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 Marie a-t-elle un nouveau Nom au Ciel ?

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Hieronymus



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MessageSujet: Re: Marie a-t-elle un nouveau Nom au Ciel ?   Jeu 03 Mar 2016, 14:44

La reconnaissance Arnaud c'est celle de l'Evêque Punt. Reconnaissance que personne ne conteste.

On constate simplement qu'il s'est passé de l'avis de la CDF.

Le fait que la CDF reste réservée (c'est un euphémisme) sur ces apparitions est confirmé par le document en anglais que vous avez vous même produit. Quand on parle de "soi-disant apparition" c'est que clairement on approuve pas.

Quand en plus, on met en garde, contre l'utilisation d'une partie du nom que ce serait donnée cette apparition, à savoir Dame de Toutes les Nations "who was once Mary". En précisant que cette dernière partie n'est pas compatible avec la foi catholique et le magistère. Je crois qu'il est suffisamment clair que pour la CDF en tout cas, cette apparition est pour le moins suspecte.

Maintenant, si suivre la prudence de la CDF fait de nous de mauvais catholiques, et bien tant pis.
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Marie a-t-elle un nouveau Nom au Ciel ?   Jeu 03 Mar 2016, 15:28

Hieronymus a écrit:
Non boulo, vous avez bien le droit d'adresser, même publiquement, des prières à la Dame de tous les peuples" mais pas d'y ajouter l'expression "autrefois appelée Marie".

Que je sache c'est bien la Vierge Marie que nous vénérons, et il n'y a pas lieu qu'elle ait changé d'identité.

Bien sûr que si ! Le nom Nouveau de Marie est un nom céleste :

C'est à ce texte que l'apparition fait référence :

Citation :

Apocalypse 2, 17 au vainqueur, je donnerai de la manne cachée et je lui donnerai aussi un caillou blanc, un caillou portant gravé un nom nouveau que nul ne connaît, hormis celui qui le reçoit.

Ce nom nouveau est l'être même de Marie, dans sa relation à Dieu. Et nous le verrons lorsque nous verrons Marie dans sa gloire.

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Arnaud
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Denys



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MessageSujet: Re: Marie a-t-elle un nouveau Nom au Ciel ?   Jeu 03 Mar 2016, 15:29

Arnaud Dumouch a écrit:
JeanLouisNevers a écrit:
Le décret de l’évêque date du 31 mai 2002. Je n'ai pas sa formulation en langue originale, je n'ai qu'une traduction française (mise plus haut dans un lien) et j'en ai vu une identique en Anglais.

De toue façon ce n'est pas grave, puisque ce sur quoi nous ne sommes pas d'accord, c'est sur la position de la CDF, dont vous disiez qu'elle avait préalablement reconnu l'apparition Wink !

Non, je vous parle du document de la CDF envoyé à l’évêque pour accord (document obligatoire). Je ne le trouve pas non plus.
Parce qu'il n'y en a pas tout simplement.
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Denys



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MessageSujet: Re: Marie a-t-elle un nouveau Nom au Ciel ?   Jeu 03 Mar 2016, 15:40

Arnaud Dumouch a écrit:
Hieronymus a écrit:
Non boulo, vous avez bien le droit d'adresser, même publiquement, des prières à la Dame de tous les peuples" mais pas d'y ajouter l'expression "autrefois appelée Marie".

Que je sache c'est bien la Vierge Marie que nous vénérons, et il n'y a pas lieu qu'elle ait changé d'identité.

Bien sûr que si ! Le nom Nouveau de Marie est un nom céleste :

C'est à ce texte que l'apparition fait référence :

Citation :

Apocalypse 2, 17 au vainqueur, je donnerai de la manne cachée et je lui donnerai aussi un caillou blanc, un caillou portant gravé un nom nouveau que nul ne connaît, hormis celui qui le reçoit.

Ce nom nouveau est l'être même de Marie, dans sa relation à Dieu. Et nous le verrons lorsque nous verrons Marie dans sa gloire.

N'importe quoi! :mdr:
Tiens, j'ai une nouvelle prière les amis: Je vous salue celle qui autrefois s'appelait Marie...
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Marie a-t-elle un nouveau Nom au Ciel ?   Jeu 03 Mar 2016, 15:44

Ces paroles sont esprit et vie.

Vous vous appellerez plus Denys au Ciel car votre nom sera identique à votre âme, clairement visible à tous.

En effet, le nom est sensé désigner la personne. Et, au Ciel, la personne est connue sans filtre.

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Arnaud
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Hieronymus



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MessageSujet: Re: Marie a-t-elle un nouveau Nom au Ciel ?   Jeu 03 Mar 2016, 15:45

Oui c'est vrai ça, imaginons !

Ce serait assez étrange et sujet à un certain désordre.

Sur le nouveau nom vous avez peut-être raison, je n'en sais rien, mais je m'étonne alors de la réserve de la CDF sur ce passage.
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Denys



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MessageSujet: Re: Marie a-t-elle un nouveau Nom au Ciel ?   Jeu 03 Mar 2016, 15:56

Arnaud Dumouch a écrit:
Ces paroles sont esprit et vie.

Vous vous appellerez plus Denys au Ciel car votre nom sera identique à votre âme, clairement visible à tous.

En effet, le nom est sensé désigner la personne. Et, au Ciel, la personne est connue sans filtre.
Le nom même de Marie porte en lui un tel symbolisme par rapport à ce qu'elle est dans son être, qu'on peut toujours l'appeler Marie.
Pas le temps, ni l'envie de développer, mais son nom(Marie) a un rapport étroit avec les eaux, la matrice, la miséricorde.

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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Marie a-t-elle un nouveau Nom au Ciel ?   Jeu 03 Mar 2016, 15:59

Denys a écrit:
Arnaud Dumouch a écrit:
Ces paroles sont esprit et vie.

Vous vous appellerez plus Denys au Ciel car votre nom sera identique à votre âme, clairement visible à tous.

En effet, le nom est sensé désigner la personne. Et, au Ciel, la personne est connue sans filtre.
Le nom même de Marie porte en lui un tel symbolisme par rapport à ce qu'elle est dans son être, qu'on peut toujours l'appeler Marie.
Pas le temps, ni l'envie de développer, mais son nom(Marie) a un rapport étroit avec les eaux, la matrice, la miséricorde.  


Marie est son nom terrestre.


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Arnaud
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J&B



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MessageSujet: Re: Marie a-t-elle un nouveau Nom au Ciel ?   Jeu 03 Mar 2016, 19:35

L'église catholique fait de la Vierge Marie un idéal tellement éloigné de l'humanité qu'elle en devient une idole qu'on orne de quelques titres honorifiques et qu'à force de rabâchage, on demande des faveurs, des miracles, sans avoir à trop travailler notre champ intérieur, suffit de croire à des énoncés rigides, sans les comprendre.


Il y a d'autres manières moins drapée de paganisme pour expliquer les dogmes, comme celui de l'Immaculée Conception : "puisqu'elle a enfanté sans que son sein ait été ouvert, qu'elle a conçu sans flétrir sa virginité, qu'elle a mis au monde son nouveau-né tout en gardant son sein scellé, qu'elle lui a donné du lait en conservant ses mamelles loin de tout contact, etc." (copié sur le texte de Scholasate qui cite la Tradition)

C'est ce genre de chose, méditée par un saint, et qui, prise à la lettre, a séparé les chrétiens entre eux, et fait mépriser la femme terrestre qui se trouve à des lieues-lumières, si loin de Marie, Vierge et Mère.
Alors qu'il faut voir Marie représentant l'humanité entière et aussi chacun d'entre nous, en particulier,  comme des réceptacles du Germe déposé par l'Esprit dans notre âme.  Germe qui doit être reconnu par nous, accepté pour qu'il puisse naitre et grandir jusqu'à ce que nous devenions nous aussi des Fils.
Marie, Mère de ceux qui sont devenus Fils, comme Jean à la Croix, le premier Fils après Jésus.
Les femmes, à la Croix,  étaient toutes des "Marie"




Arnaud,

Marie (Myriam) et Jésus (Yeshouah) n'ont pas eu à changer de nom ! Car ils l'avaient déjà trouvé...
Le nouveau nom, c'est quand nous retrouvons notre vrai Nom qui a été perdu dans le monde.
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Marie a-t-elle un nouveau Nom au Ciel ?   Jeu 03 Mar 2016, 20:19

[quote]
J&B a écrit:
L'église catholique fait de la Vierge Marie un idéal tellement éloigné de l'humanité qu'elle en devient une idole qu'on orne de quelques titres honorifiques et qu'à force de rabâchage, on demande des faveurs, des miracles, sans avoir à trop travailler notre champ intérieur, suffit de croire à des énoncés rigides, sans les comprendre.


Il y a d'autres manières moins drapée de paganisme pour expliquer les dogmes, comme celui de l'Immaculée Conception : "puisqu'elle a enfanté sans que son sein ait été ouvert, qu'elle a conçu sans flétrir sa virginité, qu'elle a mis au monde son nouveau-né tout en gardant son sein scellé, qu'elle lui a donné du lait en conservant ses mamelles loin de tout contact, etc." (copié sur le texte de Scholasate qui cite la Tradition)

C'est ce genre de chose, méditée par un saint, et qui, prise à la lettre, a séparé les chrétiens entre eux, et fait mépriser la femme terrestre qui se trouve à des lieues-lumières, si loin de Marie, Vierge et Mère.
Alors qu'il faut voir Marie représentant l'humanité entière et aussi chacun d'entre nous, en particulier,  comme des réceptacles du Germe déposé par l'Esprit dans notre âme.  Germe qui doit être reconnu par nous, accepté pour qu'il puisse naitre et grandir jusqu'à ce que nous devenions nous aussi des Fils.
Marie, Mère de ceux qui sont devenus Fils, comme Jean à la Croix, le premier Fils après Jésus.
Les femmes, à la Croix,  étaient toutes des "Marie"

Attention, la royauté de Marie est celle de la plus petite.


Citation :

Arnaud,

Marie (Myriam) et Jésus (Yeshouah) n'ont pas eu à changer de nom ! Car ils l'avaient déjà trouvé...
Le nouveau nom, c'est quand nous retrouvons notre vrai Nom qui a été perdu dans le monde.
Tout homme obtient son vrai non dans l'autre monde car il est identifié directement pas son unique âme. Idem pour les anges.

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Arnaud
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J&B



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MessageSujet: Re: Marie a-t-elle un nouveau Nom au Ciel ?   Jeu 03 Mar 2016, 20:32

Arnaud a écrit:
Tout homme obtient son vrai non dans l'autre monde car il est identifié directement pas son unique âme. Idem pour les anges.

Les Noms en hébreu signifient la vocation, ou la mission, donc Myriam (je dois en chercher la signification, mais comme disait Denys, il a un rapport avec les eaux qui mettent au monde le Fils) et Yeshouah (Dieu sauve) donc leur noms ne se sont pas perdus dans le monde. C'est le nom donné dans les cieux qui est éternel, celui qu'on donne sur la terre, le nom du vieil homme, doit devenir le nom donné dans les cieux "shammaïm" qui contient les mots "shem"=le nom et "maïm"= les eaux, donc les eaux d'en-haut sont les cieux qui contiennent le Nom.



Arnaud a écrit:
Attention, la royauté de Marie est celle de la plus petite.

?
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Marie a-t-elle un nouveau Nom au Ciel ?   Jeu 03 Mar 2016, 20:36

J&B a écrit:

Les Noms en hébreu signifient la vocation, ou la mission,

?

Les noms du Ciel signifient l'essence de la personne, directement.

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J&B



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MessageSujet: Re: Marie a-t-elle un nouveau Nom au Ciel ?   Jeu 03 Mar 2016, 20:44

Oui, l'essence de la personne ce qui ne contredit pas la notion de vocation ou de mission sur la terre.
L'essence de la vraie personne, celle qui est en Dieu de toute éternité, est plus importante que ce qu'on en fait dans le monde, et le but est de Re-trouver ce nom, cette essence.
Quand le nom a été retrouvé, ou la mission accomplie, ou quand l'essence de la personne est réalisée dans ce monde, le nom devient conforme à celui qui est "inscrit dans le livre de Vie".
Les deux sont devenus UN, en Christ.
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