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 Satanisme : le come-out officiel ?

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5 participants
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AntoineG

AntoineG


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MessageSujet: Satanisme : le come-out officiel ?   Satanisme : le come-out officiel ? Empty5/6/2008, 14:19

Bonjour,

Nous savons que la fin des temps sera marquée par une "imposture religieuse suprême" de l'Anti-Christ :

Citation :

La persécution qui accompagne son [l'Eglise] pèlerinage sur la terre dévoilera le " mystère d’iniquité " sous la forme d’une imposture religieuse apportant aux hommes une solution apparente à leurs problèmes au prix de l’apostasie de la vérité. L’imposture religieuse suprême est celle de l’Anti-Christ, c’est-à-dire celle d’un pseudo-messianisme où l’homme se glorifie lui-même à la place de Dieu et de son Messie venu dans la chair

(Extrait du Cathechisme Eglise Catholique, #675)

Arnaud interprète et précise ce point en annoncant une montée en puissance à l'échelle mondiale de la religion de Lucifer.

Peut-on discerner des signes avant-coureurs ?

Le Monde daté d'aujourd'hui publie un article intitulé :

Citation :

L'"aristocratie" des "vrais" satanistes prend ses distances avec les profanateurs de tombe.

L'article me semble marquer un net tournant en direction d'une diffusion explicite du satanisme auprès des élites :

1) L'article est nettement complaisant vis-à-vis des "vrais satanistes"

Qualifiés de termes flatteurs : "aristocratie", "intellectuels". Aucune distance critique du journaliste, aucune interview d'une opinion divergente, large place aux citations très séduisantes des satanistes interviewés, citation de deux ouvrages satanistes de référence pour aller plus loin.

2) Une présentation attirante du projet diabolique

Citation :

un principe de base : la liberté individuelle. "Egocentriques libertaires, rebelles à Dieu" résume aussi..
(...)
"philosophie existentialiste qui promeut l'hédonisme, la loi du Talion mais aussi la justice rétributive de Rousseau, la liberté de penser et la liberté sexuelle. Et puis, Satan est un symbole d'opposition et de transgression qui me plait bien", défend le jeune homme, élevé dans la foi catholique.
(...)
"un principe aristocratique nous amène à vouloir être supérieurs aux autres"
(...)
Le sataniste ne de saoule pas, ne se drogue pas, car il risquerait de perdre le contrôle
(...)
Bien manger, bien boire, avoir une sexualité épanouie, voici les "principes épicuriens" mis en avant par le couple

3) Un journal de référence : Le Monde

C'est, en France, le journal de référence des élites (et enseignants), de droite comme de gauche. L'organe officiel pour signaler ce qu'il faudra bientôt penser. Ses prises de positions sont scrutées par toutes les rédactions de journalistes.

A ma connaissance c'est une première - avec une telle force et clarté, sur un tel media de référence.

Le début d'un "come-out" ?

Antoine


Dernière édition par AntoineG le 5/6/2008, 14:56, édité 1 fois
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Toniov

Toniov


Masculin Messages : 1936
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MessageSujet: Re: Satanisme : le come-out officiel ?   Satanisme : le come-out officiel ? Empty5/6/2008, 14:23

AntoineG a écrit:



un principe de base : la liberté individuelle. "Egocentriques libertaires, rebelles à Dieu" résume aussi..
(...)
"philosophie existentialiste qui promeut l'hédonisme, la loi du Talion mais aussi la justice rétributive de Rousseau, la liberté de penser et la liberté sexuelle. Et puis, Satan est un symbole d'opposition et de transgression qui me plait bien", défend le jeune homme, élevé dans la foi catholique.
(...)
"un principe aristocratique nous amène à vouloir être supérieurs aux autres"
(...)
Le sataniste ne de saoule pas, ne se drogue pas, car il risquerait de perdre le contrôle
(...)
Bien manger, bien boire, avoir une sexualité épanouie, voici les "principes épicuriens" mis en avant par le couple





Si vous citez des phrases en les sortant de leur contexte, c'est très difficile de s'y retrouver...
L'existentialisme, Rousseau, La liberté individuelle: quel rapport avec Satan ?
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AntoineG

AntoineG


Messages : 611
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MessageSujet: Re: Satanisme : le come-out officiel ?   Satanisme : le come-out officiel ? Empty5/6/2008, 15:06

Cher Toniov,

Citation :
Si vous citez des phrases en les sortant de leur contexte, c'est très difficile de s'y retrouver...

Le contexte est plutôt limité, comme vous le constaterez : voici le lien sur l'article.


http://www.lemonde.fr/archives/article/2008/06/04/l-aristocratie-des-vrais-satanistes-prend-ses-distances-avec-les-profanateurs-de-tombes_1053607_0.html



Citation :
L'existentialisme, Rousseau, La liberté individuelle: quel rapport avec Satan ?

La liberté individuelle est bonne ; mais lorsque par orgueil on la transforme en absolu, elle devient un obstacle à l'amour, à Dieu. La liberté absolue de l'homme face à Dieu est au coeur de la philosophie de Lucifer, comme on peut l'observer dans la Genèse, dans le récit de la chute.

Antoine
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boudo




Messages : 4555
Inscription : 28/01/2008

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MessageSujet: Re: Satanisme : le come-out officiel ?   Satanisme : le come-out officiel ? Empty5/6/2008, 15:20

Merci pour la lucidité , Antoine G . Je note la dernière phrase :
" les chrétiens adorent bien un cadavre sur une croix " . Pas de résurrection donc . Ni de substitution , comme dans le coran .
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Arnaud Dumouch

Arnaud Dumouch


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MessageSujet: Re: Satanisme : le come-out officiel ?   Satanisme : le come-out officiel ? Empty5/6/2008, 16:16

AntoineG a écrit:
Bonjour,

Nous savons que la fin des temps sera marquée par une "imposture religieuse suprême" de l'Anti-Christ :



Antoine

Cher Antoine, je ne crois pas que ces phénomènes soit un coming-out annonçant la venue du dernier Antéchrist.

En effet, le dernier Antéchrist n'est pas un culte de Satan, c'est un culte du noble Lucifer.

Et cela change tout.

Satan est la forme sauvage et temporaire de l'action des démons, faite de tentations et de violence. Le retour du Satanisme n'est pas une avancée. C'est un retour en arrière, vers l'époque des anciens paganismes.

Lucifer est VRAIMENT un ange de noblesse et il ne fera pas de singeries. Il proposera la LIBERTE, une liberté digne et centrée sur une survie après la mort.

C'est très proche du christianisme sauf que le vrai dieu, le Christ, exalte l'amour et l'humilité poussées jusqu'au mépris de soi, en vue d'une union amoureuse avec la Trinité.

_________________
Arnaud
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Arnaud Dumouch

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MessageSujet: Re: Satanisme : le come-out officiel ?   Satanisme : le come-out officiel ? Empty5/6/2008, 16:18

Voici avec plus de précision la différance entre le satanisme archaïque et le culte Luciférien du futur:


Citation :



Les
satanistes
sont, à la différence des lucifériens, des
philosophes et non des croyants. Leur culte est purement symbolique[1].
Ils ne croient pas en l’existence réelle des démons mais admirent la mythologie
chrétienne de leur révolte. En fait, tout cela est pour eux un instrument
provocateur pour inciter au culte de l’Homme (666*). C’est une philosophie de
la chair et de l’esprit humain. L’individualisme et l’intelligence y sont prédominants.
Le satanisme a été formalisé et structuré. Le Docteur Anton Szandor Lavey créa
aux États-Unis The Church of Satan.
Il déclara l’année 1966, an 1 de l’ère satanique. En 1969 parut la Bible satanique qui aujourd’hui se vend
à des milliers d’exemplaires à travers le monde et ce dans différentes traductions.



Les
lucifériens
sont au contraire de véritables croyants.
Il ne s’agit plus chez eux de simple philosophie mais d’une religion de Lucifer
(nom de l’ange révolté, debout dans la noblesse de sa lutte contre Dieu). Les
lucifériens sont très spirituels puisqu’ils prétendent connaître et adhérer
explicitement à la révolte de l’Ange déchu. Ils croient en son existence et le
vénèrent comme leur Dieu.


• Selon
eux, Dieu existe. Il est le créateur du Ciel et de la terre, des anges et des
hommes.


• Le
paradis consiste à voir Dieu face à face et, par là même, à posséder la
plénitude de la connaissance et de la puissance divine.


• Mais
Dieu se rendit responsable d’une faute impardonnable. Originellement, il avait
créé le monde selon un ordre parfait. L’esprit le plus intelligent régnait sur
les autres. Le paradis était dû par nature aux anges en premier, puis aux
hommes en fonction de leur intelligence puisqu’ils avaient été créés pour cela.



• Or
Dieu se repentit de son œuvre et décida de mesurer le don de sa gloire et de sa
puissance à l’humilité et à la capacité d’aimer. Lucifer fut le premier à
protester et à manifester à Dieu, lucidement, à quel point il se fourvoyait. Il
le fit pour l’honneur du Créateur Tout-Puissant, ne voulant pas se résoudre à
l’auto-mutilation de sa toute-puissance.


• Les lucifériens vénèrent Lucifer, comme un maître spirituel. Ils
font de son combat le leur. Ils espèrent participer à sa puissance en l’aidant
dans sa révolte.


• Les
rituels qui accompagnent cette religion sont pacifiques (pas de sorcellerie ni
de sacrifices). Ils sont le fait d’hommes libres et fiers, de collaborateurs de
l’Ange révolté, conscients de la justesse de leur exigence.


• Le signe le plus répandu chez les lucifériens est sans contredit
le symbole de Baphomet (bouc) et le Pentagramme inversé. Ils renversent les
symboles chrétiens car ils croient en la possibilité d’un antichristianisme
parfait. Ils se donnent comme métaphysique et comme valeurs morales l’inverse
même de ce qu’enseigne cette religion.





Au plan moral, leurs convictions sont celles
de Lucifer au jardin d’Eden.


• Être maître de sa connaissance et de son choix personnel de ce
qui est bien et mal, pour être comme Dieu.


• Mettre en premier dans sa vie le développement de ses capacités
de connaissance et de maîtrise de soi, afin de vaincre les faiblesses imposées
à la nature humaine après le péché originel.


• Accéder à la maîtrise de l’arbre de vie (par la science biologique),
pour vaincre le dernier ennemi imposé par Dieu, la nécessité de mourir.


• Se tenir droit devant les adversités et la mort. Ne jamais
baisser sa garde dans une demande de pardon ou de pitié, même face à la
séduction du Christ à l’heure de la mort.


• Uni à Lucifer à l’heure de la mort, exiger de Dieu le don de la
Vision béatifique comme un droit et un mérite de nature pour tout esprit.





En attendant l’entrée dans la vie éternelle,
les lucifériens encouragent leurs adeptes à la recherche du bien-être
individuel, intelligemment géré.


• Profiter de la vie, ne se priver de
rien. Faire ce dont on a envie, suivre ses instincts, sans en abuser. Ils
n’apprécient pas l’homme esclave de ses pulsions car sa libre révolte s’en
trouve diminuée.


• Vivre dans la liberté. Explorer avec
enthousiasme les plaisirs de la vie.


• Le suicide est désapprouvé car la vie
est passagère, donc précieuse.





Le luciférisme
rappelle les premiers chapitres de l’humanité dans le livre de la Genèse. À la
fin du monde, il est probable que le dernier antichristianisme ressemblera à
cela, mais de manière universelle et mondiale. Au plan théologique, il s’agira
donc du plus grand antichristianisme imaginable. En effet, il ajoutera aux
autres une parfaite lucidité de l’enjeu. Il n’y aura plus l’excuse de
l’ignorance (athéisme ou agnosticisme). L’humanité le suivra en sachant que
Dieu existe. Les hommes spirituels comprendront alors à quel point les divers
antichristianismes précédents n’étaient que des étapes, nécessaires car
préparatoires et ordonnées vers cette religion ultime. Il y a en effet une
lecture luciférienne du sens de l’histoire qui tend, d’orgueil en orgueil, vers
cet orgueil de plus en plus mûr et responsable.


<hr align="left" size="1" width="33%">





[1]. Informations données par DV et
Vincent Rossome, mai 2001.



_________________
Arnaud
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Jonas et le signe

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MessageSujet: Re: Satanisme : le come-out officiel ?   Satanisme : le come-out officiel ? Empty5/6/2008, 16:35

[quote="AntoineG"]

Citation :
A ma connaissance c'est une première - avec une telle force et clarté, sur un tel media de référence.

Le début d'un "come-out" ?

Antoine

Bonjour Antoine,


Ce que vous rapportez ne m'étonne nullement.
Le Monde, -que certains surnomment "l'Immonde", se veut un quotidien objectif, qui prend du recul par rapport aux choses et aux évènements (ce qui ne l'empêche pas de se tromper royalement ds l'histoire récente -voir le soit-disant génocide des kosovars albanais, aujourd'hui en situation d'éradiquer toute présence serbe au Kosovo).

En écrivant au sujet du satanisme, il ne fait que lui appliquer la même objectivité, ayant constaté que ses adeptes authentiques n'ont rien d'une cohorte de repoussants vampires, en tous cas rien de commun avec les profanateurs de tombes plus ou moins néo-nazis?
On veut bien le croire, mais si cela est vrai de ces "pseudo-aristocrates du satanisme", cela peut très bien n'être pas vrai de son prolétariat...

Je suis allé sur des sites internet de satanistes: il est vrai qu'ils se revendiquent des moeurs propres et équilibrées, dans une optique simplement libertaire et individualiste, aux antipodes de l'exigence d'humilité et de charité de la vie chrétienne.
Et puis, quelle meilleure tactique pour satan, après s'être fait oublier pendant deux ou trois siècles, que de se donner aujourd'hui une vitrine présentable?

Comme je lis peu la presse, j'ignore s'il s'agit d'un come-out; c'est possible

_________________
«Rapprocher les hommes n’est pas le plus sûr moyen de les réunir.»
[ Louis de Bonald ]

"j'ai osé tout dire à qui osait tout entreprendre".
[ Chateaubriand ]
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AntoineG

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MessageSujet: Re: Satanisme : le come-out officiel ?   Satanisme : le come-out officiel ? Empty5/6/2008, 19:40

Cher Arnaud,

Merci pour ces précisions.

Nous sommes donc semble-t-il ici au stade du satanisme, dans une version "évoluée" - pas encore au stade Luciférien.

J'ai été surpris de trouver une telle promotion dans ce quotidien.

Cela peut traduire une politique de communication nouvelle en vue de banaliser et recruter dans ce "club" (terme choisi par le journaliste, c'est tout de même mieux que "secte"...).

Un peu comme certaines loges maçonniques françaises qui ont adopté une stratégie de communication active, qui tranche avec les habitudes anciennes de discrétion.

Antoine
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Arnaud Dumouch

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MessageSujet: Re: Satanisme : le come-out officiel ?   Satanisme : le come-out officiel ? Empty5/6/2008, 20:06

AntoineG a écrit:
Cher Arnaud,

Merci pour ces précisions.

Nous sommes donc semble-t-il ici au stade du satanisme, dans une version "évoluée" - pas encore au stade Luciférien.

J'ai été surpris de trouver une telle promotion dans ce quotidien.

Cela peut traduire une politique de communication nouvelle en vue de banaliser et recruter dans ce "club" (terme choisi par le journaliste, c'est tout de même mieux que "secte"...).

Un peu comme certaines loges maçonniques françaises qui ont adopté une stratégie de communication active, qui tranche avec les habitudes anciennes de discrétion.

Antoine
Cher Antoine,

Nous sommes selon moi beaucoup plus loin que l'ancien stade du satanisme, celui des sorcières et des sorts.

Nous en sommes à la phase de l'humanisme athée. C'est le passage où le Diable fait croire que ni lui, ni Dieu n'existent.

L'homme a appris, après ses essais violents (capitalisme, Marxisme, Nazisme etc.) de construire une sagesse humaine et équilibrée pour se construire une bonne vie, comme si dieu n'existait pas.

Lucifer viendra bien plus tard, dans une génération relativement lointaine qui, habituée à ne manquer de rien MATÉRIELLEMENT, séparée des anciennes religion, mourra d'angoisse en se demandant: "A QUOI SERT CETTE VIE".

Alors il pourra révéler sa "bonne nouvelle", à savoir celle d'une réelle vie éternelle, donnée aux hommes libres. Il sera bien reçu, tant l'homme n'aura PLUS DE SENS.

C'est ce que semble dire saint Paul ici:

Citation :
2 Théssaloniciens 2, 6 Et vous savez ce qui le retient maintenant, de façon qu'il ne se révèle qu'à son moment.
2 Théssaloniciens 2, 7 Dès maintenant, oui, le mystère de l'impiété est à l'oeuvre. Mais que seulement celui qui le retient soit d'abord écarté.
2 Théssaloniciens 2, 8 Alors l'Impie se révélera,

_________________
Arnaud
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MessageSujet: Re: Satanisme : le come-out officiel ?   Satanisme : le come-out officiel ? Empty6/6/2008, 00:40

Cher Arnaud,

Certes, Lucifer n'est pas annoncé à la génération actuelle et ne le sera peut-être pas avant des siècles.

Citation :
(...) génération relativement lointaine qui, habituée à ne manquer de rien MATÉRIELLEMENT, séparée des anciennes religion, mourra d'angoisse en se demandant: "A QUOI SERT CETTE VIE".

Cette génération ne m'apparait pas si lointaine, puisque je la cotoie chaque jour auprès de jeunes dans mon entourage professionnel...

Une génération qui répond à vos trois critères - pas tout à fait cependant : si la question du sens de la vie est présente elle n'est que rarement explicite. L'angoisse du non-sens est perceptible à travers des signes : frénésie de consommation (plaisirs, travail, ...), cynisme, instabilité personnelle et professionnelle, dépressions.

Toutes les régions du globe, tous les milieux n'évoluent pas à la même vitesse.

Les uns sont en "retard" sur l'évolution que vous anticipez, d'autres en "avance".

Certains segments de notre société peuvent donc constituer des sortes de téléscopes pour entrevoir l'avenir.

Antoine
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Arnaud Dumouch

Arnaud Dumouch


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MessageSujet: Re: Satanisme : le come-out officiel ?   Satanisme : le come-out officiel ? Empty6/6/2008, 06:55

C'est vrai. La différence du dernier Antéchrist, c'est son caractère mondial et universel.

Avant cela, il faudra donc que toutes les religions, dans toutes les régions du monde, aient subbies le sort de la chrétienté de l'Europe occidentale.

_________________
Arnaud
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MessageSujet: Re: Satanisme : le come-out officiel ?   Satanisme : le come-out officiel ? Empty8/2/2016, 14:15

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MessageSujet: Re: Satanisme : le come-out officiel ?   Satanisme : le come-out officiel ? Empty8/2/2016, 14:45

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MessageSujet: Re: Satanisme : le come-out officiel ?   Satanisme : le come-out officiel ? Empty18/2/2016, 11:37

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MessageSujet: Re: Satanisme : le come-out officiel ?   Satanisme : le come-out officiel ? Empty18/2/2016, 11:53

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