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 Correspondance entre Jean-Paul II et une femme mariée révélée

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MessageSujet: Correspondance entre Jean-Paul II et une femme mariée révélée   Lun 15 Fév 2016, 14:01

VATICAN - La BBC diffusera ce lundi soir une enquête sur la relation qu'entretenait Jean-Paul II, lorsqu'il était cardinal, avec une femme mariée nommée Anna-Teresa Tymieniecka. Des extraits de leurs échanges ont été publiés.



Le pape Jean-Paul II entretenait une relation amicale avec une femme mariée.
GALAZKA/SIPA

Photo:

[size=15]Consultées par la BBC, des lettres longtemps conservées dans le plus grand secret à la Bibliothèque nationale de Pologne, révèlent que le pape Jean-Paul II a entretenu une relation amicale "intense" avec une femme mariée du nom d'Anna-Teresa Tymieniecka. La très sérieuse émission d'actualité Panorama diffusera ce lundi soir, un documentaire de 30 minutes sur l'amitié qui liait le Saint-Père, à l'époque où il était cardinal et une philosophe américaine d'origine polonaise. Selon Europe 1, Anna-Teresa Tymieniecka travaillait sur la traduction en anglais de son livre Personne et Acte, et aurait écrit la première lettre d'une longue correspondance en 1973.

"Je vous appartiens" 

Au départ, révèle la BBC, les lettres du cardinal Karol Wojtyla sont formelles, puis deviennent plus intimes avec le temps. En 1974, il écrit à sa correspondante avoir relu ses quatre dernières lettres qui sont "profondément personnelles". Il l'invite à le rejoindre à la campagne et en vacances au ski. Selon les premières révélations de la BBC, il aurait rejoint Anna-Teresa Tymieniecka dans sa maison de campagne. En septembre 1976, alors que la philosophe lui dévoile ses sentiments, Karol Wojtyła, qui la considère comme un "cadeau de Dieu", lui répond : "Ma chère Teresa, j'ai reçu les trois lettres. Vous me faites part de vos tourments mais je n'ai pas pu trouver les mots pour vous répondre (...) Déjà l'année dernière, je cherchais une réponse à ces mots : 'Je vous appartiens'".

Une fois élu Pape, Jean-Paul II aurait mis fin à cette correspondance et aurait écrit à son amie : "Je vous écris après l'événement, car la correspondance entre nous ne devrait continuer. Je promets de me souvenir de tout dans cette nouvelle étape de mon voyage". Anna-Teresa Tymieniecka aurait cependant revu le Saint-Père à plusieurs reprises lorsqu'il était mourant en 2005. Décédée en 2014, celle-ci aurait démenti l’existence d'une quelconque relation avec le Pape. "Comment serais-je tombée amoureuse d’un prêtre – déjà d’un certain âge ? J’étais ébahie", avait-elle déclaré. Dans son programme, la BBC promet pourtant de révéler des "pépites".
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cederic



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MessageSujet: Re: Correspondance entre Jean-Paul II et une femme mariée révélée   Lun 15 Fév 2016, 14:03

on le savait depuis longtemps
où est le mal ?
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MessageSujet: Re: Correspondance entre Jean-Paul II et une femme mariée révélée   Lun 15 Fév 2016, 14:04

https://twitter.com/search?q=%22Jean-Paul%20II%22&src=tren moi j 'y vois aucun mal au contraire! Smile
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MessageSujet: Re: Correspondance entre Jean-Paul II et une femme mariée révélée   Lun 15 Fév 2016, 14:08

http://lecomte-est-bon.blogspirit.com/archive/2016/02/15/amoureuse-de-jean-paul-ii-3066604.html
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MessageSujet: Re: Correspondance entre Jean-Paul II et une femme mariée révélée   Lun 15 Fév 2016, 15:11

Je connaissais pas cette correspondance mais je m 'informe pour ne serait -ce que savoir quoi répondre a mon entourage proche ou éloigné qui n 'est jamais "avare" de m 'interroger sur ces genres de "dossier" ...
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monge



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MessageSujet: Re: Correspondance entre Jean-Paul II et une femme mariée révélée   Lun 15 Fév 2016, 15:18

Espérance a écrit:
Pas la peine de polémiquer là-dessus ! les médias people s'en chargeront.
Merci de ne pas les relayer ici.
Il faut justement qu'on en parle ici pour avoir une version autre que celle des médias people.
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MessageSujet: Re: Correspondance entre Jean-Paul II et une femme mariée révélée   Lun 15 Fév 2016, 15:23

l'idiot a écrit:
Espérance a écrit:
Pas la peine de polémiquer là-dessus ! les médias people s'en chargeront.
Merci de ne pas les relayer ici.
Il faut justement qu'on en parle ici pour avoir une version autre que celle des médias people.
Oui c 'est une vieille habitude de l 'église de tout garder ,de cacher au lieu d 'ouvrir grand ses portes et son coeur et au contraire de tout montrer " Venez, leur dit-il, et voyez"! http://saintebible.com/john/1-39.htm
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Espérance
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MessageSujet: Re: Correspondance entre Jean-Paul II et une femme mariée révélée   Lun 15 Fév 2016, 20:55

Mais enfin, chacun est libre d'avoir une correspondance privée quand même ! on n'a pas à la clamer sur tous les toits et je trouve beau qu'étant pape, Saint Jean-Paul II ait gardé cette amie.


_________________
"A Jésus par Marie" (devise des Enfants de Marie)
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MessageSujet: Re: Correspondance entre Jean-Paul II et une femme mariée révélée   Lun 15 Fév 2016, 21:14

Oui tout a fait mais il faut préparer ses "arguments" comme aussi sur d 'autres sujet encore plus "brulant" car les médias et la caisse de résonnance des réseaux sociaux sont toujours pret a bondir telle des vautours, par exemple on peut répondre que les pretres s 'il font voeux de chasteté ils ne leur est pas interdit d 'aimer bien au contraire... a moi plus jeune il m'a été demandé pourquoi tu ne serais pas pretres et apres réflexion je dit non car n 'aurais jamais pu faire un telle voeux, l 'autre jour le pape françois dit au pretres si vous ne vous sentez pas pret a absoudre les pecher faites autre chose nettoyer par terre, alors que la moi par contre j 'aurais pu etre "doué" pour absoudre facilement... Smile
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Espérance
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MessageSujet: Re: Correspondance entre Jean-Paul II et une femme mariée révélée   Lun 15 Fév 2016, 21:35

philippe bis a écrit:
Oui tout a fait mais  il faut préparer ses "arguments" comme aussi sur d 'autres sujet encore plus "brulant" car les médias et la caisse de résonnance des réseaux sociaux sont toujours pret a bondir telle des vautours, par exemple on peut répondre que les pretres s 'il font voeux de chasteté ils ne leur est pas interdit d 'aimer bien au contraire...  a moi plus jeune il m'a été demandé pourquoi tu ne serais pas pretres et apres réflexion je  dit non car  n 'aurais jamais pu faire un telle voeux, l 'autre jour le pape françois dit au pretres si vous ne vous sentez pas pret a absoudre les pecher faites autre chose nettoyer par terre, alors que la moi  par contre j 'aurais pu etre "doué" pour  absoudre facilement... Smile

tout à fait d'accord avec vous Philippe.

De grands Saints ont eu aussi une belle amitié spirituelle : St François d'Assise et Ste Claire par exemple.

Pour le célibat des prêtres, ils ont tout le temps du séminaire pour savoir s'ils peuvent ou pas se passer de femmes.

Et pour les religieux et religieuses, le postulat, le noviciat et jusqu'à 6 ou 7 ans encore après leurs premiers voeux avant de faire des voeux définitifs.


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MessageSujet: Re: Correspondance entre Jean-Paul II et une femme mariée révélée   Lun 15 Fév 2016, 21:48

Je pense que la rapidité avec laquelle les réseaux sociaux se jette sur le moindre os a ronger quand il s 'agit de pretres et du a d 'une part une certaine "soif" et  ignorance pour preuve voici deux vidéo assez explicite  ( tournée en France!!)
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RenéMatheux



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MessageSujet: Re: Correspondance entre Jean-Paul II et une femme mariée révélée   Mar 16 Fév 2016, 13:55

c'est ce soir sur Arte

http://www.programme-tv.net/programme/prog-tv/r305488-les-lettres-secretes-de-jean-paul-ii/7352283-les-lettres-secretes-de-jean-paul-ii/

J'espère que ce n'est pas écoueurant! Parcce que d'habitude, Arte et le catholicisme......
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adamev



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MessageSujet: Re: Correspondance entre Jean-Paul II et une femme mariée révélée   Mar 16 Fév 2016, 16:05

Espérance a écrit:
Mais enfin, chacun est libre d'avoir une correspondance privée quand même ! on n'a pas à la clamer sur tous les toits et je trouve beau qu'étant pape, Saint Jean-Paul II ait gardé cette amie.

Absolument. Et quand bien même cette amitié serait allé plus loin... ça ne me regarde pas.
Pour moi le pb n'est pas là mais comme l'a souligné Philippe bis dans la dissimulation... comme s'il s'agissait d'une faute.
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RenéMatheux



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MessageSujet: Re: Correspondance entre Jean-Paul II et une femme mariée révélée   Mar 16 Fév 2016, 17:09

Cette nouvelle est elle fausse et montée de toute pièces?


sur
http://www.lepoint.fr/societe/relation-entre-jean-paul-ii-et-une-femme-une-blague-de-la-saint-valentin-16-02-2016-2018745_23.php
Le point a écrit:
Le reportage de la BBC censé révéler une amitié "intense" entre Jean Paul II et une philosophe mariée s'apparente à une "blague de la Saint-Valentin", a ironisé mardi le directeur de la Bibliothèque nationale polonaise où se trouvent les lettres à l'origine de cette hypothèse. "C'est une blague, pas très sérieuse", a dit à l'Agence France-Presse le directeur Tomasz Makowski. "Souvenez-vous que dans les années 70 la SB (police politique polonaise) avait des micros partout, suivait les évêques de près. Et elle n'aurait pas su ce qu'a découvert un journaliste britannique ?"
Ayant lu les 350 lettres qu'abritent les archives de la BN, Tomasz Makowski estime que le documentaire joue sciemment sur une ambiguïté : "Il dit que le pape n'avait pas enfreint le célibat, mais en même temps suggère exactement le contraire." Selon lui, les photos publiées par la BBC qui présentent Karol Wojtyla et Anna Teresa Tymieniecka donnent l'impression qu'ils sont seuls, alors qu'en réalité elles ont été prises lors d'excursions en kayak ou dans la montagne, alors qu'ils se trouvaient avec plusieurs autres personnes.
Des expressions souvent utilisées

De même, affirme-t-il, les expressions empreintes d'une certaine tendresse – telle que "vous êtes un cadeau de Dieu" que l'on trouve dans les lettres du pape – étaient en fait couramment utilisées par ce dernier dans ses rapports avec tous ses nombreux amis. "Ceux qui ne le savent pas en tirent des conclusions sans rapport avec la réalité", estime le chef de la prestigieuse institution culturelle. "Jean Paul II n'avait pas peur de contacts avec les femmes, qu'elles soient religieuses ou laïques, il avait l'habitude de leur prendre la main ou caresser la joue", explique encore Tomasz Makowski. Des familles polonaises détiennent des milliers de photos le présentant dans cette situation, ajoute-t-il.
Il montre à l'Agence France-Presse deux lettres du pape qui utilise à l'égard de Anna Teresa Tymieniecka une formule de politesse en parlant d'elle à la troisième personne. Une missive, datée de 1999, commence par "Chère Anna Teresa, madame le professeur" et se termine par la recommandation à Dieu de son mari et de ses trois enfants...
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MessageSujet: Re: Correspondance entre Jean-Paul II et une femme mariée révélée   Mar 16 Fév 2016, 17:51

Une activité intense, une amitié rayonnante, connue de tous. Une amitié qui acquit une extraordinaire visibilité en 1984, quand on apprit que par l’intercession de padre Pio, à la suite d’une demande de Karol Wojtyla, Wanda Poltawska avait été miraculée. https://fr.zenit.org/articles/wanda-poltawska-la-petite-soeur-de-jean-paul-ii-i/
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RenéMatheux



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MessageSujet: Re: Correspondance entre Jean-Paul II et une femme mariée révélée   Mar 16 Fév 2016, 18:06

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Théodéric



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MessageSujet: Re: Correspondance entre Jean-Paul II et une femme mariée révélée   Mar 16 Fév 2016, 18:35

bonsoir ,

enlisant les échange entre certain confesseur spirituels et bien des personnes , si on le lis seulement comme un courrier humain et sentimental a 95% certains ni liront qu'une histoire d'amour humain qui ne dit pas son nom !!
de plus il est vrai que certaines personnes peine a dépasser l’attraction affective et alors le confesseur peine a essayer de séparer les choses et pour ne pas blesser la personne il ira doucement et supportera les amalgames tout en cherchant a séparer les choses !
en plus si cette femme avait été amoureuse de lui plus jeune ?? cela complique encore la situation !!
mais bon; il fait tellement bon suspecter et tenter de salir que le monde médiatique n'est qu'un lieu de crasse trop souvent !!
trop de gens pervertis par la mentalité de l'époque ne peuvent pas s'imaginer que les autres ne sont pas aussi sales qu'eux intérieurement !!


ce n'est pas parce que on a une forte sympathie ou attirance pour une personne que l'on dévie de la fidélité au Christ pour autant !!
mais pour certains qui sont infidèles même a de simple engagement humain c'est insupportable de croire a la fidélité des autres !!
fichue époque qui se pourrie en tout avec un acharnement incroyable pas étonnant que l'Ange dit a Jean " et ils ouvriront les portes de l'enfer !!" on a passé la sottise on entre dans l'amour du mal et l'enseignement de cela comme banal voir évidant et constructif au nom de la liberté, on peut prier énormément pour ceux qui entre en ce monde pour que le Seigneur inonde les hommes de cette génération de la Grâce de Son Esprit sur toute la terre sinon il n'y aura aucun survivant !!!
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MessageSujet: Re: Correspondance entre Jean-Paul II et une femme mariée révélée   Mar 16 Fév 2016, 23:48



Devant l'évidence, comment nier ?

Un Pape qui entretient une correspondance avec une femme ... qui plus est, mariée.. surprised Wink

Je ne sais pas comment je réagirais si j'étais à la place du mari, si j'apprenais une telle correspondance de mon épouse avec n'importe qui d'ailleurs,

350 lettres !!

Pas moins, c'est effarant.

De plus, avec un Pape !!! mort de rire

Jean Paul 2 le pape santo subito !! :mdr:

Quelle semaine pour l'église, après Mgr Barbarin en eaux troubles...

Voilà que le pape qui a embrassé le coran, éprouvait des sentiments quoique "maîtrisés" et contenus avec une gente femme..

C'est juste un peu con cette histoire, il n'y a pas de quoi fouetter un chat, mais juste appeler cette église et surtout ses clercs à un peu d'humilité..

Ce ne sont que des hommes, rien que des hommes, voir des hommes, tout ce qu'il y a de plus ordinaires,

L'esprit Saint souffle ou il veut, et je crains qu'il a pas toujours soufflé ou l'on veut bien nous dire comme si à Rome, cet Esprit était plus actif qu'ailleurs.

Humilité, Humilité, Humilité !

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RenéMatheux



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MessageSujet: Re: Correspondance entre Jean-Paul II et une femme mariée révélée   Mer 17 Fév 2016, 07:52

Phoebus a écrit:


Devant l'évidence, comment nier ?

Un Pape qui entretient une correspondance avec une femme ... qui plus est, mariée.. surprised Wink

Alors je répète l'avis la Bibliothèque nationale polonaise :

une amitié "intense" entre Jean Paul II et une philosophe mariée, "C'est une blague, pas très sérieuse". "Souvenez-vous que dans les années 70 la SB (police politique polonaise) avait des micros partout, suivait les évêques de près. Et elle n'aurait pas su ce qu'a découvert un journaliste britannique ?"
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monge



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MessageSujet: Re: Correspondance entre Jean-Paul II et une femme mariée révélée   Mer 17 Fév 2016, 08:04

RenéMatheux a écrit:
Phoebus a écrit:


Devant l'évidence, comment nier ?

Un Pape qui entretient une correspondance avec une femme ... qui plus est, mariée.. surprised Wink

Alors je répète l'avis la Bibliothèque nationale polonaise :

une amitié "intense" entre Jean Paul II et une philosophe mariée, "C'est une blague, pas très sérieuse". "Souvenez-vous que dans les années 70 la SB (police politique polonaise) avait des micros partout, suivait les évêques de près. Et elle n'aurait pas su ce qu'a découvert un journaliste britannique ?"

Bof on ne doit pas aussi brandir n'importe quel argument pour justifier. Les histoires de "fesses" la police politique s'en moque un peu hein? Il suivait les évêques pour des raisons purement politique afin de traquer des subversifs, et non pour savoir s'ils ne font aucun péché voyons...
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RenéMatheux



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MessageSujet: Re: Correspondance entre Jean-Paul II et une femme mariée révélée   Mer 17 Fév 2016, 08:38

C'est du grand n'importe quoi! Une fois de plus!


Si la police politique avait eu un moyen de déstabiliser un cardinal aussi retord que Karol Wojtyla, elle ne s'en serait pas privée!!!!
surtout quand il était pape!
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monge



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MessageSujet: Re: Correspondance entre Jean-Paul II et une femme mariée révélée   Mer 17 Fév 2016, 09:20

Soit,
Mais les arguments du genre "la police politique truffait les appartements des micros donc..." ou encore " si la police politique connaissait ceci alors...." où on se met à la place des autres pour bâtir des théories comme si on avait toutes les données du problème ne sont pas des preuves en soit ( Les adeptes des théories du complot excellent d'ailleurs sur ce type de raisonnements). En effet lorsqu'on sait qu'on est espionné, on sait comment se comporter pour faire certaine chose, on ne va pas tout de même faire certaines choses à certain endroit quand on sait qu'il y a des micros...
Cette histoire dans le fond est un faux problème, car même si on apportait preuve à l'appui qu'il a eu des enfants, je ne vois pas ce que cela devrait changer dans la Foi d'un catholique, notre Foi ne s'appuie pas sur la vie de JPII, voilà!


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MessageSujet: Re: Correspondance entre Jean-Paul II et une femme mariée révélée   Mer 17 Fév 2016, 11:48

http://fr.aleteia.org/2016/02/16/qui-se-contenterait-dune-amitie-en-demi-mesure/?utm_campaign=NL_fr&utm_source=daily_newsletter&utm_medium=mail&utm_content=NL_fr-
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MessageSujet: Re: Correspondance entre Jean-Paul II et une femme mariée révélée   Jeu 18 Fév 2016, 11:28

Jean Paul II, aimer embrasser,
il embrassait le sol des pays ou il débarquait en avion
il embrassait le coran
Il embrassait la croix
il embrassait les foules
Pourquoi n'aurait il pas aimer embrasser une femme, que ce soit en esprit,
il a donc péché.
La blancheur du pape, immaculé, pur et sans tâche,
il faudra encore une fois, toute l'expertise de Monsieur Dumouch pour nous faire avaler une nouvelle couleuvre.

Personnellement, ce n'est que perso, je n'ai jamais "senti" santosubito.

J'ai toujours trouvé déplacé cet exhibitionnisme de santosubio alias JP2.

Jeune homme, santosubito aimait le théâtre, c'est tout ce qu'il a fait le long de son pontificat.

Il a jubilé à s'exhiber jusqu'à la mort, quasiment mise en scène.

Je ne suis pas sur que ça réponde bien aux critères de notre Seigneur Jésus Christ, lui qui est mort presque seul, abandonné, sur la croix.
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MessageSujet: Re: Correspondance entre Jean-Paul II et une femme mariée révélée   Jeu 18 Fév 2016, 12:18

Au moins il embrasse lui !Moi je me méfie et je m 'approche pas de ceux ,celles qui embrasent pas ... Matthieu 11:29 apprenez de moi parce que je suis doux et humble de cœur
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RenéMatheux



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MessageSujet: Re: Correspondance entre Jean-Paul II et une femme mariée révélée   Jeu 18 Fév 2016, 12:40

Phoebus, il fait penser à ces commères qui cherchent à trouver des defauts à tout prix! Bof!
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MessageSujet: Re: Correspondance entre Jean-Paul II et une femme mariée révélée   Jeu 18 Fév 2016, 14:32

Phoebus.

Jean Paul 2 ainsi que tous les saints ont péché, il ne faut pas confondre péché et impecabilité.

Quand à cette histoire de lettre...
Je suis marié et je vois encore une copine de lycée.c louche?
Deux collègues de travail, 2 femmes, qui sont amies, n'arrête pas de se dire "ma chérie". Ç louche?

Avez vous lu une encyclique, un livre,ou quoi que se soit de JP2 pour dire que cet homme n'a fait que du théâtre de son pontificat.

Ç bien facile de jeter la boue dans la réputation des gens qu'on ne connaît pas.

Vous croyez aussi qu'on jubile dans la phase finale de la maladie de Parkinson, avec une tumeur de l'intestin, en subissant une trachéotomie et j'en passe.

On peut etre critique sur une personne mais avec intelligence pas en disant que quelqu'un en phase terminal d'une grave maladie fait du théâtre.





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MessageSujet: Re: Correspondance entre Jean-Paul II et une femme mariée révélée   Jeu 18 Fév 2016, 14:44

louis74 a écrit:
Phoebus.

Jean Paul 2 ainsi que tous les saints ont péché, il ne faut pas confondre péché et impecabilité.

Quand à cette histoire de lettre...
Je suis marié et je vois encore une copine de lycée.c louche?
Deux collègues de travail, 2 femmes, qui sont amies, n'arrête pas de se dire "ma chérie". Ç louche?

Avez vous lu une encyclique, un livre,ou quoi que se soit de JP2 pour dire que cet homme n'a fait que du théâtre de son pontificat.

Ç bien facile de jeter la boue dans la réputation des gens qu'on ne connaît pas.

Vous croyez aussi qu'on jubile dans la phase finale de la maladie de Parkinson, avec une tumeur de l'intestin, en subissant une trachéotomie et j'en passe.

On peut etre critique sur une personne mais avec intelligence pas en disant que quelqu'un en phase terminal d'une grave maladie fait du théâtre.







Le pape JP2 a fait beaucoup de théâtre, toute sa vie, du cinéma si vous voulez, quant à sa fin, mon père n'a pas connu mieux que lui, et ce, sans les feux de la rampe, il n'a pas eu moins de mérite que JP2.

Je m'en tiens au factuel, si moi, mon épouse entretenait une telle correspondance avec qui que ce soit, je ne le tolérerai pas.

Avec un prélat, ce serait pire, ça me ferait vomir.

Un clerc engagé dans l'Eglise se doit d'être IRREPROCHABLE, surtout santosubito.

Je vois que les catholiques d'aujourd'hui prennent de plus en plus leurs aises avec la moralité, encore que vous ne dites pas moraline comme Nietzsche !

J'espère que ces aises, voir ces tolérances, vous allez les faire vôtres, avec les homosexuels, etc ... etc....

Et ne pas faire comme ce cachotier de JP2, intransigeant pour les autres et si faible avec lui même.
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MessageSujet: Re: Correspondance entre Jean-Paul II et une femme mariée révélée   Jeu 18 Fév 2016, 15:02

Une correspondance qui a aboutis a  l 'édition de livres mais qui lit encore de nos jours...  http://ecx.images-amazon.com/images/I/51BohZShWWL._SX331_BO1,204,203,200_.jpg
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MessageSujet: Re: Correspondance entre Jean-Paul II et une femme mariée révélée   Jeu 18 Fév 2016, 15:08

https://en.wikipedia.org/wiki/Anna-Teresa_Tymieniecka
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RenéMatheux



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MessageSujet: Re: Correspondance entre Jean-Paul II et une femme mariée révélée   Jeu 18 Fév 2016, 15:31

Phoebus a écrit:

Le pape JP2 a fait beaucoup de théâtre, toute sa vie, du cinéma si vous voulez, quant à sa fin, mon père n'a pas connu mieux que lui, et ce, sans les feux de la rampe, il n'a pas eu moins de mérite que JP2.

Je m'en tiens au factuel, si moi, mon épouse entretenait une telle correspondance avec qui que ce soit, je ne le tolérerai pas.

Avec un prélat, ce serait pire, ça me ferait vomir.

Un clerc engagé dans l'Eglise se doit d'être IRREPROCHABLE, surtout santosubito.

Je vois que les catholiques d'aujourd'hui prennent de plus en plus leurs aises avec la moralité, encore que vous ne dites pas moraline comme Nietzsche !

J'espère que ces aises, voir ces tolérances, vous allez les faire vôtres, avec les homosexuels, etc ... etc....

Et ne pas faire comme ce cachotier de JP2, intransigeant pour les autres et si faible avec lui même.
Mais oui! On lesait que les chrtiens sont mauvais! C'est d'ailleurs ce que Neron avait dit : ils ont brulé Rome, ils noient les petits enfants, et même sans doute ils pratiquent le cannibalisme.

Il faut tous les crucifier! D'ailleurs vos amis des médias s'emploient assez à le sous entendre!
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RenéMatheux



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MessageSujet: Re: Correspondance entre Jean-Paul II et une femme mariée révélée   Jeu 18 Fév 2016, 15:32

Et vu que visiblement Phoebus aime répéter les calomnies, je rappelle :

Une amitié "intense" entre Jean Paul II et une philosophe mariée, "C'est une blague, pas très sérieuse". "Souvenez-vous que dans les années 70 la SB (police politique polonaise) avait des micros partout, suivait les évêques de près. Et elle n'aurait pas su ce qu'a découvert un journaliste britannique ?"
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MessageSujet: Re: Correspondance entre Jean-Paul II et une femme mariée révélée   Jeu 18 Fév 2016, 15:45

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RenéMatheux



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MessageSujet: Re: Correspondance entre Jean-Paul II et une femme mariée révélée   Jeu 18 Fév 2016, 18:38

Sur http://reinformation.tv/lettres-jean-paul-ii-anna-teresa-tymienecka-amie-medias-dolhein-51400-2/

Les quelque 350 lettres en question ont été confiées à la Bibliothèque nationale de Pologne en 2008 par Anna Teresa Tymieniecka. C’est leur exploitation par l’émission Panorama de la BBC, diffusée lundi soir, qui a créé l’événement.

La Bibliothèque nationale de Pologne s’est empressée de désamorcer l’affaire en assurant qu’il n’y a, en réalité, rien de nouveau. « La relation en question est largement connue et décrite dans de nombreuses publications. Jean-Paul II était entouré d’un cercle d’amis ecclésiastiques, religieux et laïcs, avec lesquels il entretenait un contact étroit. Ce cercle comprenait aussi Anna Teresa Tymienecka, mais la relation avec elle n’était ni confidentielle ni exceptionnelle », a-t-elle fait savoir dans un communiqué.

« Les thèses formulées par des médias ne trouvent aucune confirmation dans le contenu des lettres de Jean Paul II à Anna Teresa Tymieniecka qui font partie des collections de la bibliothèque nationale », précise le texte. On s’en doutait un peu…

Les relations entre la philosophe et le prélat allaient-elles au-delà de la simple amitié intellectuelle ? Alors que Jean-Paul II a entretenu des amitiés et des correspondances semblables avec d’autres personnes – et notamment avec la pyschologue Wanda Poltawska – les médias aimeraient « découvrir » ici une liaison amoureuse, fût-elle platonique, dont la saveur serait rehaussée par le fait que Mme Tymienecka était mariée et mère de famille. C’est d’autant plus facile à insinuer qu’elle est morte en 2014 – et que les lettres de sa main envoyées à Karol Wojtyla, puis à Jean-Paul II n’ont jamais été rendues publiques. Elles sont également conservées par la Bibliothèque nationale de Pologne, assure Edward Stourton de la BBC.
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MessageSujet: Re: Correspondance entre Jean-Paul II et une femme mariée révélée   Jeu 18 Fév 2016, 21:16

Voici ce qu'en pense le pape François, interrogé dans l'avion :

Interrogé sur une «intense correspondance» du Pape Jean Paul II avec la philosophe américaine Anna-Teresa Tymieniecka, évoquée par de nombreux médias, le Saint-Père François déclare avoir été au courant d’un «rapport d’amitié» entre Jean-Paul II et la philosophe quand il était à Buenos Aires et il ajoute «un homme qui ne sait pas entretenir de bon rapport d’amitié avec une femme (…) est un homme à qui il manque quelque chose». «Moi aussi, poursuit-il, dans mon expérience personnelle lorsque j’ai besoin de demander un conseil, je le demande à un collaborateur, un ami mais j’aime aussi entendre l’opinion d’une femme : elle te donne tellement de richesse !». «Une amitié avec une femme, n’est pas un péché, souligne le Saint-Père, précisant que le Pape est un homme qui a besoin lui aussi de la pensée des femmes». Le Pape aussi, poursuit-il, «a un cœur qui peut avoir une amitié saine, sainte avec une femme». Et il conclut en déplorant que les femmes soient encore trop peu considérées. «Nous n’avons pas compris le bien qu’une femme peut faire à la vie du prêtre et de l’Eglise, en ce qui le conseil, l’aide et la saine amitié».

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MessageSujet: Re: Correspondance entre Jean-Paul II et une femme mariée révélée   Jeu 18 Fév 2016, 21:35

Réponse de Karol Wojtyla à un documentaire de la BBC
La « Lettre aux prêtres » du 25 mars 1995

18 FÉVRIER 2016 ANITA BOURDIN

La BBC s’étonne de la grande simplicité de relation entre Karol Wojtyla et les femmes, dans un documentaire qui fait couler beaucoup d’encre, mais qui n’a pas interrogé Karol Wojtyla lui-même sur ses relations « fraternelles » avec les femmes. Et pourtant il s’en est expliqué clairement, aux niveaux anthropologique et spirituel.

Il s’agit de l’amitié spirituelle de Karol Wojtyla-Jean-Paul II et de la prof. Anna-Teresa Tymieniecka (1923-2014), philosophe, phénoménologue, polonaise, diplômée à l’université de Cracovie, installée aux Etats-Unis, mariée à un économiste, Hendrik Houthakker, mère de trois enfants, et l’amitié de Jean-Paul II incluait toute la famille.

L’amitié pour Anna-Teresa Tymieniecka est liée, à partir de 1973, au livre Personne et Acte : elle travailla à sa révision et à sa traduction en anglais.

Karol Wojtyla s’est rendu aux Etats-Unis en 1976, pour une assemblée des évêques catholiques du pays, et à cette occasion, il rendit visite à la famille d’Anna-Teresa Tymieniecka. Une des photos sur lesquelles la BBC se fonde date de ce séjour.

La BBC fait aussi état du don d’un scapulaire de la Vierge Marie à la mère de famille, parce que le pape lui-même – qui vivait de la spiritualité du Carmel – portait le scapulaire de Notre Dame du Carmel. Quel chrétien n’a pas lui-même offert une médaille qui lui est chère ou un scapulaire, une image sainte à des amis ?

La Bibliothèque nationale de Pologne, qui possède les lettres d’Anna-Teresa Tymieniecka, a indiqué dans un communiqué : « Jean-Paul II était entouré d’un cercle d’amis ecclésiastiques et laïcs, avec lesquels il restait en contact étroit. Ce cercle incluait Anna-Teresa Tymieniecka, mais la relation n’avait rien de confidentiel ni d’exceptionnel. »

Un autre exemple d’amitié avec l’archevêque de Cracovie devenu pape est celle de la famille de Wanda Poltawska. Une amitié spirituelle née à l’époque où elle était étudiante et lui aumônier, dont témoigne la publication du Journal d’une amitié (Médiaspaul) et qui incluait le mari et les enfants, comme indique d’emblée le sous-titre : “La famille Poltawski et Karol Wojtyla. Avec quarante-six lettres inédites de Jean-Paul II”. C’est pour sa santé que l’archevêque de Cracovie a écrit au Padre Pio dont la prière a obtenu la grâce d’une guérison.

La BBC a raison de s’étonner des amitiés spirituelles de Karol Wojtyla – surtout si l’on considère le contexte de l’Eglise polonaise et qu’il est né en 1920 – mais on pourrait dire que le reportage n’a pas été jusqu’au bout de sa démarche : il aurait peut-être fallu enrichir le programme en interrogeant le principal intéressé sur la source de sa grande simplicité et franchise dans ses relations avec les femmes.

Dans sa Lettre aux prêtres du Jeudi saint 1995, Année internationale de la femme, le pape Jean-Paul II fait observer que les prêtres sont appelés à reconnaître dans les femmes des « sœurs » en Christ, dans le baptême.

Lui-même, loin de faire secret de ce don humain et spirituel, essaye de transmettre ce qu’il vit dans cette Lettre aux prêtres : « Il ne fait pas de doute que « la sœur » représente une manifestation spécifique de la beauté spirituelle de la femme, mais elle révèle, en même temps, son « intangibilité ». Si le prêtre, avec l’aide de la grâce divine et sous la protection spéciale de Marie Vierge et Mère, approfondit en ce sens son attitude envers la femme, il verra son ministère accompagné d’un sentiment de grande confiance précisément de la part des femmes, qu’il aura regardées, dans leurs diverses conditions de vie, comme des sœurs et comme des mères » (n. 5).

Il ajoute : « La figure de la femme-sœur est d’une importance considérable dans notre civilisation chrétienne, où d’innombrables femmes sont devenues des sœurs pour tous, grâce à l’attitude particulière qu’elles ont adoptée à l’égard du prochain, surtout du plus démuni. Une « sœur » est une garantie de désintéressement, à l’école, à l’hôpital, à la prison et dans d’autres secteurs des services sociaux. Quand une femme reste célibataire, dans le « don qu’elle fait d’elle-même comme sœur » par l’engagement apostolique et le généreux don de soi au prochain, elle développe en elle une maternité spirituelle particulière. Ce don désintéressé d’une féminité « fraternelle » baigne de lumière l’existence humaine, fait naître les meilleurs des sentiments dont l’homme soit capable et laisse toujours après elle une trace de reconnaissance pour le bien gratuitement offert. »

« La condition de mère et celle de sœur sont, écrit-il, les deux dimensions fondamentales du rapport entre la femme et le prêtre. Si ce rapport est établi de manière sereine et responsable, la femme n’éprouvera aucune difficulté particulière dans ses relations avec le prêtre », explique le pape Jean-Paul II à ses prêtres avant d’ajouter : « Dans ces conditions, la femme ne peut être pour le prêtre qu’une sœur, et sa dignité de sœur doit être envisagée par lui de manière consciente. »

Peut-être ces paroles éclairent-elles ce que Wojtyla vivait, priait, réfléchissait, pour le transmettre, en père spirituel et pasteur universel.

https://fr.zenit.org/articles/reponse-de-karol-wojtyla-a-un-documentaire-de-la-bbc/?utm_source=ZENIT+Francais&utm_campaign=bcb230c520-Francais_Daily_Newsletter&utm_medium=email&utm_term=0_c24cd92f50-bcb230c520-40881057

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François2



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MessageSujet: Re: Correspondance entre Jean-Paul II et une femme mariée révélée   Jeu 18 Fév 2016, 22:43

Beaucoup de bruit pour rien... Il est clair pour n'importe qui de bon sens que le problème avec Jean-Paul II n'était pas d'ordre moral mais d'ordre théologique. Je ne crois personnellement pas qu'il ait pu avoir plus de l'amitié entre eux. C'est juste une raison pour les médias d'attirer plus d'attention et de peut etre parler négativement de JP II qui est "conservateur" selon eux plus que François, malgré que ce n'est presque qu'une apparence, puisqu'il était libéral.
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MessageSujet: Re: Correspondance entre Jean-Paul II et une femme mariée révélée   Ven 19 Fév 2016, 00:13

Pour une fois que vous défendez un pape, merci François d'Assise.

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cederic



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MessageSujet: Re: Correspondance entre Jean-Paul II et une femme mariée révélée   Ven 19 Fév 2016, 11:17

qd il embrassait le coran, le pape embrassait symboliquement la communauté musulmane.
point.

qd il embrassait le bitume du pays où il atterrissait, il embrassait symboliquement les populations indigènes.
point.
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cederic



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MessageSujet: Re: Correspondance entre Jean-Paul II et une femme mariée révélée   Ven 19 Fév 2016, 11:21

Phoebus a écrit:


...
350 lettres !!

Pas moins, c'est effarant.

De plus, avec un Pape !!!

....

étaient ce des lettres d'amour ?
était il pape ?


Dernière édition par cederic le Ven 19 Fév 2016, 11:29, édité 1 fois
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cederic



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MessageSujet: Re: Correspondance entre Jean-Paul II et une femme mariée révélée   Ven 19 Fév 2016, 11:29

le pape François réagit :
http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2016/02/18/97001-20160218FILWWW00301-le-pape-reagit-a-la-correspondance-de-jean-paul-ii.php
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MessageSujet: Re: Correspondance entre Jean-Paul II et une femme mariée révélée   Ven 04 Mar 2016, 12:36

http://fr.aleteia.org/2016/03/03/une-amitie-spirituelle-cest-quoi-exactement/?utm_campaign=NL_fr&utm_source=daily_newsletter&utm_medium=mail&utm_content=NL_fr-Mar%2004,%202016%2008:01%20am 350 lettres ce n 'est rien quand on aime et le probléme n 'est pas d 'aimer trop mais d 'aimer mal ,enfin je dirais qu 'il y a une différence sans bornes a quelqu 'un qui vous dit je t 'aime beaucoup et je t'aime...
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monge



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MessageSujet: Re: Correspondance entre Jean-Paul II et une femme mariée révélée   Ven 04 Mar 2016, 14:36

philippe bis a écrit:
le probléme n 'est pas d 'aimer trop mais d 'aimer mal ,enfin je dirais qu 'il y a une différence sans bornes a quelqu 'un qui vous dit je t 'aime beaucoup et je t'aime...

on aime trop sa femme lorsque par exemple on l'aime plus que sa patrie, et là c'est mal.
on aime trop sa patrie lorsque par exemple on l'aime plus que Dieu et là c'est mal.

Par contre non seulement c'est impossible de trop aimer Dieu, mais quelque soit les actes d'Amour qu'on peut faire pour Lui, c'est toujours largement insuffisant à ce qu'il mérite recevoir de nous. C'est pour cela qu'on a besoin des médiations pour ajuster (rendre juste) nos actes d'amour envers Dieu
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MessageSujet: Re: Correspondance entre Jean-Paul II et une femme mariée révélée   Ven 04 Mar 2016, 14:40

Si vous etes amoureux et que vous dites a cette personne je t'aime et que elle repond moi aussi je t 'aime beaucoup ça va pas finir par un mariage! Smile
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MessageSujet: Re: Correspondance entre Jean-Paul II et une femme mariée révélée   Ven 04 Mar 2016, 14:56

l'idiot a écrit:

on aime trop sa femme lorsque par exemple on l'aime plus que sa patrie, et là c'est mal.
on aime trop sa patrie lorsque par exemple on l'aime plus que Dieu et là c'est mal.

Par contre non seulement c'est impossible de trop aimer Dieu, mais quelque soit les actes d'Amour qu'on peut faire pour Lui, c'est toujours largement insuffisant à ce qu'il mérite recevoir de nous. C'est pour cela qu'on a besoin des médiations pour ajuster (rendre juste) nos actes d'amour envers Dieu

je ne vois pas le rapport entre l'amour de sa patrie ou d'amour conjugal scratch
Et concernant l'amour de Dieu, on aime toujours mal, c'est un fait, mais Il le sait bien, vu que si nous aimions comme Dieu, nous ne serions pas humains et l'amour pour Lui passe par l'amour humain.

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