieu n’existe pas ?   Ven 18 Mar 2016, 18:42

Boucle-d'or a écrit:


L'enfer est un choix libre : l'amour de soi poussé pour jusqu'au mépris de Dieu et du prochain.

Bonjour Arnaud , si possible explique moi ce que veux dire je te cite [b]" l'amour de soi poussé pour jusqu'au mépris de Dieu et du prochain " [/quote] Bonsoir et bienvenue je viens de tomber sur une video que arnaud a produit ,bonne soirée!https://www.youtube.com/watch?v=qW1cdV1g_dE
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RenéMatheux



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MessageSujet: Re: « Allez, salut Dieu, je ne T’aime pas » - Que fait un catholique non pratiquant glissant vers l'athéisme quand il veut prouver que Dieu n’existe pas ?   Ven 18 Mar 2016, 18:55

Espérance a écrit:
philippe bis a écrit:
Arnaud Dumouch a écrit:
dan26 a écrit:


plus personne ne croit à l'enfer mon cher René matheux , nous sommes au 21 eme siècle .

A plus et  bon WE

Plus personne ne croit à l'enfer ? Si ! La foi catholique croit à l'enfer.
Peut-on dire que l 'enfer c 'est le paradis pour  ceux qui y sont , mais sont dans le déni de leur condition ?Un peu comme sur terre ou  telle personne est addict a l 'alcool ou sex ou autres mais qui pensent etre heureux mais en fait souffre?

Je pense que l'enfer, c'est la privation du bonheur de voir Dieu.
C'est d'abord et avant tout cela, mais en rendant compte de ce qu'on a perdu!
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dan26



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MessageSujet: Re: « Allez, salut Dieu, je ne T’aime pas » - Que fait un catholique non pratiquant glissant vers l'athéisme quand il veut prouver que Dieu n’existe pas ?   Ven 18 Mar 2016, 18:59

Arnaud Dumouch a écrit:


L'enfer est un choix libre : l'amour de soi poussé pour jusqu'au mépris de Dieu et du prochain.
Pourquoi lier les deux ?  On peut fort bien ne pas avoir besoin de divinité,  et etre tourné vers les  autres ?
Pour moi l'enfer est un mythe qui remonte  aux anciennes traditions, que l'on retrouve dans les vieux cultes polythéistes  .

Pour preuves de ce que j'ose avancer :

Dans la mythologie grecque, les Enfers (au pluriel) sont le royaume des morts. C’est un lieu souterrain où règne le dieu Hadès (raison pour laquelle on parle souvent de royaume d’Hadès, ou de l’Hadès tout court) ainsi que sa femme, Perséphone. Les Enfers de la mythologie grecque ne sont pas semblables à l’enfer du christianisme.

Ils ne sont pas semblables en définition mais restent des mythes


A...plus ,
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MessageSujet: Re: « Allez, salut Dieu, je ne T’aime pas » - Que fait un catholique non pratiquant glissant vers l'athéisme quand il veut prouver que Dieu n’existe pas ?   Ven 18 Mar 2016, 19:05

Dan, vous nous saoulez. Vous êtes sur un forum catholique. Si nos croyances ne vous plaisent pas, trouvez vous un autre forum. Ce n'est pas vous qui allez nous enseigner ce à quoi nous croyons.
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dan26



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MessageSujet: Re: « Allez, salut Dieu, je ne T’aime pas » - Que fait un catholique non pratiquant glissant vers l'athéisme quand il veut prouver que Dieu n’existe pas ?   Ven 18 Mar 2016, 19:05

supprimé ; hors sujet (s)boulo


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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: « Allez, salut Dieu, je ne T’aime pas » - Que fait un catholique non pratiquant glissant vers l'athéisme quand il veut prouver que Dieu n’existe pas ?   Ven 18 Mar 2016, 19:23

dan26 a écrit:
Arnaud Dumouch a écrit:


L'enfer est un choix libre : l'amour de soi poussé pour jusqu'au mépris de Dieu et du prochain.
Pourquoi lier les deux ?  On peut fort bien ne pas avoir besoin de divinité,  et etre tourné vers les  autres ?


A...plus ,
Sur terre c'est possible car on peut ignorer que l'amour de Dieu est semblable à l'amour du prochain.

Face au Christ c'est impossible : Si on méprise le Christ, c'est qu'on méprise son prochain.
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MessageSujet: Re: « Allez, salut Dieu, je ne T’aime pas » - Que fait un catholique non pratiquant glissant vers l'athéisme quand il veut prouver que Dieu n’existe pas ?   Ven 18 Mar 2016, 19:33

Arnaud Dumouch a écrit:

Face au Christ c'est impossible : Si on méprise le Christ, c'est qu'on méprise son prochain.

Personne en méprise un mythe , puisque par principe  il est fait pour être vénéré  par certains .

Nier  un mythe ce n'est pas le mépriser , c'est le mettre à sa véritable place .

Pour information je ne méprise rien, et par contre je suis depuis l'age de 18 ans  beaucoup tourné vers les autres au travers de mes nombreuses actions bénévoles .
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: « Allez, salut Dieu, je ne T’aime pas » - Que fait un catholique non pratiquant glissant vers l'athéisme quand il veut prouver que Dieu n’existe pas ?   Ven 18 Mar 2016, 19:42

Lorsque vous serez face au Christ vivant à l'heure de votre mort, vous verrez qu'un "mythe" n'a ni chair ni os, mais lui oui.
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MessageSujet: Re: « Allez, salut Dieu, je ne T’aime pas » - Que fait un catholique non pratiquant glissant vers l'athéisme quand il veut prouver que Dieu n’existe pas ?   Ven 18 Mar 2016, 20:22

n’oublions pas les oeuvres de miséricorde spirituelles : conseiller ceux qui sont dans le doute, enseigner les ignorants, avertir les pécheurs, consoler les affligés, pardonner les offenses, supporter patiemment les personnes ennuyeuses, prier Dieu pour les vivants et pour les morts. Very Happy
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dan26



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MessageSujet: Re: « Allez, salut Dieu, je ne T’aime pas » - Que fait un catholique non pratiquant glissant vers l'athéisme quand il veut prouver que Dieu n’existe pas ?   Ven 18 Mar 2016, 22:33

supprimé ; hors sujet (s)boulo


Dernière édition par dan26 le Ven 18 Mar 2016, 22:36, édité 1 fois
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dan26



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MessageSujet: Re: « Allez, salut Dieu, je ne T’aime pas » - Que fait un catholique non pratiquant glissant vers l'athéisme quand il veut prouver que Dieu n’existe pas ?   Sam 19 Mar 2016, 14:53

Arnaud Dumouch a écrit:
Lorsque vous serez face au Christ vivant à l'heure de votre mort, vous verrez qu'un "mythe" n'a ni chair ni os, mais lui oui.
Pourquoi menacer ?
Penses tu sincèrement que les bouddhistes,  les musulmans, les animistes  au fin fond de forêts,  le hindous  etc ; vont voir Christ  vivant  à l'heure de leur mort ? Ils risquent de se demander mais qui est ce ? Ce n'est pas ce que 'l'on m'a enseigné tout le long de ma vie !!!

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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: « Allez, salut Dieu, je ne T’aime pas » - Que fait un catholique non pratiquant glissant vers l'athéisme quand il veut prouver que Dieu n’existe pas ?   Sam 19 Mar 2016, 16:14

Tout homme va voir le Christ à l'heure de la mort. Et le Christ les accueillera de tout son amour.
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Gabriel
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MessageSujet: Re: « Allez, salut Dieu, je ne T’aime pas » - Que fait un catholique non pratiquant glissant vers l'athéisme quand il veut prouver que Dieu n’existe pas ?   Sam 19 Mar 2016, 16:31

dan26 a écrit:
Arnaud Dumouch a écrit:
Lorsque vous serez face au Christ vivant à l'heure de votre mort, vous verrez qu'un "mythe" n'a ni chair ni os, mais lui oui.
Pourquoi menacer ?
Penses tu sincèrement que les bouddhistes,  les musulmans, les animistes  au fin fond de forêts,  le hindous  etc ; vont voir Christ  vivant  à l'heure de leur mort ? Ils risquent de se demander mais qui est ce ? Ce n'est pas ce que 'l'on m'a enseigné tout le long de ma vie !!!


Détrompez vous, quand le Christ se présentera devant nous à notre mort, ainsi que pour certains la Sainte Vierge, nous les reconnaitrons et réaliserons que nous les connaissons en fait infiniment mieux que nos parents de chair. Nous les avons simplement oublié... Ce sera selon moi comme sortir d'un long coma. En fait Dieu vous le connaissez mieux que vos parents biologique, vous l'avez oublié mais vous le réaliserez quand vous le reverrez à votre mort, et c'est valable pour chacun d'entre nous.

D'où la Parabole du Fils Prodigue qui revient chez lui et retrouve son père. Il n'est pas question d'un jeune homme qui se rend dans un lieu inconnu et rencontre un homme tout aussi inconnu qui lui dit "je t'aime, je te pardonne tes offenses". Pas du tout il s'agit de son propre Père, qu'il a oublié pour vivre une vie égoïste centrée sur lui même. Dans le cas qui nous concerne on parle du péché originel qui a produit une blessure dans notre nature qui au départ était bonne car créée à l'image de Dieu, notre Père Eternel. Un jour même le plus endurci des athées le comprendra.

dan26 a écrit:
Arnaud Dumouch a écrit:
Lorsque vous serez face au Christ vivant à l'heure de votre mort, vous verrez qu'un "mythe" n'a ni chair ni os, mais lui oui.
Pourquoi menacer ?

Pourquoi voyez vous la rencontre avec le Christ comme une menace ? La mort nous y passerons tous, mieux vaut donc nous y préparer plutot que de chercher à l'occulter.


Dernière édition par Thy Kingdom come le Sam 19 Mar 2016, 16:38, édité 3 fois
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MessageSujet: Re: « Allez, salut Dieu, je ne T’aime pas » - Que fait un catholique non pratiquant glissant vers l'athéisme quand il veut prouver que Dieu n’existe pas ?   Sam 19 Mar 2016, 16:36

dan26 a écrit:
Arnaud Dumouch a écrit:
Lorsque vous serez face au Christ vivant à l'heure de votre mort, vous verrez qu'un "mythe" n'a ni chair ni os, mais lui oui.
Pourquoi menacer ?
Penses tu sincèrement que les bouddhistes,  les musulmans, les animistes  au fin fond de forêts,  le hindous  etc ; vont voir Christ  vivant  à l'heure de leur mort ? Ils risquent de se demander mais qui est ce ? Ce n'est pas ce que 'l'on m'a enseigné tout le long de ma vie !!!

Mon Dieu mais quel image avait vous de nous et de notre seigneur Jésus?Pourquoi pensez vous que arnaud vous menace?Bien au contraire mon cher , detendez vous prenez une chaise! Smile
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MessageSujet: Re: « Allez, salut Dieu, je ne T’aime pas » - Que fait un catholique non pratiquant glissant vers l'athéisme quand il veut prouver que Dieu n’existe pas ?   Sam 19 Mar 2016, 17:55

Arnaud Dumouch a écrit:
Tout homme va voir le Christ à l'heure de la mort. Et le Christ les accueillera de tout son amour.
donc pas besoin d'y croire !!!
sans compter que plus de  4,6 milliards de terriens  ne le connaissent  pas .

philippe bis a écrit:

Mon Dieu mais quel image avait vous de nous et de notre seigneur Jésus?Pourquoi pensez vous que arnaud vous menace?Bien au contraire mon cher , detendez vous prenez une chaise! Smile

quand je lis cela : L'enfer est un choix libre : l'amour de soi poussé pour jusqu'au mépris de Dieu et du prochain.

puis cela : Lorsque vous serez face au Christ vivant à l'heure de votre mort, vous verrez qu'un "mythe" n'a ni chair ni os, mais lui oui.

Cela sous entend un sorte de jugement auquel il faudrait se préparer  si l'on n'a pas cru à ...........
C'est ce type de pratique que je dénonce . Excuse moi

Chacun  doit être libre   de croire ce qu'il veut ,    tant que ........



Dernière édition par dan26 le Sam 19 Mar 2016, 18:04, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: « Allez, salut Dieu, je ne T’aime pas » - Que fait un catholique non pratiquant glissant vers l'athéisme quand il veut prouver que Dieu n’existe pas ?   Sam 19 Mar 2016, 18:00

A plus


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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: « Allez, salut Dieu, je ne T’aime pas » - Que fait un catholique non pratiquant glissant vers l'athéisme quand il veut prouver que Dieu n’existe pas ?   Sam 19 Mar 2016, 18:03

dan26 a écrit:
Arnaud Dumouch a écrit:
Tout homme va voir le Christ à l'heure de la mort. Et le Christ les accueillera de tout son amour.
donc pas besoin d'y croire !!!

En cette terre, ca aide et cela donne le sens de bvotre vie.

Face à son apparition, celui qui refuse de croire (malgré l'évidence de sa divinité) en lui le fait librement et nécessairement pour une raison d'orgueil.

C'est qu'il a décidé de se damner librement (blasphème contre l'Esprit).
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MessageSujet: Re: « Allez, salut Dieu, je ne T’aime pas » - Que fait un catholique non pratiquant glissant vers l'athéisme quand il veut prouver que Dieu n’existe pas ?   Sam 19 Mar 2016, 18:14

Arnaud Dumouch a écrit:

En cette terre, ca aide et cela donne le sens de bvotre vie.

mais c'est ce que je vous explique depuis que je suis sur ces forums . Entièrement d'accord avec toi . Les croyances  permettent   aux hommes  d’accepter leurs conditions humaines .En accord à100 % avec toi .
Mais ces placebos  doivent rester dans la sphère privée personnelle.



Citation :
Face à son apparition, celui qui refuse de croire (malgré l'évidence de sa divinité) en lui le fait librement et nécessairement pour une raison d'orgueil.
argument connu, mais l’orgueil n'a rien à voir avec cela .Je connais  on n'a pas le droit de juger dieu,  si non c'est de l’orgueil , methode connue .

Pour moi c'est une question simple de sensibilité,  certains ont besoin de croire  au merveilleux, et d'autres pas.

C'est parfait comme cela où est le problème .

Ce qui n'ont pas besoin de croire ,  n'ont jamais demandé  au croyant de  les suivre .

Il serait bien que ceux qui ont besoin de croire , ne cherchent pas à demander aux autres de les suivre .


C'est simple , et surtout les religions  aurait moins de malheurs et de souffrance à trimballer dans les casseroles de l’histoire .


Citation :
C'est qu'il a décidé de se damner librement (blasphème contre l'Esprit).

non désolé, c'est qu'il est différent  et n'a pas besoin de merveilleux, de carotte et de bâton  pour accepter sa condition humaine . Ce n'est pas plus compliqué que cela .

C'est simple  une fois que l'on a compris  que certains ont besoin de merveilleux, et d'autres pas , qu'on l’accepte  on a compris le monde , et surtout on aurait évité des conflits , des souffrances , des morts des exactions .

A   plus
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MessageSujet: Re: « Allez, salut Dieu, je ne T’aime pas » - Que fait un catholique non pratiquant glissant vers l'athéisme quand il veut prouver que Dieu n’existe pas ?   Sam 19 Mar 2016, 18:43

On a pas besoin de merveilleux mais d 'amour cher dan ,ensuite cette amour est pour nous vivant et certes a des effets secondaires comme la paix,la joie, l 'espérance...mais vous avez raison chacun est libre.Vous ouvrez quand votre file qui rassemblerait toutes vos pensées,questions,interrogations?
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MessageSujet: Re: « Allez, salut Dieu, je ne T’aime pas » - Que fait un catholique non pratiquant glissant vers l'athéisme quand il veut prouver que Dieu n’existe pas ?   

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